尊敬的 V2EX 朋友们:
我的母亲被银行工作人员诱导购买了大量保险,导致其耗尽毕生积蓄和退休金。今年九月,家人才偶然发现这一情况,整理保单和家庭收入后,发现她仍需缴纳大额保费给银行,且可能存在 9 万元的资金缺口难以填补。
浏览了社区类似经历的主题后,花了 9 天时间跟银行协商、跟监管部门投诉,希望能取回本金,解除合同。但银行一直不予正面回应,也不愿协助调查。感觉疲惫不堪,因此希望向各位有见识的朋友寻求帮助(必有酬谢)
以下是事情的概要:
妈妈 10 年前就开始买理财和保险了,银行经理推荐她买的都是些很抽象的产品(约等于年利率仅 0.6%的 5 年定期存款)。
近些年银行经理可能感觉妈妈这只羊很好薅,于是诱导妈妈购买了多份高额保险,包括 5 份终身寿险、1 份年金险、多份长期保险(最长的 24 年到期)。这些产品收益低得搞笑;而且 10 年内想取回钱,不仅没有收益,反而损失很大。
面对银行的推诿和自身的无力,恳请 V2EX 的朋友们能够伸出援手:
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milesbai6022 36 天前 2
总结一下,就是如何撤销契约。
我是法盲,不会帮。 |
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milesbai6022 36 天前
好像很多合同都有撤销条款,有解除选项。
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yuanmomo 36 天前 via iPhone 1
多咨询几个律师,如果律师这种专业人士都无解,我们这些普通人又能如何。
全篇看下来,很无力,对不住,虽然我爸爸卖了十来年保险,但是确实帮不上忙。祝好吧。 |
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lsww 36 天前 2
看到双录视频是关键,找到银行工作上的瑕疵作为突破口。
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markyume 36 天前 1
双录很重要的流程...
要么告洋状? |
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BeijingBaby 36 天前 1
大概 20 年前,家里人去银行存款,被银行工作人员告知类似的,并且收益很高,于是根据操作购买了保险。
办完后后知后觉意识到是被忽悠买了保险,于是当天就找到银行撤销了保险,取回了本金。 你这个这么多年了不确定是否能搞定。 身边类似的例子其实不在少数,银行和保险公司合作把存款忽悠为保险,保险的条款坑非常多。 一般人真分不清。 |
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fulajickhz 36 天前
银行代理保险 为关键词,找到当时生效的银行代理保险规范文件
https://www.cbirc.gov.cn/cn/view/pages/index/jiansuo.html?keyWords=%E9%93%B6%E8%A1%8C%E4%BB%A3%E7%90%86%E4%BF%9D%E9%99%A9 至于利息的赔偿,一般都只有央行一年期定存基准利率,即 1.5% |
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fulajickhz 36 天前
至于律师,大部分律师还没 AI 专业
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fulajickhz 36 天前
还有保险这种东西 只推荐商业医保,其他都不划算
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SkywalkerJi 36 天前 via Android 1
银保监会已经是投诉里最强的了。剩下就是法院。
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kelvansun 36 天前
看到“终身”这两字就是骗局。
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disorientatefree 36 天前
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andforce 36 天前 via iPhone
满满的无力感,只能祝 OP 早日解决
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bk201 36 天前 1
投诉是一方面,试试能否转让呢,让利转让。
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victorkk 36 天前 1
如果可以的话,建议把合同拍成 pdf ,隐去个人隐私信息,让大家看看合同哪里有没有漏洞。
同时,如果万一解除不了合同,只能换个角度思考问题了。至少到期了能拿回本金+一点点利息,这期间还能保障你妈的大病,也不能完全完全算是骗子。 |
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tpcy 36 天前 1
向保监会,现在是银保监投诉,详细入口自己找找。 这事跟银行搞不清楚,是跟保险公司搞,你这属于销售误导,坚持这个理由,大概率能全额退保。
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colinlikepotatos 36 天前
真的该管管这些人了。拿着高额分成说为你好,明明保险法那么多条条框框了,还是钻漏子。有时候真想放下法律的武器!
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ajaxgoldfish 36 天前 1
小白一个,帮不上什么忙,帮忙顶一下吧
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iyiluo 36 天前 1
找媒体试试,你母亲是成年人,又是自己签字,还有录像,打官司还真不好赢
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UncleBrandy 36 天前
真不应该让 tmd 银行来销售保险.....太黑了
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harryWebb 36 天前 1
只能找银保监会了。。其实很难很难,特别是针对这类生效的合同取证,难度很大。。所以普通人不要轻易听信理财经
理的话,出来打工的人都是为了赚钱,好事不可能落普通人头上,只有一种可能就是别人想赚你钱才会劳心劳力 |
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changepll 36 天前 1
保险的合同很难有漏洞给你找. 常规路径想解除我觉得是太难
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Vindroid 36 天前 1
现在银行内发生的正规保险销售都是有录像的,你可以联系律师看看能不能弄到录像,先看完销售录像再决定下一步怎么走,如果有诱导、提及高利率,那撤保很容易,如果没有,纯你妈妈糊涂买了就难办了。如果没录像很可能不合规,应该也会比较好办
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timeisweapon 36 天前 1
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dwu8555 36 天前
倾尽积蓄购社会保险,今日方觉被骗悔不当初
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linhongjun 36 天前
我家也买过,被银行忽悠的,最后到手收益比 5 年期的定期存款收益还低,当时老爸跟银行吵了几次,他们就多给了点。
现在银行就是靠忽悠老年人买保险来增加业务的 |
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jstony 36 天前 3
我给你一个建议,可能心理上不太能接受,去医院出具一个老年痴呆的诊断证明,证明购买保险不是当事人的真实意思表达,起诉要求解除合同返还本金及同期银行存款利率的利息。另外前面提到的步骤也不要省略,多管齐下。
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yanyue526 36 天前
盲猜邮储
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webberQian 36 天前 1
小白一个,帮不上什么忙,帮忙顶一下吧
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dreamjn 36 天前
私力救济
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momodesuka 36 天前
这篇文章看起来想 AI 写的。。。。怎么求助也用 AI 啊
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vicalloy 36 天前 1
银行委婉地质疑之前的沟通是否反映妈妈的真实意愿(实际上是真实的),更加要求妈妈亲自去见面。但是看妈妈现在的状况,恐怕很容易被击垮、被忽悠。
------- 如果你无法搞定你妈,这很难评。从银行角度看,如果你妈不愿出面,其实存在被胁迫的可能。 |
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djangovcps 36 天前 2
直接挂小红书和微博,会有人主动来找你的
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TQ6raE1bjyLT463s 36 天前
当铺思维的银行 建,议退成功后多多给别人宣传不要上当。
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Wpaengd 36 天前 via iPhone
当 12378 金融监管局投诉都不管用的话,大概率你是没什么办法了
因为 12378 投诉发生时,银行会给保险公司施压来解决这个投诉问题 |
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kuxuan 36 天前
少儿平安福,天天都想退,买 20 年,我现在已经买了 8 年了。继续买也不是,不买也不是,当初钱多我劝都劝住我老婆,非要买。
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kenneth104 36 天前
终身寿,收益可以的啊。。
你继续养你妈,然后把保险转自己名字(投保人) |
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zoharSoul 36 天前
@colinlikepotatos #18 天天就喊着管管
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ZZ74 36 天前
@BeijingBaby 保险有犹豫期,犹豫期内可以反悔全额退的。好像是 15 天或者更短吧
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oppoic 36 天前 1
估计很难赢,成年人都签了合同了,有法律效应,除非银行主动松口
好在银行给了面谈的机会,让你妈去谈,你申请陪同。即便不让陪同,你妈已经意识到问题了,告诉她不管对方怎么说都坚持退回即可。跟银行这种的还是以谈判为主,你硬来效果可能并不好,而且你还不占理 最后,好在是银行不是被诈骗,这个学费交的也不太亏。另外多开导下你妈妈,多点关心少点责备 |
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jasonchen168 36 天前
@kuxuan 当时我老婆也特别想买,我研究了一下,最后只买了一个少儿长期医疗和意外险,其他有毛的作用,谁能预测几十年后的事
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ljtfdt 36 天前
邮储银行吧,但是也是被忽悠买了两份保险
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MMMit 36 天前 2
银保产品不了解。单就保险,最终处理退保的是背后的保险公司,维权走当地“国家金融监督管理总局”(保险消保投诉主管部门,其他路径都会直接转给当地“保险行业协会”或者“国家金融监督管理总局”,再把单子交给保险公司处理)
建议梳理下家人和银行人员既往联系记录(能作为证据的),找到涉嫌“误导销售”等违规点,直接照这点要求投诉,或者涉嫌“保外利益”(包括送的任何东西、旅游等)情况。 |
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coderluan 36 天前
分两种情况:
一种是如果这种行为现在还在持续,也就是现在银行经理还在忽悠你妈,那就再让她忽悠一次,然后录音录像,然后去找找银行谈判,告诉对方如果不满意,就把视频公布出去,还要联系各种博主,拍各种短视频曝光,然后一般就能让你满意了。 一种是如果这种行为都是在很多年前了,那就没什么好办法,只能和银行协商,协商结果完全就是按闹分配,闹的小就少赔一点,闹的大就多赔一点。而据楼主描述,你母亲应该是没啥闹的能力的。所以这事只能是你代理。主要是梳理下合同里面重复的内容,银行说是保险也行,那么问题就是银行不该卖一堆重复的保险给一个人呢,这种情况即使是“自愿”的,银行依然是有问题的,抓住这点,表示不满意到时候自己就上午拍短视频,举证身份证不说违法不违法,就是单纯的征集证据,寻求网友帮助。 |
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DT27 36 天前
啊,这不是诈骗吗? 110 不管吗?
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Sawyerhou 36 天前 via Android
带母上大人去银行面谈。
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kuxuan 36 天前
@jasonchen168 你老婆听劝。
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SkywalkerJi 36 天前 via Android 2
@DT27
这是合法的诈骗。你以为买保险至少要签四五张协议是为了什么。 |
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rolinbutterfly2 36 天前
@kuxuan #52 重疾险需要买吗?
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Leon777 36 天前
合同如果白纸黑字写明了条款还签了字,除非能证明签字时无民事行为能力
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coders7e7en 36 天前
狗日的邮储?
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Crit OP @momodesuka “银行工作人员的可疑操作”、“维权困境”那里写的原文太长了,您可能也不愿意看太多废话,就请 AI 缩短了一些,可能这个让您感觉是 AI 写的了,不好意思。昨晚从 12 点钟写到凌晨四点,全文基本上都是自己写的。
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LieEar 36 天前
这帮🐕☀的,一人卖保险全家不要脸。保险业就是被这帮垃圾毁了
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wupher 36 天前 3
都翻墙上了 V2EX ,
钱也被弄进去一大批,如果合同不能作废,还有 9 万的口子需要填 然而仍然不敢/不愿说明是哪家银行,哪个网点,保险公司是哪家…… |
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mooyo 36 天前 1
很难有啥办法,按闹分配吧,银行卖的保险就是忽悠傻子的。
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Crit OP |
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H97794 36 天前 1
找个外地的律师!!!
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fengfisher3 36 天前
@kuxuan 你这个一年多少钱?
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Davy 36 天前
查了下,终身寿险是死亡时赔付的,还不是年金。
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ilovecqrwx 36 天前
有个破罐子破摔的办法,让你妈养好征信去那家银行借个几十万,还个几期然后直接当老赖,后期银行要钱就让银行把买保险的本金给退回来。毕竟毕生积蓄和退休金都被忽悠走了,还有什么怕的,当老赖好像也不会影响到下一代啥的,也就限制高消费而已。
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NoOneNoBody 36 天前 1
你好像搞错方向
应该是那种递进式寿险,要分几次投入,且锁定期很长(之后是复利?),而令堂没搞清,以为是单次投入 银行不做保险,都是代销,合同上甲方不是银行,除非你能确认钱在银行而不是保险公司,才能从银行取回钱 针对银行可做的就是去银监诉他们没尽告知义务,才能判定合约无效,但恐怕即使拿到双录,里面令堂也会有各种“哦”,“明白”的答复…… 另一个可诉的点是,后续递进投入到期时,银行没尽提醒义务,但这个也不是决定性的证据 方向不对银行自然不理会,钱在保险公司,合同是保险公司,找银行肯定无视 确实是合法诈骗,我妈买过一份,我看了合同,虽然投入只是三年,但六年都赶不上定存,几乎是那种放上十年以上的才能叫“收益”,这个已经没办法了,还好总额只是六万,只能期望若干年后这保险公司还在、还认。第二份我在反悔期帮她解除了,让她再也不要买这种理财 |
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mmrx 36 天前 1
有职业退保人,按比例收佣金那种,之前被信用卡推销保险的给骗了,买了五年垃圾保险。有个专门做这个的人找到我(估计也是内部拿到的信息)说可以退保,成功后给他返佣金( 30%)好像是,总金额是按照累计缴纳的钱来算的的,最后搞定了,还可以。但是具体退保人怎么找就不知道了,提供个思路
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coders7e7en 36 天前
@Crit 我爹之前被邮储忽悠买保险(理财产品),一年 1W 说交 5 年连本带利能取,五年后去取告知我爹退休后才能取,现在取没有利息,退休后能不能取还是未知数。
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huangbh 36 天前
别说老人了,我这种年轻人都被忽悠买了个 25 年的,血亏,我现在就当每个月存 400 了
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HappyAndSmile 36 天前
@kuxuan #37 能否告知下为什么想退?这个有什么坑?
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pweng286 36 天前 1
闹闹试试,往抖音微博发发
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u21t20o15 36 天前 1
感觉是不是可以考虑怎么把这件事闹大,让银行主动退款
正规途径恐怕很难搞定 |
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lzzy1994 36 天前 1
我妈跟你妈遇到的情况一毛一样,我是没力气维权了
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0xLittleFi 36 天前 1
把事情闹大,发抖音,上热搜,引起大家重视;舆论可能会引导成立调查组,但是估计很难,专业的人做专业的事
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byqtxdy07 36 天前 1
不太懂,op 加油,帮忙顶一下
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unco020511 36 天前 1
你和你妈+你妈写的委托书一起去,全程录音录像,直接要求和领导商谈,你和员工商谈没用
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Felldeadbird 36 天前 1
钱非常多的情况下,就不要当文明人。你直接在银行大吵大闹,会安排你去 VIP 厅的。剩下就是坚持你母亲是被误导购买的。
当然了,保监会投诉时必须的。 |
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chihiro2014 36 天前
终身和长期险这种我记得是可以中止把钱取出来的?
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tita007 36 天前 1
好人都是这样被骗的,我家一样。本质都是旁氏骗局。
什么都没用的。 只能学习中年大妈,睡在银行大厅,睡 1-2 个周,老人去睡,他们不敢搬动,怕出毛病。 长这么大,我见过的最幸福的一个长辈,其各方面能力秒杀一众其他人,就是一个阿姨。这个阿姨自己父母是干部,自己也是央企财务部主任,但是她说她这辈子,就是靠自己财务能力吃饭,不靠自己的官位吃饭。一直修炼自己的财务能力。然后把家里人的钱都打理的很好。老公被银行骗走理财,也是她和老公去睡大厅,睡一周,睡回来了,要回来的。银行都是不承认这笔款的存在,因为没给条子,也没 app 记录。阿姨硬是要回来了,找到银行后台要的,说不给我,我就让所有人都知道你这大窟窿,结果就给他了,但是要注意语言,小心告你诽谤。她好强,我好膜拜她。 家庭这块她也超级猛,因为自己父母就是干部,本身可以嫁给对应地位的局长之类的,但是都不要,就是要和做技术的内向叔叔在一起,一辈子过得很幸福。她说和局长一起钱多的花不完,但是绝对不可能幸福。这阿姨是我见过的最强战神,在各方面都是神一样存在,退休了,天天学习新技术,新工具。 咱的文化就是,对外儒家软软糯糯看起来好人,对我们就是法家锁喉。正常程序很难达到的。可以考虑阿姨这个办法,但是还是要针对你情况,做一些调整。 |
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chqome 36 天前
这个东西你大概算一下就知道了,全是骗人的,我之前看了好几个都感觉是坑
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xuanbg 36 天前
我老婆也买过,买的时候没告诉我,到了第三年缴费和我要钱我才知道。我一算继续交 18 年的话,最终损失至少 5 年的钱,现在退保只损失前面 2 年交的钱,果断让老婆去退保。12000 只退回 300 多,简直离谱。
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jlkm2010 36 天前 1
把产品的条款发出来看看。
终身寿险的收益是多少,什么时候开始拿钱,然后再对比现在撤销合同的成本。 |
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qbmiller 36 天前 1
不撒泼打滚,是不行了。
12345 也多投诉吧。还有银监会,还有这个银行的总部服务的投诉电话 |
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qiaobeier 36 天前
这玩意现在还有啊,我妈买过,90 年代每个月要花几百块,然后一直支付大概十年。30 年后才返利,确实没亏,只是 90 年代的几百块变成 201X 年的千把块钱。
但是当年真的没人懂复利和通胀这种东西。 |
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Admstor 36 天前
有点蹊跷
绝大部分保险的退出机制都是可以保证已经缴纳的本金可以完整退出的,利息部分则基本不支持,这样做说白了就是给保险公司一笔无息贷款,他们并不会损失什么 如果你的诉求就只是本金退回不应该这么困难 |
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131 36 天前 via Android 1
处理成功的,一般都是签了保密协议的
PS:别信退保代理中介,小心再被骗一笔 |
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icaolei 36 天前 2
@tita007 #82 纠正一下错误,虽然「庞氏骗局」这个名词里面的「庞氏」也是根据最早用这种方法诈骗而出名的大骗子 查尔斯·庞兹( Charles Ponzi ) 姓名音译过来的,但公认的写法是「庞」氏骗局。
另外庞氏骗局跟这些保险还不太一样,庞氏骗局是指用高额收益吸引投资人,最开始时拆东墙补西墙兑现承诺收益,但只要后续没有新的投资人继续进入,那这个骗局就只有破产。前期参与的投资人可以获得大量回报,后期进入的投资人可能血本无归。 这些保险是不会出现没有新进投资人就破产情况的,毕竟属于合法的保险合同,会有强制的保险准备金用作赔付。不过这些保险都是性价比极低的产品,投入和回报不成正比。所以应该说这些保险「坑人」更合适一点。「骗人」指的是营销过程靠「隐瞒、欺骗」来让人心甘情愿「入坑」。 |
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swiftg 35 天前 via iPhone 2
说下我的经历,也是母亲在银行买了一份终身寿险,过了半年才被我发现。本人并不反感保险,但是算了下这份保单的收益率,和银行客户经理销售时和我母亲承诺的差太多,我母亲被忽悠了。但收益率这个我没有证据能证明银行销售时有误导夸大,银保双录很完善,查看保单找到突破口是健康告知,我母亲并不符合健康告知的内容,虽然储蓄险的健康状况实际不影响啥,但按监管规定它就是有健康告知,销售人员销售时就必须要做询问,否则就是销售规程不合规。我几乎可以断定,银行销售时肯定没有做任何询问。以此为突破点,找到银行客户经理谈,并开了录音,没想到她竟然直接说“我们卖所有保险都不做健康告知”,我又跟她确认了一遍,她很肯定地说没有给我母亲做健康告知,还真是实诚啊!
然后就带我到保险公司,加上保险公司的一名人员,三人一起谈,先还是想继续忽悠我收益率的问题,我不为所动,然后谈到健康告知,销售人员有阻碍健康告知的行为,销售过程不合规。保险公司的人明显更懂,看了合同后就出去找后勤人谈了十分钟回来就直接给了方案:让我们做补充告知,然后他们做拒保处理,拒保就会全额退还保费。我继续坚持拒保就等于错误在我们这一方,是我们投保时故意隐瞒,且被拒保过后再购买其他保险会有影响,因为保单的健康告知几乎都会询问是否被其他保险公司拒保过。而现实是销售人员销售不合规,我们不想来承担她的错误。 后面的我就不说了,反正结果我还是满意了 从始至终只用了两个小时,谈话没有争吵,只讲规则,阴晦提到如果不行的话会走监管的途径,让人感觉到你是专业的,不是来吵嘴皮的。 一开始不应该就直接投诉,包括银行自己的客户投诉渠道。你没投诉,他还忌惮你可能会投诉,会想法处理好你的问题,如果你已经投诉了,那就覆水难收,破罐子破摔了。金管局不要走投诉渠道,走举报渠道,举报她销售过程中出现的违规问题,举报被受理后金管局必须得调查并给你书面回复的,前提你得有点证据。这是最后一招 |
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swiftg 35 天前 via iPhone 1
可以给个联系方式,我帮你看看保险合同
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fulajickhz 35 天前 1
教你一招,去行政复议,让金管局举证自己的行为,符合行政法,当然你的行政复议申请书要带有案外人银行和保险公司。行政复议申请书司法局有格式文件
行政复议过程中,对方提交的证据你记得向行政复议局所要,你也可以要求举行听证会,让金管局,银行和保险一起谈。 可以对照《关于进一步规范商业银行代理保险业务销售》类似规范性文件 拿证据,行政复议不需要律师 |
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LYerma 35 天前 via Android
竟然有人想象着把钱给别人会还回来
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Crit OP |
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Crit OP @victorkk 您好,感谢。本来想按您说的将合同拍成 pdf ,但是合同太多了,尝试了一下感觉理不清,拍照拍懵了。
有些合同上面的“身高体重”、“财务情况”、“健康告知”不是母亲本人写的(但没有证据),前两项在每份合同上写的都不一样。而且“健康告知”中有问母亲有没有买其他公司的人身保险,回答都是“否”,实际上银行的人肯定知道母亲买了其他公司的人身保险。请问这个算是漏洞吗? |
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tita007 35 天前
@icaolei 你说的都是正确的。但是,货币购买力的问题,以及逐年提高的医疗成本,以及原研药购买流程的复杂化以及部分正常药甚至要找非正常渠道去购买,以及医改,以及报销流程的复杂化阻碍化,考虑这些书本上理论上都无法得知的社会潜规则来看,远远超过坑人这个说法。还有他们经常偷偷改药品目录。不过也无所谓,卖保险这个行业养活很多失业中年人,挺好的。
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tita007 35 天前
同学,不管你最后怎么做,就算你家里或者亲戚是社会上有一定职位的人,你都不能在所有公开的方法全部都试过,都没用之后,再去找官方单位。当然,如果没有有职位的人,你就更不能去了。这样你一家人才会平安在一起。损失钱固然心痛,但是不可以让自己失去更多比钱更重要的无形之物,懂吗? 什么比钱更重要,同学可以自己想一想。这些是失去之后,再也无法用钱买回来的。但是失去钱,还能再赚。平安才是最重要的。
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tita007 35 天前 1
还有,这个平台有很多保险经纪人。要遵循“不要免费使用他人劳动力”这个原则。 如果需要对方帮你看合同,记得要给咨询费,这样对方会觉得自己的劳动力,自己的专业能力得到一定程度的尊重。如果你不给,那么对方对你的指点,有可能是真心,也有可能是为了推销自己的保险。保险经纪人也只是保险产品的分销罢了。至于产品的好坏,只有你家人报账那天,才会真正发现,到底十几年买了啥,是靠谱的,还是不靠谱的。保险行业,入门门槛低,销售流动性高,反正外行人也看不懂,推荐的到底是否靠谱,的确是一件无法证伪,也无法证实的东西。况且很多人失业就转行卖保险,人家有养家的精神压力,他给你的建议和咨询,对他来说是利益相关方的。 我和你没有任何利益,所以我只说我知道的真的。如果是假的,我都懒得打字了。金融产品很复杂,不仅术语繁杂,更多的是产品的兑现周期长,都是 n 年之后,以及条款复杂,同样一句话,解释权在别人手里。不要觉得保险公司,是互联网 it 公司,是民企。保险公司是绝对的背景行业,躺赚行业,人家没有太多的自由竞争,不像 it 行业,有没有实力,东西拿出来用用大家都能一眼明白。一个没有太多自由市场竞争的行业,你没有和他们谈判的筹码,爱怎么解释,就给你怎么解释,就完了。非自由市场竞争的产品都这样:房子,户籍,保险,编制。 老人老办法,新人新办法,谁说别人的条款,就和你的一样,就给你同样兑现?
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