翻车了，过度依赖辅助驾驶导致的一次事故记录

[Tdy95]

此贴目的在于警示和我一样心态的人，如果能给大家带来一点帮助就再好不过了


https://cdn.2guliang.top/uPic/831646016474_.pic.jpg

感谢大家的回复和探讨

在 append 上标出一些关键信息。

1. ACC是 不带有车道保持 功能的 🙅‍♂️

2. 秦puls 开启 ACC 后显示了，屏幕出现了 车道识别 ，可能会让驾驶员 误认为可以保持车道 ，但其实车道识别效果很差。 这种功能还是在高架或者高速开启比较好

3. 相关的主动安全技术还是还好的，比如紧急制动报警、主动刹车（我也不知道有没有触发，报警了就刹车踩到底了），前车追尾了，我则通过紧急制动避免了

[est]

比较讨厌长截图的东西。tl;dr 普通道路上开启 ACC 撞了路鸭子。

[C603H6r18Q1mSP9N]

我的是 360 度全景摄像头，走比较窄的巷子、倒车都非常依赖，导致现在没有这个功能的车开着很担心。。。

[iovekkk]

那么问题来了：
国产车的辅助驾驶功能，到底能不能用？

[wyhooo]

ACC 并不能保持车道，其次，在辅助驾驶领域，比亚迪的水平在一众电车里也是倒数，慎用😂

[tcpdump]

单手开摩托的我，路过看看。

[xwayway]

acc 只是速度自适应啊，功能都没搞明白就开用了，你也是胆大啊……

[pozhenzi998]

LCC 才是车道保持，辅助驾驶只是辅助，不是自动驾驶

[hatw]

随时接管。。。你是监工啊。。。

[goodryb]

acc 是自适应巡航，和车道保持没关系，既然想看风景，找个合适位置停车欣赏。

[touzi]

升级一下品牌就可以维权了, 哈哈哈

[shapl]

车道保持跟 ACC 是两个东西。。

[32]

路鸭子真倒霉

[66beta]

连车道保持都不是，你不是过渡依赖，你是不会开车

[idealhs]

只是开了 ACC 的话是不能算得上辅助驾驶的，还是要先好好了解下车子

[xz410236056]

车道保持是 LKA 和 LDWS 和 ACC 什么关系。ACC 只能判断前面有没有车。

[dynastysea]

有些蠢货都能把这个和国产车联系起来（更不用说是 lz 的失误+这是垫底厂商的自动驾驶水平），倒是说说国外哪个厂商的辅助驾驶可以不需要人干预?难道真信了特斯拉吹的牛逼不要人时刻保持警惕了？前几天还有一个 model y 高速直接怼雪糕筒怎么不说了

[chezs66]

@iovekkk 作为国产程序员，我觉得不能用 /doge

[zpfhbyx]

涉及到生命的事..我不会交给任何所谓的智能..

[guokb]

太大意了，不拿生命开车。
即使开启了 ACC 和车道保持，双手和脚还是要随时管住方向盘和刹车的吧？！

[Zeonjl]

难怪道路交通日益增加而去都是低级错误高级危险那种！

[uSy62nMkdH]

开 ACC+车道保持的时候，手跟脚从来没有离开过方向盘跟刹车。

[iovekkk]

@chezs66 主要是之前在 B 站看过一个视频
比亚迪汉 EV ，行驶在最左侧车道，左侧是路政栏杆，前方没有任何车辆和行人
然后就突然触发主动刹车了，后车来不及刹车，追尾了
最有意思的是，交警判了后车全责，原因是未保持安全距离

[inoreader]

@iovekkk 所有的驾驶辅助都可以用，但不能信任，你当他不存在就好了，抱着生效了就当赚了的心态。我开 ACC+车道保持也是全程当自己在开车的，命还是要放在自己手上。主动刹车有 1 次避免了我追尾，省了点保险钱。

[czfy]

所以上次我看到有人说想买电动车是因为它有自动驾驶的时候就笑死了

[TtTtTtT]

@est TD （狗头

[wqhui]

现在的自动驾驶还是信不过，绝大部分时候不会有问题，但有问题就。。所以没怎么用，因为开自适应巡航还要自己集中精神盯着而且脚随时要准备踩刹车接管，比自己开还累，只有刚开始有新鲜感玩了玩

[jsq2627]

本来以为会是鹏蔚理或者 tesla 级别的辅助驾驶
原来是 byd... byd 的辅助驾驶慎用哈
我自己是汉 ev 车主，只敢在车道线清晰的高速上开 LCC ，而且还得紧盯着车况

[LancerComet]

幸亏我的破车既没有 ACC 也没有车道保持甚至没有盲区辅助全靠人眼

[interger]

@wqhui 以前我也这么认为，直到开了一次长途 12 小时高速，真香~~虽然还是要眼睛盯着、手扶着，但是省一半体力

[fghshunzi]

@interger 不怕开着开着睡着了？

[internelp]

感谢楼主分享，开车分心要不得。

[wherewhale]

ACC 是高速或者堵车跟车用的 省力 不用自己换速
开了 ACC 脚也要放在刹车上。。。
生命不能叫给机器

[wherewhale]

@wqhui 那你过度集中了 高速上 ACC 还是很省力了 必要的时候自己刹车介入就好

[interger]

@fghshunzi 并不是瘫在那脑袋放空，超车、变道、匝道出入口观察这些都要全神贯注，路况良好也可以多观察 3 个后视镜

[CommandZi]

@wherewhale 开了 ACC 脚搭在油门上比较符合惯性

[CommandZi]

@CommandZi 但是随时准备踩刹车的状态

[itianjing]

这不是过度依赖辅助驾驶，这是把辅助驾驶当成自动驾驶来用了

[Felldeadbird]

楼主你这不是依赖，，而是不看说明书，盲目自信。

[kingjpa]

想起我的车子， 开车过程中点了升级车机，结果到地库不会停车了，没有辅助 压根不敢倒。

[mnsw]

ACC 和 LCC 是两个东西啊

[sampeng]

你这属于拿 ACC 去碰瓷 LCC

[xuanbg]

就算开了车道保持，也不能就不管了啊。车道分割线有时候会识别不出来，特别是弯道。说实在的，压马路牙子爆胎我还是第一次见。。。

[jarvanluo]

@wqhui 不是这样的，有时开得累时，可以把 Acc 开起来，自己脚可以放松些

[zhangleshiye]

开特斯拉，避免追尾 n 次了。 高架上玩手机识别到雪糕筒了，自动往外开了下 特斯拉还是可以。。

[shanks]

看到这种帖子都想买个电动车耍耍 = =！

[locoz]

经典不看说明书且日常使用时不注意观察，等到出了事情才知道错。而且这叫“依赖辅助驾驶”也不太合适，主要还是你自己没搞清楚功能导致的误用，其次是在默认自己使用辅助驾驶功能时过于信任辅助驾驶。不过楼主还算好，知道事后反思和自己翻说明书确认，而不是像某些又蠢又坏的人一样一出事连原因都不找，就开始在网上用各种煽动情绪的言论带节奏，最后被打脸打得啪啪响了还在嘴硬。

另外，比亚迪的车道保持是 60km/s 才激活，你开 30km/s 的时候它根本就没激活，方向盘会明显没有一股力量在带着动，只要你手仍然是正常姿势放在方向盘上就应当很容易注意到；而从图中也可以看出车道线跟道路边缘距离并不短，车辆过于靠右时也应当很容易就能注意到。所以这起事故可能的问题点在于：
1 、楼主当时并不仅仅是文中所说的“偏头望下风景”，而是拿起了手机开始拍照，甚至有可能是双手握持，以至于任由方向盘自由转动，最终慢慢偏向了右侧导致发生事故。
2 、楼主确实只是“偏头望下风景”，双手是以正常姿势放在方向盘上的，但楼主的大脑只能单线程处理，在望风景时就直接无视了方向盘和车前事物的感知，以至于这两个很容易就能注意到风险的点都被忽略了，直到发生事故才反应过来。

无论是 1 还是 2 ，建议楼主都还是平时多注意一下，对方向盘和车前事物的感知要养成习惯，这样才能在稍微有一点不对劲时就反应过来；并且只要车辆没有处于确定停止不会动的状态，就永远保留至少一只手握着方向盘，以便在出现问题时能感知到和进行控制。

[Taojun0714]

@shanks 辅助驾驶不需要电动车

[locoz]

@Taojun0714 #47 但电动车由于多方面的优势，更容易做好辅助驾驶

[testver]

要有敬畏之心，毕竟这么大马力的一个机器。

[matolv]

@locoz 作为主机厂整车开发的项目经理，我想不出电动车做辅助驾驶的优势，纯粹八竿子打不着边？劣势我倒是勉强能想出来一些，比如底盘太重，操稳太差，控制困难度高于燃油车。
所有 ADAS 功能全部用低压（ 12v ）系统完成，高压（ 380v ）是动力总成专属用来替代汽油机，你觉得你的消化系统和呼吸系统有啥关系？除了长在同一个人身上

[djv]

737max 都能给你整一个程序和飞行员掰手腕，有些东西哪怕再普及再合理也不能愚信。

[cassyfar]

ACC 从来不敢用。。。

[locoz]

@matolv #50 我觉得你可能当局者迷了，有些优势并不是技术上的，你只看技术层面当然会觉得替代方案很多，但是做产品又不是只有技术...很简单的一个问题：如果非技术层面的优势也能那么容易用替代方案解决的话，为什么到现在为止还没有多少辅助驾驶方面做得很好的油车，或者说为什么至少在大众很容易就能接触到的信息里没有多少这种油车，反而基本都是电动车或偏电驱动的混动车？

[li746224]

acc 和辅助驾驶有什么关系？？？

[Kiriya]

现在在国内上市的汽车都是不支持完全自动驾驶的，所以开车要专心

[meetyuan]

其实国内高铁，地铁，飞机很多都是自动驾驶的，驾驶员或者飞行员就是坐在上面看着，事故也都有，不知道大家用不用这些交通工具。

[agee]

车道保持是不是有速度限制？我的车必须在车速 70 码以上才会有用.

[xmumiffy]

@iovekkk 这是当然的 你需要保持随时能应急刹停的车距 如果刹不住那就是你的车距过近

[est]

@matolv 起亚就在搞动力电池和 12v 电池二合一的技术。。。还是出了不少问题的。

[matolv]

@locoz 你这未免太低估主机厂专业人士的能力了。汽车厂不是 IT 公司，员工数量，供应商，产业链不是一个等级。随便一个项目就是亿以上投入，不是像做游戏，十个里面九个失败一个成功就行了。
分两段回答你的问题 “为什么至少在大众很容易就能接触到的信息里没有多少这种油车，反而基本都是电动车或偏电驱动的混动车？”
1. “在大众很容易就能接触到的信息”，用川普的话说媒体报道的都是 fake news ，大众听到的汽车知识都是片面的。即便像 38 这种口碑很好的 KOL ，他在普及发动机扭矩 /功率的关系时，都是错误百出，即便他是无意的。作为一个有 2-3 年标定经验的工程师就可以指出他哪些理论错误，以及哪些实际运动时要考虑的问题。

为什么接收不到真实信息？因为主机厂的工程师都有保密协议，随便哪家伪装车泄露了，公关可以做到微博全网删图，更别提对自家产品的技术泄露了，去评价别家产品未免被扣个不公正帽子，没有真正的内行会在网络上打嘴炮的。只有在上市前媒体试驾并提问的时候，车厂的销售可能找到工程部门协助解答问题。

为了解决这个问题，国外有消费者报告这样的收费媒体和 IIHS 这样第三方测试机构，用客观数据来解决问题，不过即便如此汽车有很多是主观评价，比如驾驶性，也是 38 测试比较擅长的内容，占据他节目内容的 50%+

整车集成覆盖热管理 /空气动力学 /操稳 /NVH/耐久 /人机交互 /辅助驾驶 /驾驶性 /安全，你看哪个测评人这些都能给你测清楚？没那个能力，也没那个财力。但是我正向开发要求所有部门报预算，相关测试，仿真，设计都要滚 1-2 年，任何一个车评人测 30 分钟就测完了那能叫科学么？

2. “没有多少这种油车，反而基本都是电动车或偏电驱动的混动车” 因为辅助驾驶压根就没发展多少年，市面上油车多，电车少，油车都多老的车型了，马上欧洲都不给卖了，还能有啥原因

@li746224 acc 是辅助驾驶功能中的一个，具体可看 https://v2ex.com/t/746654 如果对电动有兴趣可以看 https://v2ex.com/t/751604

[component]

acc 只是定速巡航的升级版，油车年代 b 级车标配，看来楼上都很年轻啊。

[ahdw]

@locoz 兄弟，怕不是打错了？ 60km/s? 一个小时 3600 秒，那得跑 3600 × 60 = 216,000 公里？这是人造物的速度吗…… 旅行者号飞行器也只有 61500 公里每小时，人家都飞出太阳系了

[locoz]

@ahdw #59 😓 打网络速度单位打习惯了，顺手就打成 /s 了，你不说我都没反应过来

[locoz]

@matolv #58 这不是单纯的媒体报道的问题啊，你这第一点完全没说到重点。汽车厂商们自己投的广告里都没有多少说自家油车支持 L 几自动驾驶 /辅助驾驶，或者是说支持 xx 自动驾驶 /辅助驾驶功能的，反而是电动 /混动的通常能看到顺带提一嘴自动驾驶 /辅助驾驶；至于各种评测、对比自动驾驶 /辅助驾驶效果的内容中，更是很少能看到油车的身影，更别提哪个内容中说到哪个油车这方面做得很好了...

第二点的话，没发展多少年但这些年也不是没有新的油车发布，你要说老车型没有的话那新车型呢？各种新油车里也没见多少说自动驾驶 /辅助驾驶功能的啊，这解释不了的。

[Tink]

@locoz 我感觉这是投入产出比的问题，燃油车厂商更愿意把研发经费花到三大件上，而且宣传的时候变速箱、悬挂、底盘这些都是宣传点，但是花费大额经费研发 ap ，到头来不如三大件的关注度高。

反倒是电动车，买电车的人很少有关注底盘、悬挂的，变速箱更不说了压根没有，厂家也不用把大额经费花在这上面，所以有更多资源去研究辅助驾驶。而且另一方面，有特斯拉这个例子在前面，如果你现在做电车，还不支持辅助驾驶的话，关注度会低不少，逼着各电车厂商去研发、宣传这个。

[matolv]

@locoz 汽车广告是市场部的作品，和工程没半毛钱关系，你永远看不到工程部门工作。另外人和人之间是不一样的，马斯克敢虚假宣传，敢操控股市，敢操控币圈，大众和丰田的 CEO 没这想法。但凡说自己是 L3/L4 辅助驾驶都是虚假宣传，达到 L3 辅助驾驶等于高速公路上可以完全离开方向盘由车操作，科目一的交规则明确不允许驾驶员双脱手，法律就不兼容。达到 L4 辅助驾驶等于完全由车进行所有操作，若发生交通事故，主机厂承担责任，车辆保险等于无需消费者承担。你觉得大众敢说自己 L3/L4 么，怕不是没被美国罚够钱？就是因为 L2->L3 有本质变化，所以才搞出个 L2.5 不阴不阳。tesla 在取消雷达后，国内路测的司机都不在晚上敢测他的 fsd ，工作不是玩命。不管哪家新势力它如何吹，所有车厂都在 L2.5 。

如果你要实际体验，请去试驾 BMW x5 ，tesla model3 和蔚来 ES8 ，再来说很少能见到油车比电车好。

这世上没啥所谓新油车，都是从之前设计慢慢演进过来的，你去看看 EA888 gen2/gen3 用多少年了，即便是新势力的车，也是供应商从数据库里面给你提出来的。还是那句话你去试驾下 MY22 的 BMW x5 和 Audi A6 （含 ADAS 的顶配）再去比较下蔚来 ES8 ，或者理想小鹏。

就你提的 BYD ，ADAS 标定是 Bosch 做的，全世界的雷达就它一家提供，它给奥迪和 BMW 做的标定远远优于 BYD 。前视摄像头大多用 mobile eye ，车企中除了 tesla 的方案从软件到硬件都是自己的，其他大多 OEM 都是供应商的，你所谓的电车也用的是这些零件，只不过大家车标不同罢了。用雷布斯的话说，我做整车集成怎么就没技术含量了？难不成每个东西都去自主研发？哪家 OEM 这么做的？

[libotony]

辅助驾驶跟驱动形式本来就没有绝对的关系，做不做辅助驾驶跟企业路线以及执行力有关。

[libotony]

汽油驱动的车有辅助驾驶，也有好的辅助驾驶，但是标配的却很少离普通人太远了。

[matolv]

@Tink 现在 oem 都开始做自己的辅助驾驶了，大众拟数十亿欧元收购华为的 adas 部门。stellantis 成立了和工程部平级的半导体部门，建自己的 fab ，芯片和软件全部自研。adas 和 ePowertrain 都是核心技术，现在还要多一个车机就是 infotainment ，这三大系统是未来，以后要用控制域集成，目前 tesla 已经做到了，其他主机厂在推进中。传统 oem 起步慢但并不代表他们蠢，只是公司规模大，转型速度不如小公司。所有 oem 都意识到 adas 不能交给供应商，这比电池 /变速箱卡脖子更恐怖，自研是必经之路。

[Perry]

楼主是刚提车还是刚用 ACC ？正常情况下很快就能知道 ACC 会不会帮你保持车道吧。。

[Taojun0714]

@locoz L4 之前没区别，你没开过好的油车的辅助驾驶

[mikeven]

不知道 lz 说的是 acc ，还是 acc+车道保持，如果屏幕出现车道的话，可能是开启了车道保持。
但是 byd 的车道保持，lz 还是不要用了，看了很多评测真的是贼烂，几乎等于没有

[DDfs1793]

在使用交通工具之前一定要好好阅读说明书，特别是辅助设备相关的信息。即便是同样的功能，每个厂子的调教和使用方式都有微小的差异，千万别把自己的命也想当然了

[nba2k9]

😁😁😁

[iovekkk]

@xmumiffy 开过车吗兄弟，真像你说的那样，保证你分分钟被加塞

[djs]

@iovekkk #75 所以现在开车更操蛋了，那种系统出错了一个急刹你撞了就是你全责，没有保持安全车距

[xmumiffy]

@iovekkk 那你就等着追尾别人吧

[iovekkk]

@xmumiffy 问题不大，有保险

[xmumiffy]

@iovekkk 别人想变道就变呗 这么着急干什么 我可不急着投胎

[iovekkk]

@djs 是这样没错，但是这种毕竟还是小概率事件，目前还没碰到过
我见过的大部分新能源车，都很舍得踩油门，想追上他们可不容易呐
今早上班还碰到一个小鹏 P7 ，越过双实线逆行超我车
我在考虑要不要导出行车记录举报一波

[kkshell]

无语，你这是对他人生命的不负责

[qiumaoyuan]

@locoz 电车多是新车企，没吃过亏没品牌负担敢在这方面吹。当然也不少先进人士敢用，甚至敢闭着眼用，用着用着就以各种方式先进了。咱作为爱好者平常对这种“电动车优势”言论睁一只眼闭一只眼，毕竟这里多是程序员，对电子产品更青睐，导致用观点驾驭知识的现象也可以理解。不少油车的制动(ABS, ESP)、转向(助力系统)、加速(电子节气门)都由电脑控制你们也可以不知道。主机厂的专业人士来了，业余人士还能争得起来我就觉得有点自信过头了。

[djs]

@qiumaoyuan #82 果断举报，要不是我的行车记录仪太拉了，高速上走应急车道的我见一个举报一个

[c9792536451]

@matolv “任何一个车评人测 30 分钟就测完了那能叫科学么” 这句话我不同意，你看视频是 30 分钟，他测试肯定不止这个时间啊。

[jowan]

@matolv 今年 2 月中旬才开始取消北美的 X 和 S 国内的 3 和 Y 还是正常的雷达

[hackerwgf]

@matolv 大佬，求透露一下是不是在电车的辅助驾驶里，Tesla 和蔚来算比较好的？

[jowan]

https://www.doc88.com/p-80759585636458.html
161 页有你这款车的 ACC 使用说明

结合你的说法应该是车子到了路口后由于车道线不连续
导致系统没有正确识别到标线 或者你手动触碰到了
另外我问了下两个秦 plus dmi 的车主 他们开启 acc 后是带车道保持的
比如环岛的弯路 高架匝道的弯路都可以保持

[juded]

现在这辆车开了快四年刚学会用定速巡航=。=

[harwck]

辅助驾驶这种东西，现在这水平不是 Tesla 都当个玩具看看。
倒车影像，雷达，盲区提示，定速巡航，有的话很好，
没有的话我开十几年前的 Subaru 开了两三年了也一样跑市区 /高速一样停车

[sampeng]

这里看到 apend 了再说一下。。
我是秦 pro ，秦 plus 不知道车道保持水平怎么样，反正我 5 年前开的别克的车道保持体验要甩 BYDn 条街。我车买来试了一下体验和手感太智障了，所以只用 ACC 放松腿部。车道保持不做任何指望，就是个玩具

[dragon11]

我觉得你对一些功能有误解。
我开的福特的车，辅助驾驶在高速上很好用，开车比较轻松。
就拿福特的来说，ACC 是自适应续航，根据车头的雷达来保持与前车距离，如果没有雷达就是定速巡航。车道保持是检测到你车要出车道了帮你打一把方向回到车道内，只靠这个可能会在车道内开 S 线。车道居中是根据前挡风玻璃上的摄像头判断车道并控制方向盘来把车保持在车道中间，有些厂商弄的不好也会有开 S 线的可能。
貌似比亚迪的秦并没有车道居中功能，只有车道保持功能，车道保持并不能让人放开方向盘，这是在拿自己的生命做测试了。

[darktutu]

@iovekkk 很正常，前车故意刹车，导致追尾的，也是判后车全责.

[hazardous]

首先你标题里写“翻车了”，但是其实没翻。不知道是故意的标题党还是平时用习惯了。不同领域很容易分辨是什么意思，但是用在这里明显会混淆意思。
然后看描述，并看不明白是车本身就不带车道保持功能，还是本身支持但是你开了其它的功能就认为把这个功能也打开了，但是其实没开，因为你写到之前在高速也经常使用这个功能，看意思是支持的。
总之看完了很疑惑，不清楚你的意思是提醒大家“这个功能不靠谱”还是“买车的时候注意有没有这个功能”。

[ackfin01]

功能再牛逼我也不敢放任不管。。。毕竟这是拿命在说话的事情。

[matolv]

@hackerwgf “Tesla 和蔚来算比较好的？” 回答“是”

原因：
实车的话你去试驾，会发觉差不多的，但技术层面有差异。

telsa 有自己方案，是视觉方案里面最好的，它是把 beta 版本软件投放市场的，有时间（代差）优势，所以它技术层面最先进。但有 BUG ，一定能在驾驶中遇到，所以千万别双脱手。蔚来的 UI 是抄特斯拉的，小鹏的代码是抄特斯拉的。

辅助驾驶在恶劣条件下才能测出差异，比如以下情况，但你试车碰不到
1. 没道路线
2. 雾霾天气能见度不超过 5 米
3. 天黑没有路灯，0lux 亮度
4. 下大雨或者大雪（容易打滑，能见度差，摄像头容易被遮蔽）

这种情况大多数人没有信心将车辆交给辅助驾驶，所以实际情况大多数人都还是用 L2 的功能，比如车道保持，车道剧中，主动刹车，自适应巡航等

[acrisliu]

还是比较期待特斯拉的 FSD ，不知道国内要等到啥时候了。

[AlphaTauriHonda]

@fghshunzi 连续开 20 小时都可以。晚上眼睛会比较累，市内夜晚眼睛受不了，喝红牛不会睡着的。

[weixiangzhe]

确实 比亚迪的自适应续航中车道保持是 60 已上才开启的，你大意了吧

[coolmint]

所以综合考虑我还是下定 model y ，就是怕辅助驾驶难用，至少买现在能买到的比较靠谱的。
但在城市非封闭道路也不应该开启吧。

[iapplebear]

坐标成都毛豆 3 车主，上二环高架桥就打开 AP