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油车不能智驾吗?

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    纯好奇, 油车不能智驾么?理论上,所谓智驾,就是装个台式机在车上; 如果是油车缺电,弄个小电池,类似笔记本带个电池也行,

    似乎各种宣传都是电车才智驾

    115 条回复    2025-04-08 18:19:19 +08:00
    1  2  
    ferock
        1
    ferock  
       10 天前 via Android   ❤️ 1
    油车早就有车道保持,自适应巡航,主动刹停

    其实大部分新能源也就这些功能(低配车),高速公路第一车道开了睡觉的新闻上很多
    qoo2019
        2
    qoo2019  
       10 天前
    之前听到的说法是所谓的地盘和制动一体化系统,很有优势
    没开过电车,不知道具体啥情况
    DigitaIOcean
        3
    DigitaIOcean  
       10 天前   ❤️ 8
    1 控制电机比控制燃油发动机更容易,响应快
    2 各种控制+芯片+冰箱彩电很耗电
    3 油车有智驾,部分,要么受限,要么性价比太低,事倍功半
    4 如果想你说的油车搞个小电池,小电池没电了,再发电。这叫新能源混动,不叫油车。
    dz5362
        4
    dz5362  
       10 天前   ❤️ 2
    有,但油车主要的宣传点是三大件,很多人开油车追求是发动机马力大、爆发力强且平顺,变速箱档位绵密匹配好,甚至不烧机油( doge ),电车时代,变速箱砍掉了,电动机上来就能爆发最大扭力,大家都差不多了,只能卷其他,沙发、冰箱、彩电或者智能辅助驾驶,但目前看小米的手册,小米的 aeb 是识别不了装桶的
    wanguorui123
        5
    wanguorui123  
       10 天前
    主要还是电控的线性控制更好,参考侍服电机和步进电机
    dddd1919
        6
    dddd1919  
       10 天前
    奥迪:你在说啥?
    li746224
        7
    li746224  
       10 天前
    油车的一般是辅助驾驶,高速可以自动跟车自动变道,不确定能不能根据导航自动驾驶。
    Cheons
        8
    Cheons  
       10 天前 via Android   ❤️ 1
    电车电机一套动力无级调节,油车发动机、变速箱、传动杆。
    油车需要精细操控时,响应延迟就是比电机高。
    fuzzsh
        9
    fuzzsh  
       10 天前   ❤️ 2
    大众在上个世纪 90 年代就造了带有自动泊车概念车,03 年日本佬加入可选配置,日本佬前几年还造出了无人泊车的概念车
    很多技术都在油车实现过,目测是成本考虑没强上,造产品是实打实用料,虽说百年车企没加入科技搏斗,但别人探索过的路多少都得佩服
    Perry
        10
    Perry  
       10 天前 via iPhone
    先问是不是再问为什么,你的问题本身就是错误的,因为市面上有支持你认知范围里“智驾”的油车
    totoro625
        11
    totoro625  
       10 天前   ❤️ 8
    电车的 L2 辅助驾驶叫智驾,油车的 L2 辅助驾驶只叫 L2 辅助驾驶
    车友群就有油车智驾睡着了,被系统封禁了智驾权限

    因为电车的卖点是智能,没了智能卖不出高价
    whp1473
        12
    whp1473  
       10 天前
    电机可以精确控制的头发丝经度,响应速度非常快,而且多电机还可以玩各种骚操作,原地转向、螃蟹走都能实现、极限避障。油车根本做不到精准控制,一般是都是油车+小电机,插混方案实现,精准操作仍然是电机
    gjnevergo
        13
    gjnevergo  
       10 天前
    领克全系列都有 AAC 辅助驾驶 车道保持 主动避让
    decken
        14
    decken  
       10 天前
    甚至还能自动驾驶呢 是 l4 级别的 而不是目前各家厂商的 l2
    小马的自动驾驶搭载在网上一直在说的上世纪古董车--丰田塞纳
    https://www.gzns.gov.cn/tzns/tzdt/nsdt/content/post_9667619.html
    ThomasKim
        15
    ThomasKim  
       10 天前
    油车时代,别说海外巨头了,就是国内的吉利博瑞,多年前就推出了 L2 级别辅助驾驶,我要记得没错的话,应该是国内比较早的一批 20 万以内就带有辅助驾驶的车,主要硬件就是摄像头+毫米波雷达+超声波雷达组合,当年据传是沃尔沃技术下放,这个就不知道是否真假了,但是,大多数传统车企,确实也止步于辅助驾驶,并没有继续深入研究,至少没有把这些拿到台面上做宣传,一直研究宣传的是什么车身、变速箱、发动机、底盘这些,真正把“智驾”放入主要卖点的确实是电车时代开始的,这里不仅仅是包括国内新能源,也包括特斯拉,而传统车企的辅助驾驶也确实仅仅只是辅助驾驶,比如车道保持,主动刹车这些,相比较新势力包括特斯拉这些自动变道、自动避让、自动上下匝道、自动红绿灯识别等等,还是跟传统车企的辅助驾驶有很大的区别的,这部分新势力的研究成果也不能随意抹去。
    fredweili
        16
    fredweili  
       10 天前
    你说的就是丰田的 L2 ,高速车道巡航也可以
    elevioux
        17
    elevioux  
       10 天前
    有 L2 的辅助驾驶,其实电车的智驾也是 L2 级别的。

    另外,油车因为机械结构的原因,要智驾,天生比纯电子的电车难搞,但也不是不能做到。
    crysislinux
        18
    crysislinux  
       10 天前 via Android
    油车这种低速控制要什么高响应,又不是机器人。人反应这么慢都能开没道理机器不能开。也就是油车车企传统上不擅长搞这个。
    soulflysimple123
        19
    soulflysimple123  
       10 天前
    你们搞错了,萝卜快跑或者至少华为那个智驾才算智驾。
    b1u2g3
        20
    b1u2g3  
       10 天前 via Android   ❤️ 1
    一群科普“油车智驾”的,先查查发动机的响应延迟,再想想在这个限制下能做到啥。
    gransh
        21
    gransh  
       10 天前   ❤️ 1
    并不是油车不能智驾,而是互联网车企打不过传统车企,才鼓吹智驾。
    就跟手机打不过苹果,所以卷摄像头参数,一个道理。
    zek
        22
    zek  
       10 天前
    油车智驾 ? 你试试堵车用自适应巡航,一顿一顿的
    decken
        23
    decken  
       10 天前
    @b1u2g3 #20 人的反应是最慢的, 那人是怎么开车的
    stone9527
        24
    stone9527  
       10 天前
    A5 不是和华为合作了吗,应该快上了吧
    drive
        25
    drive  
       10 天前
    @fredweili 昨天本来要发布凯美瑞智驾版,可能是风口浪尖下取消了
    V2April
        26
    V2April  
       10 天前
    @decken 电脑的控制能力能和人脑比?你把现在的人工智能想得太科幻了吧?
    b1u2g3
        27
    b1u2g3  
       10 天前 via Android
    @decken 为啥有些人就不适合开车?为啥人会出车祸?为啥你对智驾的认知水平如此低?
    jackerbauer
        28
    jackerbauer  
       10 天前   ❤️ 1
    @gransh 呵呵,那叫打不过,那是打的满地找牙
    xiaxiaokang
        29
    xiaxiaokang  
       10 天前
    油车电瓶就那么点大,你搞什么智驾。
    电用光油车都发动不了了~
    coolmint
        30
    coolmint  
       10 天前 via iPhone
    @DigitaIOcean #3 能“只烧油”就能开的车,就叫油车,都 2025 年了,还框定死油车的定义没有意义,技术在进步,定义肯定也在进步
    decken
        31
    decken  
       10 天前
    @b1u2g3 #27 智架就不会出车祸?
    wxw752
        32
    wxw752  
       10 天前
    其实是能的,我的宝马额外花一万大几千选配了一套 5au ,使用体验也不差。

    当然 不带自动上下匝道那些高阶智驾功能
    PlanZ
        33
    PlanZ  
       10 天前
    Volvo V90 L2 级辅助驾驶,作为辅助挺好用,车道控制、跟车、变道、自动刹停,高速上几百公里没什么问题,但不敢完全交给它,得一直看着,随时准备接管。
    wy315700
        34
    wy315700  
       10 天前   ❤️ 2
    油车供应不了这么大的电力

    如果你提高油车的供电能力,你会得到一辆混动车
    ku9527
        35
    ku9527  
       10 天前
    因为都是组装货,没啥可吹的。都是供应商提供关机配件,自己就做个车壳子,和 20 年前的电脑组装差不多
    cwcc
        36
    cwcc  
       10 天前
    电车肯定是新车->新车中很大部分人都是第一次买车开车->开车经验不足出现问题怪车厂
    julyclyde
        37
    julyclyde  
       10 天前
    只是:
    油车厂家、传统厂家
    电车厂家、新势力厂家
    恰好对应了而已

    传统厂家 *竟然敢* 把这些功能拿来加钱,简直不可理喻
    jimrok
        38
    jimrok  
       10 天前
    主要还是算力不够,电控响应还是比机械更快,几毫秒的差距就能决定生死。大众新的两款油车也上智驾,多少证明这些年油车也在跟进。
    opengps
        39
    opengps  
       10 天前
    智能驾驶有等级,油车已经到了一个稳定保守阶段,不会轻易增加功能来避免增加风险,所以智驾等级比较低,更高智驾只出现在一些高端车型上
    Felldeadbird
        40
    Felldeadbird  
       10 天前
    油车你电力不够用啊。算力上去后怎么办。
    bunnyblueair
        41
    bunnyblueair  
       10 天前
    油车的叫辅助驾驶 电动车的叫智驾 🐶
    why1gz
        42
    why1gz  
       10 天前 via Android
    世界上第一台量产 L3 就是燃油车。
    moudy
        43
    moudy  
       10 天前 via iPhone
    @whp1473 别闹,waymo cruser 都是在油车平台搞 L4 ,比 L2 电车靠谱多了
    fangxisama
        44
    fangxisama  
       10 天前   ❤️ 1
    智驾这个词本来就是为了电车营销而出的,油车也有。车道保持,自适应巡航,主动刹停之类的,只是人家不大肆宣传。
    moudy
        45
    moudy  
       10 天前 via iPhone
    @xiaxiaokang 这种车都不懂的门外汉都敢来评论了,哈哈
    moudy
        46
    moudy  
       10 天前 via iPhone
    @Felldeadbird 大街上随便拉一辆油车,发电机功率都有几千瓦

    ps. 发动机废热就够冬天取暖的
    PbCopy111
        47
    PbCopy111  
       10 天前
    @whp1473 开车不就是为了从 A 到 B,同时省钱么,你说的跟开车没关系啊,这不是游戏机的功能么?
    jsq2627
        48
    jsq2627  
       10 天前
    不是技术问题

    是营销需求、研发投入重心 和新能源企业有别
    dhfjl
        49
    dhfjl  
       10 天前
    电、发动机操作,都不是问题。不过现在油车的辅助驾驶基本是全速自适应巡航+车道保持+打灯变道三样。
    小马用的雷克萨斯 rx 做 l4 ,普通油车装个 openpilot 也可以实现一些“智能”驾驶
    油车厂商比较保守,也有可能是全球车型国外怕出事被告,不想单独花钱在国内做一套方案。
    aLazarus
        50
    aLazarus  
       10 天前   ❤️ 1
    奥迪中国总裁罗英瀚:PPC 、PPE 平台车型将搭载华为 ADS 智驾系统 https://www.ithome.com/0/841/643.htm
    1up
        51
    1up  
       10 天前 via iPhone
    油车能搞啊,成本高罢了
    akphilip
        52
    akphilip  
       10 天前 via iPhone
    @PlanZ 跟车如果前车减速了,是提前跟着缓慢减速还是一下子就刹车了?
    abcbuzhiming
        53
    abcbuzhiming  
       10 天前   ❤️ 1
    你先想清楚一个问题,混动算油车还是算电车。

    传统油车铅蓄电池非常的小,才导致无法智能化,那么解决方案很自然的就想到了加电池,但是简单的加电池又会增重。所以油车如果沿着这个方向演进下去,一定会变成混动。
    elevioux
        54
    elevioux  
       10 天前
    @akphilip #52 距离够的话,慢慢减速,小破雷凌开 ACC 在高速上是这样。市区不敢开,没试过。
    kokerkov
        55
    kokerkov  
       10 天前
    油车的脑子没有这帮搞电车的“活络”,说难听的就是保守。因为之前油车时代出事故,油车真的要召回和赔钱。

    油车搞不了智驾就是纯搞笑。智驾是什么? ACC+车道保持+自动切换车道。下面拆开来说:

    1. ACC ,这条过了
    2.车道保持,这条过了。
    3.自动切换车道。这特么充满 bug 和不确定性的应用,只有电车这种不要脸的敢拿出来给消费者用。突出一个“一个敢上,一个敢用”。

    楼上说不如电机控制精准的,那确实,但是 ACC 能用,而且有些厂家 ACC 调得好的也非常顺滑。所以说这条基本不存在。

    哦,对了。据说激光雷达是电车上唯一无法通过车规级寿命测试的部件,不知道真实否。
    HaydenYe
        56
    HaydenYe  
       10 天前
    @b1u2g3 #20 瞎说啥呢 waymo 知道吗?
    thomasyxy
        57
    thomasyxy  
       10 天前
    1. 智能化零部件供应链成本,80 万油车的功能 20 万电车就能做到
    2. 架构设计,受限于传统燃油车的架构,大部分智能化产品推进起来非常困难,推进过程中又会动到供应链的蛋糕
    3. 智能化普及度,比如一个自动泊车只能支持做到 50 万以上的车型,那就意义不大,反而会影响整体销量
    findex
        58
    findex  
       10 天前 via iPhone
    现在的
    RSTAR
        59
    RSTAR  
       10 天前
    都是国内车企的宣传和误导,忽悠小白的。
    findex
        60
    findex  
       10 天前 via iPhone
    现在的智能驾驶还是很初级,应该说是非常初级。因为道路情况千变万化,程序设定总有考虑不完善的地方。只能将现阶段的智能驾驶归结为驾驶辅助。而且,不能完全相信驾驶辅助。 相比较飞机自动驾驶,汽车自动驾驶更有挑战性。 现在用词“智能驾驶”并不等于自动驾驶。 我们常说的 ACC 自适应巡航、定速巡航等等都属于辅助驾驶,保守车商提供这些。就中国大陆路况而言,自适应巡航没什么意义。AEB 自动刹车还算有点意义。但是百公里时速的汽车刹车起码也得 40-50 米以上了。很多车企只说百公里加速,没说百公里减速。

    前段时间特斯拉汽车自动超车时候,误将前面白色卡车识别为空隙,迎头直撞,车毁人亡。 起初特斯拉在视觉算法上,是先将色彩做灰度处理,根据黑白分辨前方是否有障碍。白色卡车正好被错误识别为空隙。如果是特斯拉公司算法工程师,为了生命安全,他在开车时候也许不会贸然开启特斯拉驾驶辅助。

    现阶段,遇到过于“智能驾驶”的汽车建议避让。因为中国大陆已有车商违约交付智能驾驶订阅费而导致行车用户无法刹车撞向其他车辆的案例。 类似的第三方智能驾驶外包服务有很多不确定性。
    likooo125802023
        61
    likooo125802023  
       10 天前
    @b1u2g3 我琢磨发动机响应慢和智驾有毛线关系?你 0.01 秒响应又如何,当打 FPS 啊?

    你要自己开的话,很多反应不快的人,车人车一通反馈下来,落实下去的时候 2 秒过去了。
    ixcode
        62
    ixcode  
       10 天前
    油车肯定搞不了痔驾,油车连车灯都是烧油的,下个雨就能把车灯浇灭。电路?弱电?这是什么,我都是用脚丫子伸出车门来刹车的。
    Rothschild
        63
    Rothschild  
       10 天前
    @ThomasKim 传统车企的电车智能驾驶 L3L4 研发也没停下啊,包括博世。唯一区别是只有中国和特斯拉敢让用户当小白鼠直接路测,法律不管罢了
    Linczh
        64
    Linczh  
       10 天前
    Linczh
        65
    Linczh  
       10 天前   ❤️ 2
    yhxx
        66
    yhxx  
       10 天前
    @kokerkov 自动切换车道油车也有的
    比如宝马 5 系,路况允许的情况下,你看一眼后视镜,就能帮你变道到对应方向的车道自动超车了
    ENNRIaaa
        67
    ENNRIaaa  
       10 天前
    虽然没体验过智驾,但是体验了 ACC 辅助驾驶。
    上次走国道,60km/h 的速度,打开车道保持和 ACC ,感觉也不错,挺悠闲,尤其是路上车少的情况下。但是需要手把方向盘。关键匀速行驶还不怕超速。
    edisonwong
        68
    edisonwong  
       10 天前
    奔驰有 l2+ , 可自动超车,变道等
    edisonwong
        69
    edisonwong  
       10 天前
    @edisonwong 另外奔驰 s 上有全自动驾驶(无司机在驾驶位),之前在望京看过测试的,不过应该没上市
    paranoiagu
        70
    paranoiagu  
       10 天前 via Android
    竟然没飘过沃尔沃
    Caaaat
        71
    Caaaat  
       10 天前
    @DigitaIOcean 看见这个冰箱彩电,我就忍不住想笑~
    richardhughes
        72
    richardhughes  
       10 天前
    @Linczh #64 好图偷了
    NewMoorj
        73
    NewMoorj  
       10 天前   ❤️ 4
    技术角度:

    定速巡航 (落后的技术了)

    一定时速以上的自适应巡航 (不新奇,很多车都有)

    一定时速以上的车道保持 (传统车企的 L2 )

    不限最低时速的自适应巡航+车道保持 (新车企与传统车企的"功能"分界线)

    以上功能+手动变道功能 (需要自己打左转/右转灯)

    以上功能+自动变道功能 (不需要人工打灯,车子会自动超车)

    以上功能+附近车辆的躲避功能 (大车过宽侵入半个车道,能否主动躲避半个车道?)

    以上功能+自动上下匝道 (这也是林志颖的事故原因)

    以上功能+无道路标志 (在地上没有画线的情况下,还能不能辅助驾驶?)

    以上功能+错误的道路标志 (有没有自我纠错能力?)

    以上功能+现实识别能力 (桩桶,广告牌,行人,大车)

    从技术角度讲,油车也有智驾,但跟电车的智驾,能力上已经完全不是一个水平了。

    ----

    法律角度:

    从法律角度讲,油车和电车的智驾是一个水平,都是出事自己负责的水平。
    swiftg
        74
    swiftg  
       10 天前   ❤️ 1
    一套智驾也就一两百瓦的功率,油车一套好点的音响就几百瓦功率了,车灯也至少几百瓦。而油车的发电机有几千瓦的功率,会供不上一套智驾?这点额外负载对发动机来说就是九牛一毛

    油或电只是动力形式的区别,在加速响应上可能有区别,但转向和刹车控制都是一样的原理,用的一样的机械零件,没有什么区别,电车最多多个动能回收,对于智驾来说反而是弱势

    油车不做高阶智驾,完全是市场原因,和技术无关

    冷知识:油车的空调压缩机功率就相当于 3-4 匹的家用空调,比你家客厅的柜机还大
    wy315700
        75
    wy315700  
       10 天前
    @swiftg
    你猜为什么油车的空调压缩机要直接连发动机,而不是用电来驱动
    12V160A 是大部分油车供电能力的极限。
    swiftg
        76
    swiftg  
       10 天前
    @wy315700 我举压缩机的例子只是想表明发动机的功率比有些人自以为的大得多,有些没摸过油车的人以为燃油发动机连一两百瓦的电脑都带不动呢
    Qazxcv123
        77
    Qazxcv123  
       10 天前
    今年的国内奥迪 A5L 大改款,第五代 EA888 发动机加 48V P3 电机轻混动力,要上华为的智驾
    xhslyf
        78
    xhslyf  
       10 天前
    @coolmint #30 你如果这样定义,理想这个牌子的车都是油车,因为“增程”车型真的不用充电,烧油就能开。

    在我眼里,“油车”严格来说是只包含 12V 蓄电池,动力来源只有内燃机的,才叫“油车”。
    现在很多油车上了 48V ,这类现在叫“轻混”。
    wy315700
        79
    wy315700  
       10 天前
    @swiftg #76
    发动机功率大不代表发电机功率大啊。
    veni2023
        80
    veni2023  
       10 天前
    应该能实现,不过也只会下放到高档车里
    wy315700
        81
    wy315700  
       10 天前   ❤️ 1
    @swiftg #76
    智驾不光光是开着的时候,还包含停车的时候的智能,油车为了省油,默认现在都有启停装置,发动机一旦停了,油车的小电瓶就彻底不够了。

    如果你想让油车匹配相应的供电和储电能力,电压得改改,12V 已经不够用了,改 48V 以上吧,但是已经超出了安全电压范围,因此整车电气都得改,添加绝缘器件,那不如再把电压加大点了。

    然后等你爆改完发现,不如发动机发电,然后电来驱动轮胎吧。可以把上百公斤的变速箱省下来,还能省点油,提升续航能力。压缩机也不如直接用电来驱动。

    恭喜你,你得到了一辆增程式汽车。
    lixon166
        82
    lixon166  
       10 天前
    上汽奥迪 A5L 首搭华为乾崑智驾, 比 M9 还牛
    swiftg
        83
    swiftg  
       10 天前
    @wy315700 需要更多的电功率就装个更大的发电机,内燃机又不缺这点功率。实际是根本不需要,就目前普遍在用的发电机,带一两百瓦的智驾都不用做任何改变,和加了一套高级点的音箱没什么区别。

    请问停车时侯要什么智能?看 16K 电视玩 3A 游戏?这还是智驾的范畴吗?一个带启停功能的普通车载 12v 铅酸电池也有 1 度左右的电量,200w 功率可以供电 5 个小时。你如果非要说不够的话油车就不能把铅酸电瓶换成锂电瓶吗?相同重量的锂电池,算 3 度电吧,够你原地智能一天。前几天看 v2 的哥们电驴都装了 9 度电的锂电池,也才 40kg

    增程车这种最没技术含量的东西,不提前充电的话可是比纯燃油车费油的

    油车增加智驾,最不需要担心的就是电的问题,和技术无关,市场才是关键
    xhslyf
        84
    xhslyf  
       10 天前   ❤️ 2
    先要搞清楚俩概念,什么是“油车”,以及这里说的“智驾”到底是什么程度的辅助驾驶?

    ——————

    [油车]
    油车带个电池,其实已经开始脱离“油车”的范畴了。

    1 、带一点点,比如 48V ,那其实就是“轻混”。
    2 、再往后还有丰田和本田的“油混”,电压都在 200V 往上。
    3 、再往后就是比亚迪这类“插混”,这里是内燃机直接参与驱动的最后一类。
    4 、再往后就是理想那一类“增程”,这里是车内还存在内燃机的最后一类。
    5 、最后,就是纯电了,完全没有内燃机。

    所以,“油车”其实是最传统的那类只有 12V 蓄电池的,才叫“油车”,只要上到了 48V ,都开始叫“轻混”车型,开始“带电”了。
    并不是只要通过“烧油”驱动车辆才叫油车,如果这样定义,目前常见的比亚迪插混,和理想增程也可以烧油而完全不去充电桩充电。

    楼主说的弄个小电池,其实已经开始脱离“油车”范畴。

    ——————

    [智驾]
    如果把“智驾”定义为“车道保持、自适应巡航、打灯变道”,那的确油车也可以做到。

    但如果把智驾定义为:
    泊车:
    1 、自动泊车:识别旁边车位后,自动泊入车位(人可以离车)。
    2 、遥控泊车:通过 APP 控制车辆泊入或泊出。
    3 、记忆泊车:停车场内记忆一条路线,实现自动泊车(人可以离车)。
    4 、代客泊车:进入支持的停车场后(人可以离车),车从停车场任意位置,开往特定车位并泊入,如果车位被占,自动附近寻找其他空闲车位。

    行车:
    1 、基础功能:车道保持、自适应巡航、打灯变道。
    2 、自动变道:车辆根据拥堵情况和目的地路线,自动变更到合适车道。
    3 、上下匝道:高速或快速路自动上下匝道
    4 、车辆避让:其他车辆侵入我方车道(常见无意别车),安全前提下自动偏离躲避。
    5 、领航辅助:地图设置目的地,车辆自动前往目的地,这条是 1~4 一起串联起来做到的。
    6 、端到端:从某个停车位出发,全程智驾到目的地的停车位停好车,全程智驾,甚至包含过 ETC 。(大部分情况还是饼,但已经可以看到实现的可能)

    现在都说是 L2 ,但是 L2 可以是只有基础的“车道保持、自适应巡航、打灯变道”,也可以是包含我说的那一大堆功能,它们都是 L2 。
    而且有这些功能,和用起来好用,又是两码事,我就见过宣称是 L2 ,结果试驾时这车连一个打灯变道都做不好的车型。

    所以,现阶段的 L2 智驾,是一个很宽泛的范畴,从“基础”到“好用”有很远的距离。
    就好比拼多多买一台 200 块的翻新机和花 8000 块钱买一台旗舰手机一样,它俩都是“智能手机”,但用起来,你觉得是一回事么?

    ——————

    回到楼主的问题,油车能智驾么?
    如果是 12V 蓄电池的纯油车,要达到目前华为、特斯拉 FSD 、小鹏等头部智驾水平,做不到!

    加个小电池行不行?
    行,但那其实已经脱离了油车的范畴,比如奥迪 A5L 就有和华为合作智驾。

    但是这仅仅是智驾就已经需要加电池了,然而现在的“智能汽车”不仅仅是智驾,还有离车后的“哨兵模式”,多用车场景的“外放电”功能,系统更新的“远程 OTA”等等……,这些都不是 48V 轻混可以支持的,需要再往上加电池。

    但如果继续加电池,就会到一个岔路口,我电池都加的这么多了,为什么还要用垃圾的内燃机和变速箱来驱动车辆?因为不光是我们消费者,汽车业界也普遍认为电机驱动是比内燃机和变速箱更优秀的,只是电池在拖后腿。

    既然我已经加了不小的电池,内燃机我做的轻车熟路,我把内燃机用来发电,用电机驱动车辆不就好了么?
    此时,这辆车就变成了“增程”车型……。

    所以,车辆要往“智能化”发展,离不开电,而电池加到一定程度,必然会面临是否要保留内燃机直驱车辆的选择,而电机显然比内燃机优秀太多太多!
    也就是一辆车越“智能化”,它就越像现在的新能源汽车。
    swiftg
        85
    swiftg  
       10 天前
    来看看业内专业人士的解答

    博世智能驾控系统中国区总裁吴永桥:从技术角度而言,燃油车实现中高阶智驾完全可行

    https://www.163.com/dy/article/JO2CQS5I05278022.html
    seven777
        86
    seven777  
       10 天前
    @zek #22 油车的平顺不是电车可以比的.
    不管是堵车,还是高速,都不应该急加速急减速.
    视觉+预判+导航+数据+油车可能是更好的驾乘和道路方案.
    xuanbg
        87
    xuanbg  
       9 天前
    油车确实因为先天的缺陷:1 、动力响应相对迟缓,2 、电力系统功率和续航严重受限。很难搞出花样来,目前也就支持 L2 辅助驾驶而已。大部分电车的 L2 辅助驾驶仅仅是车道保持+ACC 自适应巡航。
    kkwa56188
        88
    kkwa56188  
       9 天前
    不是, 楼里是不是高级黑特别多 , 我都看懵了, 举个例子, 3 楼说了一个什么 "冰箱彩电很耗电" 成为了油车不能智驾的理由.
    我 ??? 敢情 智驾 = 冰箱彩电了 ? 这不是高级黑是什么
    dd102
        89
    dd102  
       9 天前
    @kkwa56188 哈哈,奥迪 A5 不是用的华为智驾嘛,有的人是不是不看新闻
    zoffypal
        90
    zoffypal  
       9 天前
    油车有个开源的项目 openpilot ,可以让原本拥有 L2 的车辆实现更高一层的辅助驾驶体验。
    硬件配置大致就是一台带 NPU 的手机和前方摄像头的组合。
    看了一下 demo 和体验视频,基本可以做到地图点对点导航,辅助变道和转弯,红灯路口停车。和电车宣传的智驾相比,最大差别是没有侧方和后方的摄像头辅助,没有办法做到那么精细。
    还有就是训练数据都是国外的,在国内可能水土不服没有国产智驾那么本地化。
    yangliudi123
        91
    yangliudi123  
       9 天前 via iPhone
    能,反应慢
    wy315700
        92
    wy315700  
       9 天前
    @dd102

    48V 轻混,已经超出了 油车的范围,属于混动车型了
    wy315700
        93
    wy315700  
       9 天前 via iPhone
    @swiftg 当你给油车装上 9 度锂电池的时候。你就得到了一辆比亚迪 DM-i
    swiftg
        94
    swiftg  
       9 天前 via iPhone
    @wy315700 原来 dmi 只需要把小电瓶加大就行了啊
    xhslyf
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    xhslyf  
       9 天前
    @swiftg #74 音响几百瓦,甚至上千瓦的功率,说的是同一个音调极限输出,包含破音时的峰值功率,这根本不是人耳能接受的程度,所以这个几百上千瓦的功率平时压根用不到。
    正常使用的音响声音不会开那么大,而且音乐有轻重缓急,此时的平均功率甚至就几十瓦。

    至于你说的油车的发电机有几千瓦,并没有。
    基本都是几百瓦,但这些发出来的电要供给“音响、灯、车窗升降、仪表盘、点烟器、给蓄电池充电”等等……,其实也并不富裕。

    油电加速响应这里,好的一些油车,油门迟滞不那么大,也倒还好,但不知道你有没有开过一些很糟糕的涡轮车?那个油门迟滞,我感觉都快有 1 秒了。
    假设一个场景,智驾判断此时需要加速,油门开度加大,但此时涡轮没起压,车速也就没起来,智驾如果此时认为加速度不够,继续加大油门,等涡轮起压时,车很容易就超过智驾需要的加速度而窜出去。
    如果要表现良好,就要考虑涡轮起压的时间,而涡轮增压车型,发动机在不同工况下,涡轮压力是不同的,这和控制电机的电信号来说,复杂太多。

    仔细了解就会发现,纯油车不做高阶智驾,技术原因很大,并不单纯是市场原因。

    至于你说的空调压缩机功率,在很多 12V 纯油车上,空调压缩机是靠皮带机械和发动机连接的,并不是发动机发电来进行供电。
    为啥要用发动机皮带来带动压缩机呢?还不是因为电池撑不住……
    wy315700
        96
    wy315700  
       9 天前 via iPhone
    @swiftg 因为等你把电池加大以后 你就会发现这么大的电池不用来驱动车轮简直是浪费
    swiftg
        97
    swiftg  
       9 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @xhslyf 能装 1000 多瓦的音箱,就代表车能提供这么大的功率,虽然你不会一直把音箱开到最大功率,但我如果开了,他就是能正常工作。查了下我 7 年前的老爷车,发电机功率是 2kw ,几百瓦你可能说的 30 年前吧

    不否认内燃机驱动车轮的加速响应可能比不上好的电机驱动,但是否就没法用了?这么多年了人类都是怎么开车的?人类本身反应还有额外的迟滞

    关于这些,我上面已经发了博世一位总裁的专业解释:1 ,高阶智驾也只有 200w 功率,而当前燃油车的弱电系统功率本身就有 1000 多瓦,带个高阶智驾绰绰有余。即使燃油车的 12v 铅酸小电瓶也足够你原地智驾 5 个小时。2 ,给高阶智驾增加个散热系统,只需要多加两三百的空调管路。3 ,内燃机迟滞完全不影响,人家是做了测试的
    swiftg
        98
    swiftg  
       9 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @wy315700 1 度的小电瓶就足够你原地智驾 5 个小时了,我为什么要增加成本和重量换成大电瓶?甚至智驾本身就用不到电瓶的电,而是直接来自发电机

    扯远了,回到 op 的主题,纯燃油车增加高阶智驾完全没有技术问题,特别是供电
    wy315700
        99
    wy315700  
       9 天前 via iPhone
    @swiftg 这么说吧,几百瓦的智驾系统是油车的终点,但却是的起步,也就是说油车的智能会止步于 L2.5
    至于装上几度锂电池的车就不属于油车的分类了。那叫烧油的电动车
    swiftg
        100
    swiftg  
       9 天前 via iPhone
    @wy315700 你的意思是说,以后智驾系统的功率只会越来越高么?芯片厂都不发展了呗,只能靠增加功率来增加算力。增加到多高? 1kw 够不够?我把发电机功率增大 1kw 不就行了?

    现在的消费级 cpu ,对比 10 年前的,每瓦算力也就提升个十几倍吧

    区分油车/电车很简单,只看是否只有内燃机参与车轮驱动
    1  2  
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