为什么对「股票」和「币」的态度可以有如此大的分歧？

[ChiuYukSum]

我不是来鼓吹比特币或其他任意链币。但我发现一个很奇怪的现象：

V 站这种技术社区，按理说应该对开放式系统、代码驱动的金融机制有一定好感吧？毕竟开源、去中心、抗审查都是程序员日常讨论的东西。不太明白为什么在论坛里，谈股票大家都能侃侃而谈基本面、估值、行业周期，哪怕亏钱也能摆出一套逻辑，说自己是价值投资者。

但一提到加密货币/区块链，风向就瞬间变了：

要么说你是被割的韭菜，
要么说你是骗子，
要么直接贴上传销标签。
仿佛只要和币沾边，参与者不是蠢就是坏。

我想问：

为什么股票可以亏、币就不能碰？
为什么对币圈的讨论，不能有中立或者建设性立场？
技术社区是不是对某些概念默认自我审查了？
所谓“金融素养”是不是只允许存在于特定资产类型里？

[cmdOptionKana]

我增加一个相关问题：大家如何看待正规老牌大型券商里的加密币 ETF 场内基金呢？

[suhu]

@cmdOptionKana 绝了，好像支付宝里面也有类似概念 ETF

[cmdOptionKana]

@suhu 支付宝里的是概念，可以说是假的。但香港、美国的券商里有真的，类似黄金 ETF 与黄金挂钩，加密币 ETF 直接与加密币挂钩。

[chanChristin]

「开源、去中心、抗审查」这些东西有没有都行，没有最多就是心理难受，但是虚拟币在一些人看来就是假的，钱没了就是实打实的没了。

[weixind]

因为加密货币的绝大部分作用就是 洗黑钱 + 割韭菜。

如果不能 洗黑钱 + 割韭菜。加密货币的意义何在？

[epicSoldier]

看下这个帖子； https://www.v2ex.com/t/1150608
加密货币确实没创造什么价值

[Rickkkkkkk]

因为你持有苹果的股票，苹果确实是在卖手机赚钱的。

你持有某种币，它的价值和黄金有价值是一样的，目前我感觉只有比特币能对等黄金。

[wudaye]

投机和投资是两个概念

[cmdOptionKana]

@epicSoldier 那么，美元本身创造了什么价值？用 “创造价值” 来评价一种货币，好像有点怪。

[wjfz]

股票是实体经济的映射，而币就是凭空认同一个价值。

股票背后有一个实实在在的公司在运作，创造着利润。哪怕是亏损，破产，依然有固定资产在锚定价格。
币就是一个虚无的价格认同，它可以是币，也可以是贝壳树叶。


所以这里币和股票类比是不合适的，它应该和美元日元去类比。但是和其他国家的法币去类比，它又没有任何的信誉担保。所以我理解炒币应该是在炒一个汇率波动，如果某一天这个认同崩塌，可能也会像民国的法币一样通胀到失去价值。

[ChefIsAwesome]

2025 年还有人讨论这种话题。当初挖坑用的显卡，要是都拿来训练 ai ，世界就能更进一步了。

[Skifary]

不谈宏观问题，不谈价值问题，对比一下股票和币

1 ，币可以被盗，股票不可以
2 ，加密货币交易平台没有强力机构背书，证券交易所有，FTX 暴雷是 2 年多以前的事，盈利再多提不出来也没用。

[cmdOptionKana]

@ChefIsAwesome 当初 AI 水平太低，浪费电，而且太多的算力供应，也会抑制 AI 的进步。deepseek 就是算力不够倒逼 AI 技术发展的产物。

[yannxia]

很正常吧，大多数的人还停留在经济为实体服务的历史经济学史观中，因为比较相信那些至少能映射到实体上的东西。

[NSAgold]

因为股票的本质还是实体金融，股票拥有实际价值。
而虚拟币的实际价值现阶段由全体持有者的共识决定，没有现实底层资产支撑，意味着只要有大部分持有者不再信任它的价值，那么泡沫瞬间就会爆炸。

[wolfan]

股票嘛，他有实体经济作底啊。可是币纯就是数字。

[cmdOptionKana]

@Skifary 黄金也有类似的困境，实体黄金容易被盗，也有造假等问题。但很多人还是可以通过黄金 ETF 来参与投资，也有大型正规券商、基金公司背书，现在加密币也有 ETF 了，和黄金一样的解决方案。

[oldAndy]

1.币圈交易所暴雷事件的层出不穷，还有各种黑天鹅。
2.虚拟货币的特性难免会接触黑灰产业，这里面算是诈骗的核心地带了。
3.股票与企业挂钩，一份股票对应企业一份真实的所有权。而虚拟货币与共识挂钩。

[QAZXCDSWE]

op 这种问题建议你多交学费，V 友不要劝，没用的。让他多缴学费就知道了。

[Skifary]

@cmdOptionKana 这就是余外的话题了，黄金对比币

1 ，黄金是实体，可以变成首饰秀给别人看，币不可以。
2 ，黄金可以存银行，银行有强力机构背书。币理论上没有安全的地方存放的

[0n2ynu]

货币理论上，就只有交换的价值，而不会有投资的价值。这些币的价值锚点在哪里呢？凭空就能开矿然后浪费电量来挖？并且目前来说，有这个没这个对生活无半点影响

[kdwnil]

可以亏，可以碰，资本市场主打一个盈亏自负，对自己负责即可

在上升期间人人都是股神币神，但老韭菜都知道经历过一轮牛熊才是完整的

[wysnxzm]

在太阳底下只要跟钱相关的事就只有商业驱动,如果有人说技术驱动来赚大钱那么你俩之间至少有一个是傻子
百度都喊过技术驱动的口号,有人觉得它真的做到了?

[chesha1]

币和股票都有下限极低的啊，你要是老买每股小于 1 块的股票，那就算买股票，大家也会觉得你是被割的韭菜

贾跃亭的 ffie(ffai) 是知名的骗子公司，无数次合股了，但是很多 meme 币的 volume 比 ffai 这种股还低，你非得参与这些高风险项目，那确实是韭菜

只有大饼的逻辑完全不一样，其他所有币的共识加在一起，估计都没有大饼强

[Katrol]

买大 A500 亿市值以下的股票还不如买信用好点的币

[coderluan]

股票和股票是不同的，币和币也是不同的，在 V 站短期炒 A 股个股的风评真比不上长期持有老牌子虚拟币，绝对不是楼主提的风向就瞬间变了。而且从概率来说，虚拟币中的垃圾币的占比可比垃圾股的占比多多了，所以会给人一种所有币都反对的感觉。

[sheldor]

可以增加一个追问，如何看待股指期货？这是一种纯粹赌数字的“东西”

[NewMoorj]

当你买到一个垃圾股票，大不了公司是你的

当你买到一个垃圾币，你就只有一堆垃圾币

[liu731]

你猜猜你列举的 2 个东西，谁能产生现金流昵？

[csys]

你这个思路是对的，但是你下结论太早了

感觉可以和外面那个说社保的帖子联动起来

有的人对国家机器充满警惕，无时无刻不在想着“政府是不是又想偷我钱” - 保持警惕保持批判是好事儿

但是好像对一个压根不认识的“站长”和 V2er 们又充满信任，相信大家一起做大做强再创辉煌

股票和虚拟币尤其是 meme 币的最大区别，说什么价值锚定，说什么基本面，这些都不是本质

本质区别在于，后者没有监管

至于说为什么要有监管，可以想想为什么会有监管 - 股票市场以前也是没有监管的，后面为什么有了呢

但是你这个思路是对的，在很多情况下，很多股票和空气币一样，都是空气

[csys]

@sheldor 股指期货也是依托股指的，最终结算并不是只依赖自己的价格，股指的交易量非常大，操盘成本和难度都非常高，虚拟币除了 BTC ETH 这些，盘子都非常小

真正比较类似的是末日期权，但是和空气币的差别也是天壤之别，类似你去澳门持照赌场，和去洗浴中心老板组的德州牌局相比吧

[lovepocky]

币圈是一个大产业. 里面空气币居多.
其实股票也有大量垃圾股. 只不过一般不会去讨论. 如果皮包公司能上市圈钱, 然后去网上大肆宣传, 一样会被人骂

[dfkjgklfdjg]

我，秦始皇，打钱！

[goushengnankong]

因为大部分 V 友上学的时候都是学的马克思经济学,相信的是生产力决定生产关系.
工作以后自己也没研究过现代经济学,当然会对区块链这种对所有制重构的技术不理解.

[HENQIGUAI]

因为大部分人的水平很菜，不善于学习。

[julyclyde]

股票后面好歹有个企业呢，（虽然存在做假账的可能性但是毕竟）你可以看看这企业经营情况咋样

加密货币的话，对手产品是个纯粹靠信仰的东西

[busymilk]

币本来就是没有任何价值的，鼓吹稀有，挖一点少一点，真扯淡，我拉的屎还独一无二呢。根本就是一场骗局，看谁最后接盘

[Whiplash55]

因为我和你都犯了同一个错误，我们以为所有程序员都会去查证，会去了解，会去学习，但实际上大部分是不在乎和乐子人一样重复发那几句，洗黑钱，割韭菜，等你亏了就知道之类的话。

实际上在做事的加密货币多的是，ADA,ETH,SOL 等等公链，次一点还有 arb op 这一些二层，然儿大部分只会盯着出圈的像狗狗币，帽子狗，trump 币这些空气币来评价整个币圈。

[paradoxs]

股票是实实在在的东西。

你试下拿 1 万亿美元去 A 股把工商银行砸到退市？绝对不行，别说 1 万亿美元了，10 万亿美元都不行。 国家强制护盘。


但是你拿 1 万亿美元去砸别的东西，可能就没人来护盘了。

[huaweii]

@weixind 洗白钱不行？我外汇每年出国几十个 w

[feather12315]

因为思维二极管，因为没有自己的闭环逻辑。

[LYerma]

看到这评论区的回复 btc 还能涨

[conge]

别说加密货币了
一般人对于
什么是货币，
什么是金融，
什么是股票，
什么是市场

也都是不清不楚的。
只能根据自己听来的故事形成信念，
然后来用标签化的表达来强化信念。

当然，我也是不清楚的，但是我一直在学
https://www.v2ex.com/t/1013799

松鼠说会淹死你
老牛说刚过小腿
到底怎么样
还是要系上安全绳
自己走几遭

[multigram]

亏了就叫投资、捂着不卖，赚了就叫投机、随时想跑。
股票、币本质上都是投机，一群不信的人卖筹码给另外一群信的人。

[mscsky]

怎么看股票上链？

[7Wate]

制度化金融与无监管金融的风险溢价认知差

[whp1473]

@cmdOptionKana 用黄金类比不太合适，黄金可以做首饰、黄金是重要的工业原料、黄金不可再生(理论上可以高速对撞生成，但需要的能量远超本身价格)，合适的美元(背书是美国)、QQ 币(背书是腾讯)、郁金香(来源于主力，但至少可以做装饰)。
虚拟币是无信用背书的货币，信用背书来源于主力，如果主力抽走资金瞬间废纸，并且完全合法，主要作用是 XQ 。
股票是公司所有权凭证，你只要收集到大比例的凭证，完全可以控股该公司，按你所需进行生产经营，信用背书来源于企业生产资料。

[killva4624]

V 站这种技术社区，按理说应该对开放式系统、代码驱动的金融机制有一定好感吧？毕竟开源、去中心、抗审查都是程序员日常讨论的东西。不太明白为什么在论坛里，谈股票大家都能侃侃而谈基本面、估值、行业周期，哪怕亏钱也能摆出一套逻辑，说自己是价值投资者。
但一提到加密货币/区块链，风向就瞬间变了：

要么说你是被割的韭菜，
要么说你是骗子，
要么直接贴上传销标签。
仿佛只要和币沾边，参与者不是蠢就是坏。
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你混淆了纯技术和金融的区别。
对技术有好感，不代表必须要支持对技术和金融挂钩。金融行业是完完全全的另外一个行业，需要抱着谨慎和敬畏去学习的。
换句话说，正是因为技术和金融挂钩了，才让程序员有了“我也可以”的错觉。
都是成年人了，学费看着交吧。

[bjzhou1990]

股票背后好歹有公司在创造价值，虚拟币投机交易纯属零和博弈，无中生有

[lisxour]

@killva4624 没人反感区块链等底层技术，但虚拟币真洗不了，兄弟，自从出了 pump 平台都魔怔成啥样了，一分钟成百上千毫无意义的割韭菜空气币，交易所只要有热度的币就上合约，毫无审核而言，还明晃晃的上那种 10 分钟一把的赌大小游戏，炒币的那些人更是魔怔，说不定兜里一万块都没有，失业几个月躺在家里刷手机，在币圈动不动就看到几亿、十几亿刀市值，拿硫酸都洗不了。

[kokerkov]

股票有证监会还有老鼠仓。你凭什么相信币？靠良心吗？就算是比特币，现在中本聪突然砸盘，可以让比特币一夜归 0.

[irrigate2554]

币是零和博弈，股票不是

[unused]

股票是建立在公司实体之上，股票市场初衷是为优质公司融资提供便利。没有实体经济支撑的金融产品只是空中楼阁，基于实体经济的金融衍生品楼盖太高也一样会爆雷。来钱肯定是金融来钱快，但是如果是简单的谁赚钱谁牛逼那懂王也不用搞什么制造业回流了。

[shanks]

很简单啊，公司赚钱可以选择对股票进行分红，加密货币如果不进行买卖如何产生收益？

[Akiya]

都是赌博没什么区别，对于大部分来说不参与的收益就超过 90%的投资参与者

[seenthewind]

说明你不懂制度和法律，对加密货币的诞生也不太了解。

股票和币的区别有很多，我看评论里有一个重要的区别没提，在这个区别上，股票和币基本上是背道而驰。

股票来源于股市，除开某些国家早期的股市，目前世界上的股市基本上都是和国家机构相关的。简单说，某个国家会打理好自己的股市，股市崩盘=国家信用和财富崩盘（尤其对于美国而言，但是国产的 A 股这种不算。。。）。

加密货币诞生之初就是为了去中心化，其本质上就是等于逃避监管。简单说，加密货币市场天崩地裂，世界上也不会有哪个国家出来管一管，除非 1 他们也在里面套着、2 想赚钱，（反正美国等大部分国家不会因为加密货币市场倒闭而怎么样。。。某些奇葩国家除外）


最后补充一点，为什么有特例，是因为事物在发展过程中总会不断完善弱项，但不要被一些改良而遮蔽了它的本质，股市总体上还是一个重监管的地方。 币市虽然一直说自己是去中心化的，但是实际上目前也有一些监管的手段和办法，主要是从地属原则的法律角度出发。

[GeruzoniAnsasu]

https://www.v2ex.com/t/771413
算不算有建设性吧

如果把币理解为商品，它就不是币；如果理解为货币和金融工具，它就没有价值锚定。无论哪个理解它都没有足够的存在意义

[manami]

股票背后有实实在在的企业，空气币后面是啥？

[shuang930225]

股票是赌博，币是诈骗吧

[irisdev]

omg 现在居然还有这么多认为 btc 是诈骗的，楼上这么多空气的言论只对 meme 有效，评论的很多人怕是连 btc 是什么都不知道，建议 v 站出个功能，评论这类帖子亮一下持币地址

[iv8d]

股票国家给你背书，币呢，能跑我也跑

[XiaorAx]

美国刚刚通过法律允许 401k 投资加密货币，个人感觉比特币/ETH 这种已经是上台面的东西了，其他山寨币我也不会考虑投资

[JConlee]

股票上涨本质上是因为公司盈利、资产（或预期）上涨，公司有了更多盈利之后可以增加投资（以获取更多盈利）、或者派发股息（回报股票持有者）。不要小看这些股息，很多人做价值投资就是赚这个股息。另外，公司也会频繁回购股票以回报股票持有者。

以上几点是股票上涨的逻辑，跟加密货币有本质不同（加密货币也有不同的增长逻辑），但不能说加密货币的增长逻辑不合理。

[xx6412223]

1. 洗钱，黑灰交易也是需求，和毒品一样，灭不了。
2. 我认为对稳定币最有需求的有可能是中国，SWIFT 不用，这个在一路一带上用一下？
3. 确实有实际的场景，比如：你不信国内的彩票（或者 网络赌博）吧，那给你来一个彩票合约怎么样，这种透明应用也可以有其他场景
4. 我不认为虚拟币是的“货币”，而是一种商品


至于割韭菜，那是因为一个没有监管的领域的必然，诈骗可以用区块链，也可以用电话，也可以在大街上摆一个棋盘，这个会永远存在。

[Vipcw95]

个人认为，股票是锚定一个实体公司的价值，公司业绩等大家都看得到
而币是锚定一个凭空创造出来的虚拟概念的价值，你可能会在里面投机赚到钱，但他的价值却在击鼓传花中上升，最后一定有人接盘

[lysShub]

股票叫价值投资，当然个人买随机性投机性重些

币整天和黑、骗绑在一起，挖矿还浪费一堆电

[xx6412223]

@Vipcw95 股票和公司实体也没有必然的锚定，是一种“这个公司业绩好，它的股票就值钱”的主观集体认知。
那如果微软等各大公司发了自己虚拟币，并且交易所上市了，那这算不算另一个股市？

[JConlee]

@xx6412223 不一样的，有以下几点不同：
1. 核心权利 所有权 以及 你是什么身份 你是公司的股东/老板之一？还是只是公司生态系统的用户/参与者
2. 拥有的权利 利润分配权（分红）投票决策权（参与股东大会）剩余资产分配权（公司破产清算后）
3. 价值基础 参见我上条回答
4. 监管机构 证券监督管理委员会 (如美国的 SEC ，中国的证监会) 进行严格监管，这个也非常重要。

[Greendays]

V2EX 发虚拟币可能很多人觉得也不是特别离谱，但是如果 V2EX 上市买股票，绝大多数人都会觉得离谱到家了。由此可见股票的门槛还是虚拟币高得多。

[momocraft]

股票是实在存在的公司的所有权，能公开交易的股票受很多法律制约

加密货币名义上是一种资产，如果传统货币是国家的债务，那加密货币可能没有相伴的债务，价格只来自于“共识”
另外不用政权背书的代价是权益也难受政权保护

你可以选一段时间，简单比较一下股票和币各自波动率多少，归零多少

[4JWf67xmtC33xYp2]

大概还活在 10 年前的币圈，那时候极客们谈谈技术什么的还有点气氛，现在只会让币圈的人哄堂大笑

[gigishy]

楼上大部分人，包括提问题的 op ，并不懂金融。
最近关于币的帖子多了很多，归根结底是游戏如果不迅速扩大玩家数量，凭现有的人自己玩，是一种消耗，只会价值越来越小（赌博也一样），所以需要扩大宣传，引入击鼓传花的，这样早的玩家才能获利退出，新的玩家才能做好韭菜角色血本无归。

[Tachyonc]

国外币圈像美股交易，国内的币圈更像传销

[nightwitch]

股票的估值= (基本面价值 + 市场情绪折溢价)，而币的价值 = (0 + 市场情绪折溢价)。
股票价值是由背后的公司的实体支撑起来的，买股票=买公司。情绪崩盘造成价格崩塌，只要基本面不恶化，都能回来。
币圈是由情绪支撑起来的，出现黑天鹅事件，情绪崩塌价值会直接归 0(参考 luna 闪崩事件)

[mimizi]

区块链是区块链，加密货币是加密货币