养孩子乐趣在哪里？

[MRG0]

昨晚和女朋友讨论中发现，生儿育女是一种“社会责任”，是个人难以决定的。有一个孩子可以让两个家庭（男女双

方）更和谐，可以给自己养老（未来投资），是一种更长久的陪伴（和宠物相比），男方家庭传宗接代，女性在家庭中

的地位具象化等等好处。

但是我觉得生孩子，养孩子成本实在大的可怕，而且是一个不能后悔的选项，这种只能往前走的状态让我感到焦虑和恐

惧

[learnshare]

这个问题，难。

是否愿意生育，跟个人的成长经历，当前生存状况，以及对未来的期望有关。
不确定性和风险始终围绕左右，而且没有试用和回退的可能。

[byby]

没有乐趣，只是来自传统思想，长辈，周围邻里压力下的产物的一种责任

[hackyuan]

谁不是从小孩子过来的，你讨厌自己吗？你觉得自己做的一切都是无趣的吗？
想养就养，不想养就不养呗，扯什么社会责任。成本按整个家庭的实力来呗。

[gbw1992]

一天上班很累，开车遇到傻 b 很烦
但是回家第一眼看到小孩冲你笑的那一刻，所有的负面情绪烟消云散

[i8086]

一个孩子可能成为两个家庭（男女双方）矛盾的来源，养老保障未必可靠（存在不确定性），陪伴也可能因为代沟或距离而减少（与宠物相比并非持续稳定），男方家庭未必执着于传宗接代，女性在家庭中的地位也不应该仅靠生育来体现。

[cloudzhou]

怎么说呢，你看很多人养猫狗，也付出很大时间精力的

养一个孩子：
想一下自己怎么变成今天的自己，一路从小孩子到了今天
想一下这小小孩子，怎么变成以后的他，一路变成一个成人

再换虚无主义来说，小个体做的事情，都是没有意义的

[NoOneNoBody]

为什么有父母愿意为救孩子去死啊？

这本来就不是个理性考虑得失的问题
两个没孩子的在这讨论啥，对未知领域讨论只会讨论出会“失去”什么的结果
回老家问问父母当年为何没将自己抛弃，当年遗弃也不容易查

[tool2dx]

十年后，就能和你一起组队打联机游戏，这就是乐趣。

不过一般来说，都是女方想要养宠物，生孩子。男的对这些兴趣并不大。

[evan9527]

你想这么多，建议不要生。

[FightPig]

想养就养，小小的一天天看着长大，除了闹腾时，看着很可爱。

[Torpedo]

大部分人有孩子之后自然就会爱孩子的。
同样的也会讨厌孩子。共存的复杂情感

[sun019]

上午刚看到一段话，可能不能完全回复你，但是也是现在很多年轻人不想生孩子的一种原因吧。
“很多没生小孩的人喜欢美化过去带娃多轻松，来反映今天带孩子难度大，这完全搞错了。
过去压缩中国人预期寿命第一大因素是婴儿感染产生的高死亡率。随便带带就突然死掉了的情况不可胜数。
很多小孩活不过 3 岁，今天可能很难想象看着自己小孩死掉束手无策是什么体验。恐惧和绝望笼罩着每一个父母，甚至一辈子可能会遇到很多次孩子意外死亡。
对于今天的父母，陪小孩逛公园晒太阳，不要玩手机，盯好了小孩，也算是 [苦活] 了，这反映了在长期的 [社会编程] 下，今天的人变的更 [低睾酮] [阴柔] ”

[ZeawinL]

[csys]

养孩子首先想的是“乐趣”……
搁着算 ROI 呢，生怕自己“亏了”
这什么 xxn 心态

要不顺便算算维持父子、母子关系的 ROI 吧
看看值不值这个价

不想养，养不起，就不养呗
搁着分析养孩子有多少“收益”属实是有点恶心人了

[darkengine]

强扭的瓜不甜，如果你有这个想法就不要生咯

[xiamy1314]

不想生就不生。。。什么投资。。。还拿宠物来比。。。有点逆天。。。

[uqf0663]

在你幼儿园的时候你也理解不了晚上跟你女朋友的活塞运动的乐趣在哪里，这特么是人类的本能，没有经历过没啥好讨论的，也讨论不出啥。

在没娃之前的我，觉得朋友圈那些整天给娃拍照的晒娃的都是煞笔，有娃之后的我，还是蛮喜欢给娃拍照的。

还有一点，就是还取决于你的原生家庭，如果你的原生家庭不好，差不多就是你不愿意回家不愿意在家待着，那么你大概率也理解不了，负面情绪也会作用在孩子身上再反弹来给你。你跟父母关系不好跟孩子关系也不会好的话，确实没有乐趣。
我运气比较好，属于原生家庭还不错的，我特别享受在空闲时间能回家陪着我爸一起看电视的时光，那种感觉就很惬意很舒服，对应的对待孩子也是同理。

[461229187]

证明你还不具备要孩子的条件

[imagecap]

今天上班已经心不在焉了，跟孩子约好下班放学回家打“坦克 1990”。

好处：
陪伴娃成长的过程带来的乐趣是金钱没法衡量的。
负担：
量力而行。
养老：
现在啥年代了，还指望小孩养老，能不给他们增加负担就已经很好了。
传宗接代：
存的钱，买的房子车子，肯定得有人继承。自私一点，肯定是优先自己的子女。

[godloveplay]

1. 延续基因。
2. 改变自己的角色，体验了父母视角。
3. 多了个人要养育，增加了压力。动力？
4. 看到自己的孩子，就很开心啊。看着她慢慢长大

[shyangs]

你是個理智的人,

相信你一定同意「愛情激素」會隨著時間的推移「逐漸減少」，

建議你和女友好好考慮.

[WDmy]

我觉得自主要孩子的不多

[shinession]

@gbw1992 是的, 但是孩子说谎的时候, 闯祸的时候, 青春期叛逆的时候, 还是有的好受的

[aaronnum7]

巧了，首页不就有一个妈妈分享圣诞老人的帖子么，看的暖暖的。

[stdout]

生活的目标会有变化，大部分人生活并没有明确的目标，很容易无聊寂寞，也受不了这个，有了小孩，事情会多很多。烦恼快乐都有，生活不就是这样么。

[tool2dx]

@aaronnum7 母爱是与生俱来的。父爱不一样，需要培养，也不是每一个人都能培养起来的。

[Arei]

你说的 90%+也可以用在养父母上，你要不要也考虑下养不养父母吧（狗头

[F798]

同样一件事情，你越是觉得有压力，越是没乐趣。

做鸡接客和做爱的区别

[Tuee]

@gbw1992 家里养了狗，感觉这些狗狗完全能替代，而且成本也低

[MRG0]

@imagecap #19 有时候我觉的有个孩子也挺好，一起骑车，一起玩游戏。有时候我觉得有个孩子很不好，自己穷的一笔，有个孩子孩子也受罪

[MRG0]

@uqf0663 #17 我放假不愿意回家，感觉没什么意思，也感觉压抑

[whyrookie]

很治愈

[kldd529]

@gbw1992 上班累可以理解，开车还很烦就不应该了，还是开的少，调节好心态，没必要在这上面耗费心力

[MRG0]

@sun019 #12 养育一个孩子的成本和风险过高。

[MRG0]

@darkengine #15 在“某种责任”的压力下，生不生不是我能决定的

[MRG0]

@F798 #28 活着让我感觉非常有压力，在压力排行榜上排第二

[LimLim]

看人吧，你觉得你的生活有意义吗？你的人生追求是什么？你活着是为了什么？我觉得想不明白就先别生。

[MRG0]

@LimLim #37

[yywc20]

说不清道不明，我甚至还想生 2 胎。我只能举个类似的例子，大部分人都觉得《请回答 1988 》好看，我看完也觉得算我看过的电视剧 T0 级别的，具体你问我哪里好看，我说不上来。

[2themoon]

如果没有孩子，我可能就这个状态一潭死水的过到老了，
有了孩子，他们确实能给我们带来我们之前不曾体会到的乐趣，

[RandomJoke]

@MRG0 #30 不能这么想，小孩子生下来，他获取快乐的方式相当简单，看见新东西，了解新事物，穷是穷，辛苦是辛苦，但穷样富养都可以养，现代社会基本饿不死，吃饱穿暖问题不大。我们这代人父母大多经历过物质匮乏的时代，所以往往不看重精神世界的一些事情，所以我们很多时候恰恰精神世界不好，总会焦虑总会不知足，当一个小孩子在你面前看到一只蚂蚁都很开心的时候，无形中是对我们精神世界的一种治愈。

[dawn009]

“社会责任” ✕
“社会压迫” ✓

[wy315700]

不鸡娃其实花不了什么钱。

别被网上的焦虑贩卖了

[tool2dx]

@MRG0 "15 在“某种责任”的压力下，生不生不是我能决定的"

不不，生不生肯定是你自己决定的。一线丁克家庭也不在少数，也不是你一个人这样想。

天天给女朋友洗脑，只要能成功劝退她，就可以不用生孩子了。

[iyaozhen]

有一个孩子可以让两个家庭更和谐 No ，很多矛盾 或者变成因为孩子得过且过
可以给自己养老（未来投资），自己都啃老，还指望以后孩子养老，不现实
一种更长久的陪伴（和宠物相比），我现在一年就过年回家几天，平常也不打电话。不是关系不好，只是就是这样

其实很多事情不需要算 ROI ，算不清楚的。

[ixcode]

消解人到中年的虚无感

[arron2022]

未来投资就拉倒吧，看看自己就知道了养儿防不了老还要掏空四个钱包。

[july1995]

没娃之前，我觉得手机上的相机都是没用的玩意，应该砍掉。 前天有了娃，这三天拍的照片，比过去几十年拍的照片都多。娃干点啥，都想给他拍个照片。 娃会吃奶了，都能激动好久。

[eironn]

要孩子时没考虑那么多，生下来觉得很累，孩子一天天长大觉得很幸福。
生育是本能，没有那么多为什么，身上这么多细胞天天为你服务是为了啥。

[opengps]

认清本质：给你压力的是活得好，而不是活着，你不工作照样饿不死

[opengps]

再想一想，你是活得不好，还是只是想“更”好才累？

[rubbishmod]

我在没有孩子之前，可能看抖音上任何孩子受伤、遭遇不幸等事情基本没什么共情能力；有了之后基本上看这种都很容易共情。如果你还在考虑有什么乐趣的话，建议别生。因为自己的年纪(或者心态)还没到承受这种压力或者说改变的时候

[freezebreze]

乐趣？咋说呢，就像有个问题，人生的意义，人生本没有意义，所以人生才有意义，生孩子是爱情自然而然水到渠成的事情，是爱情慢慢的转变成亲情过程。如果当做是什么目的，责任的话会很痛苦的

[JusticeLanding]

这世界除了亲生骨肉，谁会对你全心全意呢？父母走了，要是没小孩，那就没这样的人了。

[jmliang]

不知道，生了两个，一儿一女

[samuel37]

let 生 = 有钱 || 有闲

想这么多说明你条件不符合啊

[daodao]

@MRG0 #35 JB 长在你身上，扯什么“生不生不是我能决定的”...你有这样的思想，相信多半还是你的原生家庭造成的，你没有体会过全家人一起出游 一起劳作 一起看电视的人生乐趣，把自己对老人和小孩的付出当做一种累赘，那没有人有能力强行改变你这些观点。一句话，想生就生，不想生就不生，不要私以为跟你不同观点的人是傻逼。

[bingbingliu]

@gbw1992 我现在养的猫咪每次回家，它都跑来门口接我，我也有这个感觉😄

[haython]

想了很多，最后只能来一句：都是美国的错

[erlking]

地球 online 大号玩了些年略有心得，再开个小号吧？

[morizawatt]

这种话题就不要来 v 站问了，能上 v 站的大部分是职业、行业吃到红利的，最起码知道怎么爬梯吧。能来回复你的，至少是有个人观点，甭管生没生、结没结婚，也都是愿意表达观点的。
那你觉得，就层层筛选下的这么一小撮人，能代表什么观点？
还是自己考虑吧，你说的“生不生不是我能决定的”我也不同意，人活一辈子为自己活还是为别人活，看你自己。

[lefer]

如果你觉得以前你的童年有遗憾，那么在条件允许的情况下，让一个孩子的童年能够避免这种遗憾，就等同于“好像自己的问题也被自己解决了”的感觉。

这个至少是我个人的想法。

至于有一些家长，总想着给孩子经历之前曾经经历过的事情。那。。确实。。。也算是一种“养孩子”乐趣吧

[chixinzei]

爱孩子，就是乐趣，因为养孩子，就是完完全全的花钱，你唯一能在爱他这件事外得到的回报，就是他也爱你，并且能教会你认识自我。（没错，你的缺点会很明显地暴露在孩子面前，大多数人还不自知，如果你学不到，只能说你不适合从小孩子身上学习）

千万别搞错主次关系，有钱人还喜欢换女朋友的乐趣呢，你说他更在乎女朋友，还是在乎乐趣呢？

[ChenKeLiang]

新人想法，当你如果想结婚，想维持好两个人的关系，就需要孩子当纽带调剂两个人的关系。
但是养孩子感觉确实挺累的。

[country]

乐趣在于一辈子都多了一个软肋，时刻提醒自己是个中国人 https://x.com/whyyoutouzhele/status/1869964808994603331

[tool2dx]

@morizawatt 按照我个人理解，OP 说的“生不生不是我能决定的”，可能是如果不生，他女朋友/老婆就要和他分手。他本人不想分手，只能算是被胁迫生孩子。

[tbwisk]

生了个小号的自己…从他的脸上看到自己以前小时候的心情，真的得相信基因的力量

[nicholasxuu]

人生就是看着办呗，有些东西就是随大流，然后是福是祸看着办呗。拒绝随大流反而风险更高一点。
那么在乎 ROI 的话，你所有的兴趣爱好都是不合理的，专心给老板打工，给国家交税才是终点。
最后就是讨论人生的意义是什么。但，思考这个问题本身就是一件很没有 ROI 的事情...

[0xWalker]

经济层面考虑，只亏不赚，养大成人奉献社会，抚养的过程也是培养他的社会适应能力，因为人是社会性的。抛开这些，就是自愿，跟结婚一样，以爱之名，你们夫妻俩想拥有一个孩子。

[NeverBelieveMe]

没孩子之前，无法理解什么是后代，遗传。当有了孩子之后，你会从孩子身上看到遗传的力量。你会看到孩子自动继承了很多你自己的特点，长相这种硬性的就不说了，个人喜好、脾气性格，都会遗传于父母。这个时候，你就仿佛看到了一个缩小版的自己。你就开始弥补自己的童年，感受某种意义上的重生。

[MRG0]

@wy315700 #43 焦虑的声音确实大，不焦虑的都不发言

[MRG0]

@arron2022 #47 2024 年都是如此，不敢想 2042 年是不是还得掏空四个钱包

[MRG0]

@opengps #51 还真是

[MRG0]

@haython #59 唉，美团

[XSDo]

投资的想法估计这个投资回报要等百年后有后人清明时节豪车美女无限钱的的烧下去了，自己养孩子的投入一算，如果要孩子回报，估计他出社会第一天就被自己父母压得喘不过气了

[saviour2046]

我记得过看半佛的一个视频，里面的这句话让我印象深刻，想象一下有一天你病重快死了，陪在你身边照顾你的人，哪怕对你细致入微无微不至，只要不是你亲儿子或女儿，你就会觉得他或她在图你的什么。如果是你自己的孩子，哪怕在旁边给你一巴掌，你也不会担心他或她有什么企图。当然，图一乐，但是今年我自己住院做了个小手术，我女儿给我打电话慰问的时候，还是心里有温暖

[MRG0]

@tool2dx #66 倒也不是这个情况。就是生了呢，对大家都有好处，要是不生呢，等 40 多岁想生的时候生不了了，等 7 80 了，身边也没照顾的人。但是我觉得这事开弓没有回头箭，感到焦虑。而且这也不是和一个女人的矛盾，因为生育压力不止来自于女方

[majiajia]

@Tuee #29
回到家，
孩子：爸爸 爸爸
狗子：汪汪 汪汪

孩子和狗子我都有🥰

[1622346252]

@LimLim 去码头整点薯条？

[MRG0]

@country #65 唉

[csskq]

https://antinatalisthandbook.org/languages/simplified-chinese
https://www.savoirtw.org/article/4568#
https://iep.utm.edu/anti-natalism/

[MRG0]

@XSDo #75 有时候看到鸡娃的就感觉压抑，窒息

[ihuzhoui]

没有孩子是想象不到有孩子的快乐的。家里有一个 18 个月的孩子，每个月上班都会多一丝力气。

[feng2]

陪伴孩子成长，感觉自己也在成长，用小孩看世界的角度，常给自己启发，珍惜与小孩共同生活的日子，平淡生活中也有乐趣。

[MRG0]

@ihuzhoui #83 无法感同身受，我觉得孩子的哭声太吵了

[aiwoshishen]

幸福但不快乐

[defunct9]

没有乐趣

[ihuzhoui]

@MRG0 无法感同身受是正常的，因为你没有经历过，即使经历过我也无法保证你会跟我一样快乐。我也不是劝你生孩子，我只是说了下我的乐趣在哪。

[wy315700]

@MRG0 #85 自己的娃和别人的娃不一样的

[jonsmith]

父母与子女之间的信任，也许是世上最强的信任。最近我妈得了严重的心理疾病，恐惧害怕、觉得所有人都会伤害她，不敢出门、不敢看病，唯一信任她的孩子，我给她看了病、吃上药，在慢慢恢复。
我一直是丁克思想，在这一刻有一点感触：未来我老了、糊涂了，谁来拯救我呢。

[Cu635]

到目前为止，养孩子所谓的“乐趣”来自于会确定性的得到一个可以被自己奴役的人，社会地位确定性的上升一级。

[opengps]

@1622346252 事实是：去公司打工领点工资

[ihuzhoui]

我之前好像没有具体描述快乐。

[MRG0]

@Cu635 #91 啊。。这

[ksedz]

哈哈，最大的乐趣就是和宝宝一起认识和探索奇妙的世界啊！

[wupher]

Having a child is a chance, a chance to be a better person than we were.

这个只有养了才知道。就像所谓的“道”，不是别人说给你听，就会接受，可能有一天自己会领悟，也可能一辈子不认可。

没要紧，不认可也没关系。

看到他们天真的笑容，对你的关心、认可、崇拜。会在心里想，不要让他碰到我童年时的那些。

不会吼他们，不会作业，学业没做好就惩罚。上班累了，回家不会不理，周末会找时间陪他们一起玩。

他们有了委屈也会和你讲，碰到受了欺负，虽然有时家长很难搞，也会去找和人家说，向学校什么的反映。

你看，就是这样。

渐渐发现，他们好厉害。他们画的画我当年都画不出来，唱得歌比我好听不知多少倍，还自己学会了乐器。

一点也不会嫉妒，反而觉得很骄傲。

有时暗暗想，“这件事，好像我做得还不错？”

这个，就是我觉得的乐趣了。

当然，肯定会有挫折。 这个单词好简单，怎么会背不下来；这个题讲好几遍，还让 AI 帮了分析，画了图，怎么还不理解；甚至，这个 boss 超简单啦，它打你要躲着，找机会去敲箱子，搬炸弹啦，为这个不值得哭。

回想起来会反省自问，不是说不吼的，不是说耐心？学习不好，将来送快递也没所谓了，开心健康就好。

嗯，我觉得这也是乐趣吧。

以上

[NakeSnail]

想起一件事情，前几天头条刷到擦边的小视频（ A 片不裸露的片段），换以前，应该会津津有味评论要码。但是现在很反感，反手给了个举报...

有小孩之后感觉有责任，可能也是种自我实现。

[klo424]

我不同意，尤其是近些年流传的，“养不起别生”。

首先，生孩子这件事的本质就是繁衍后代，生物本能，别的都是扯淡。

其次，养孩子我认为就是，富人富养，穷人穷养。只要在我的能力范围内给到他最好的，就算是负责了。

再者，大部分人祖上三代都是工人农民吧？以前还真是养不起孩子，能活下来就不错了，那还把 X 生下来干嘛？ X 生下来就是来体验世间疾苦的么？

归根结底，现在人对生孩子这件事的看法改变是因为价值观的改变，什么事都考虑利益和金钱，那么生孩子的性质也变成了利益的规划了。

[ihuzhoui]

我说几个场景吧
1. 晚上回家开门，他如果没睡，会用很奶的声音说“爸爸，坐坐”，早上离开他上班会说，“爸爸，大楼，班班”
2. 生病不舒服，哄他睡觉，会拱到我怀里蹭，我想我是给他提供了足够的安全感了
3. 带他出去，遇到难走的路，他会主动拉我的手“爸爸，牵牵”
4. 会想吃我吃的东西，什么东西都想尝试

[dododada]

繁衍是本能呀，你不繁衍你就先被族群淘汰掉；
再说人生本来就是修炼，酸甜苦辣揉在一起的，怎么可能只有乐趣呢