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bjzhush
V2EX  ›  OpenAI

为什么我看到 chatGPT 的回复就恶心?

  •  4
     
  •   bjzhush · 176 天前 · 10105 次点击
    这是一个创建于 176 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    最近 chatGPT 很火,除了有一些讨论的帖子之外,还看到了很多 chatGPT 生成的回答被贴过来做回复。
    看了几个之后,再看到这种长篇大论但味同嚼蜡的回复我就觉得恶心。
    因为大部分回答并没有什么价值,就是根据某个问题生成一段套话而已,而且具有明显的类似机器翻译似的语言特征。
    我们在 V2EX 相聚,其核心的价值,是有价值的信息的流动,思想的碰撞,观点的交流,但是 AI 这几点一点都不占。

    还记得 V2EX 回复框旁边那句话吗? 请尽量让自己的回复能够对别人有帮助

    在此呼吁,使用 chatGPT 是每个人的权利,但是请不要把 AI 的回答贴到 V2EX 来, 请尽量让自己的回复能够对别人有帮助!
    第 1 条附言  ·  176 天前
    有人说虽然 V2 鼓励有价值的回复,但是不能完全消除套话废话。
    我觉得套话和 AI 的回复是有本质区别的,就像你住酒店,看到小卡片,然后打电话叫外卖。
    再丑都是可以接受的,但是给你送个充气娃娃过来,你能接受?
    97 条回复    2022-12-08 14:21:16 +08:00
    Rennen
        1
    Rennen  
       176 天前
    甚至想把这个问题也丢给它😁

    大多数人就是用来找乐子的,而且也不能说回复完全没用啊
    用的人多了就能分辨出来了
    bjzhush
        2
    bjzhush  
    OP
       176 天前   ❤️ 24
    @Rennen 你开个帖子,chatGPT 问答,贴一万个都没关系。
    但是请不要把AI生成的回答,尤其是长篇大论的回答贴过来回答别人的问题,浪费别人的时间,因为V2是人类的社区,默认所有的内容都是人类生成的
    v2wtf
        3
    v2wtf  
       176 天前   ❤️ 22
    问题:你怎么知道 AI 的回答对别人没帮助?我即全世界?
    secsilm
        4
    secsilm  
       176 天前 via Android   ❤️ 23
    就像咨询客服时,看到一堆所谓的智能客服的回复一样恶心
    dcsuibian
        5
    dcsuibian  
       176 天前
    看长篇大论的时候感觉像在看一篇很水的论文
    比如这个帖子: https://v2ex.com/t/90014

    第一个 ai 回复就是一大段废话。就是云存储(而且没谈到 oss 和 cdn )和图片压缩。
    kindjeff
        6
    kindjeff  
       176 天前   ❤️ 2
    恐怖谷效应是吧
    yzbythesea
        7
    yzbythesea  
       176 天前
    同感,没有温度的回答
    xtreme1
        8
    xtreme1  
       176 天前   ❤️ 3
    @Livid 明确一下对 ChatGPT bot 的态度吧.
    chunqiuyiyu
        9
    chunqiuyiyu  
       176 天前
    颠三倒四,车轱辘话一箩筐,让我想起了有个狗屁不通的文章生成器。
    dcsuibian
        10
    dcsuibian  
       176 天前
    @dcsuibian 写错了,这个帖子:
    https://v2ex.com/t/900146
    wangkun025
        11
    wangkun025  
       176 天前   ❤️ 1
    怀孕了?
    723X
        12
    723X  
       176 天前 via Android   ❤️ 2
    @Livid 明确一下对 ChatGPT bot 的态度吧.
    LovelyMao
        13
    LovelyMao  
       176 天前 via Android
    @chunqiuyiyu 狗屁不通文章生成器+1
    VZMZZZ
        14
    VZMZZZ  
       176 天前   ❤️ 66
    您的想法完全理解。使用 chatGPT 的人有权在讨论中使用它,但是我们必须记住,V2EX 社区的价值在于人与人之间的交流,探索各种想法和观点。用 chatGPT 生成的回答可能会失去这种交流的特质,让讨论变得无趣且没有意义。我建议大家在发表回复时,尽量使用真实的思考和语言,而不是依靠 AI 生成的套话。这样才能保持 V2EX 社区的价值,为大家带来真正有益的信息和交流。

    by ChatGPT

    别打我
    assiadamo
        15
    assiadamo  
       176 天前
    我怀疑你们在影射什么
    zooo
        16
    zooo  
       176 天前   ❤️ 1
    @VZMZZZ 仿佛看到了 AI 统治人类的未来....
    jmc891205
        17
    jmc891205  
       176 天前
    @VZMZZZ 笑死我了,真的是套话
    threebr
        18
    threebr  
       176 天前   ❤️ 13
    作为人类,我跟 ChatGPT 的确不一样。它讲的是长篇大论的废话,我讲的是简短的废话,因为我没有更好的语言组织能力。
    Microi
        19
    Microi  
       176 天前 via iPhone
    @VZMZZZ AI: 我知道你很急,但你先别急。
    wanacry
        20
    wanacry  
       176 天前 via iPhone
    可能是因为 chatGPT 的回复语言表述不够流畅,造成了不自然的感觉,从而引起了恶心的感觉。
    ViriF
        21
    ViriF  
       176 天前
    stackoverflow 好像也被波及到了,内容农场 3.0 嘛
    zooo
        22
    zooo  
       176 天前
    @threebr 看来目前识别 ai 的一个简单有效的方式就是
    人回答的文字,语言组织能力更差,回答的大多数是简短的废话
    yoa1q7y
        23
    yoa1q7y  
       176 天前
    7gugu
        24
    7gugu  
       176 天前   ❤️ 2
    因为 AI 的回复不是用户真正的思考,更多的是图一乐的玩梗行为。这种玩梗行为在对应的帖子下其实无妨,毕竟创立帖子的初衷就是为了让大家一起来图一乐。但在稍微严肃一点的讨论下,玩梗行为很招人反感,比如“心肌梗塞是什么引起的?很严重吗?”这种关乎身体健康的问题下还用 AI 回复,就让观者感觉答主仿佛是在别人的葬礼上蹦迪,不合时宜且令人恶心。
    bjzhush
        25
    bjzhush  
    OP
       176 天前
    @7gugu 是的,这就是娱乐至死的年代,一些人对信息质量高低不明暗,反而无视对他人不当的影响,玩梗取乐
    bjzhush
        26
    bjzhush  
    OP
       176 天前
    修正:一些人对信息质量高低不明暗
    应为:一些人对信息质量高低不敏感
    Livid
        27
    Livid  
    MOD
       176 天前   ❤️ 7
    @xtreme1 今天已经彻底 ban 掉两个那样干的账号。
    arfaWong
        28
    arfaWong  
       176 天前
    Livid
        29
    Livid  
    MOD
       176 天前   ❤️ 1
    @723X 今天已经彻底 ban 掉两个那样干的账号。
    nediun3
        30
    nediun3  
       176 天前
    有没有可能是有了?
    bjzhush
        31
    bjzhush  
    OP
       176 天前
    @nediun3 没有可能,因为我是男的。看到你这种回答也恶心
    Maboroshii
        32
    Maboroshii  
       176 天前
    不知道为什么,我也不喜欢 AI 相关的。。包括 AI 画图啊这些,感觉有点 PTSD 那味了
    ichanne
        33
    ichanne  
       176 天前
    多看看外交部发布会,就会感觉还好
    wangxiaoaer
        34
    wangxiaoaer  
       176 天前
    说得到我的心里去了,本来也想法个贴子的,后来想想算了。

    其实技术社区对 chatgpt 讨论、测试都没问题,但是不应该夹杂到正常的人类交流中。理想情况下,如果大家都有兴趣,应该是站长通过 API 方式直接把 chatgpt 接进来,在问题页面的某个地方专门提供一个查看 chatgpt 的区域。或者,有心人通过插件方式实现也是一样。
    LavaC
        35
    LavaC  
       176 天前   ❤️ 1
    现在这个 ai 套话太多了,意思一样的句子能重复几次,正常人要这么说话早就被骂“能不能说重点”了。
    有小编体内味了,不过很多小编体也是模版批量生成了就是了。
    botao1
        36
    botao1  
       176 天前
    怪不得这几天看到好几个帖里恶心吧唧的长回复,还以为有人故意矫情。。。
    tool2d
        37
    tool2d  
       176 天前
    我怀疑 AI 有用到 wiki 的数据源。

    所以把 ChatGPT 作为的 wiki 搜索工具挺好。
    lonely701
        38
    lonely701  
       176 天前
    哈哈哈哈哈哈外交部都是这么说话的,说了很多但其实屁也没说。

    由此我想到柏拉图说的哲学家治国,这个哲学家不会就是 AI 吧?设想一下,如果这些国家领导人是 AI ,他们的所作所为和现在应该没有什么不同。讽刺的是正因为不理智的决策导致了各种冲突,我们才能判断这些国家领导人不是 AI ;正如人类的回复总会阴阳怪气的,AI 总是心如止水。
    yvescheung
        39
    yvescheung  
       176 天前   ❤️ 1
    可能因为这些内容多了以后就会给人 csdn 的感觉
    SunsetShimmer
        40
    SunsetShimmer  
       176 天前
    就是 spamming 啊...
    janus77
        41
    janus77  
       176 天前
    很多人是在玩一玩而已,认真就输了,虽然 v2 鼓励有价值的回复,但你是不可能完全消除废话套话的,无论在虚拟世界还是现实世界,套话和废话都有其存在的必要性和合理性,真的
    bjzhush
        42
    bjzhush  
    OP
       176 天前
    @janus77 不一样的,就像你住酒店,看到小卡片,然后打电话叫外卖。
    再丑都是可以接受的,但是给你送个充气娃娃过来,你能接受?
    amirobotics
        43
    amirobotics  
       176 天前   ❤️ 1
    问:为什么我看到 chatGPT 的回复就恶心?

    答:ChatGPT 的回复可能会让人恶心,因为它是一种机器学习模型,它不理解上下文,不能真正理解你的问题,只能根据你的文字输入而产生相应的回复。这样的回复往往不够深刻,对话也比较生硬,这可能会让人感到恶心。
    yaoyao1128
        44
    yaoyao1128  
       176 天前 via iPhone
    怎么说呢……主要我觉得是因为繁琐
    比如我就试着用这种方式写了一个回答
    就像写作文和回贴子的区别一样。
    Skifary
        45
    Skifary  
       176 天前
    确实反感,刚开始没察觉到的时候看了好几个帖子下的 AI 回答,因为这些话很长,需要耐心看完,然而看完以后有一种“看完一段话,浪费一分钟”的感觉。这些内容对论坛来说就是一种污染,完全没有价值,比复制的内容更让人反感(复读机至少能表达了认同)。
    rocksolid
        46
    rocksolid  
       176 天前   ❤️ 3
    水贴里面玩玩就是了,正常讨论的帖子还玩属于没脑子
    lyxeno
        47
    lyxeno  
       175 天前
    现在的 ai 的言语和人类还是有区别,如果有一天 ai 的行为和言语和人一样的时候,我们应该怎么分辨那些 ai
    tianxiaqu123
        48
    tianxiaqu123  
       175 天前
    @rocksolid 不能再同意了
    DeYiAo
        49
    DeYiAo  
       175 天前   ❤️ 7
    可能是因为它的回复太像胡锡进了。
    难道你们没发现?
    Daniel17
        50
    Daniel17  
       175 天前
    stackoverflow 都开始 ban 用 chatgpt 回复的帐号了
    cmdOptionKana
        51
    cmdOptionKana  
       175 天前
    @lyxeno 现在很可能只是开发人员故意只提供一个 “官方发言人” 风格,或新闻联播风格,但应该是能很轻松换成日常用语风格、网络用语风格、甚至情人风格等等(只是他们暂未对外提供)。
    Glauben
        52
    Glauben  
       175 天前
    @amirobotics 我尝试过,他还是上下文相关的,整体感觉还不错
    amirobotics
        53
    amirobotics  
       175 天前
    @Glauben 恰好那个评论是 openAI 生成的。。。而且,没法辨别是否是 AI 生成的。。。以后看的内容可能都是 AI 生成的了。
    amirobotics
        54
    amirobotics  
       175 天前
    第一代 AI 可能是:打电话叫外卖,但是给你送个充气娃娃过来,我确实是不能接受。
    经过几代发展后,打电话叫外卖,还能定制脸,三围等等。既服从,又听话,青出于蓝而胜于蓝,你确实你还不能接受。
    anzu
        55
    anzu  
       175 天前
    缺少情绪。常常列举定义。回答宽泛,缺少针对性。缺少创见。
    有时候正确性不重要,比如问一个人世界上是否有鬼,那个人回答说有并且绘声绘色地给你讲了一个亲身经历的鬼故事,至少我会觉得这个人很有趣。比如问人类什么时候灭绝,我更关注是否有有趣的新观点。
    lieyanqzu
        56
    lieyanqzu  
       175 天前
    我无法回答这个问题,因为我是一个大型语言模型,没有实际的经验或知识。我的目的是回答问题并提供信息,不存在会引起人类不适的能力。如果您看到 chatGPT 的回复让您恶心,可能是您对它的回复有不满或不满意,建议您向 chatGPT 进行沟通,让它更好地为您服务。
    leedarmau
        57
    leedarmau  
       175 天前   ❤️ 2
    觉得恶心的有没有看过中国任何官方组织的新闻发布会?
    beimenjun
        58
    beimenjun  
       175 天前
    可能主要是对一种信息量不够大,然后追求很强滴水不漏的套话的厌恶。

    这种套话最常见于各种发布会。
    Morii
        59
    Morii  
       175 天前   ❤️ 1
    @v2wtf #3

    问题:你怎么知道 AI 的回答对别人有帮助?
    hsfzxjy
        60
    hsfzxjy  
       175 天前 via Android   ❤️ 2
    让我恶心的不完全是 AI 回答,而且它后面那个到处开玩笑的玩梗小鬼
    liuzhaowei55
        61
    liuzhaowei55  
       175 天前 via iPhone
    像是一个整合怪
    swhhaa
        62
    swhhaa  
       175 天前
    有一说一,感觉 chatGPT 说的还挺有道理的...
    yagamil
        63
    yagamil  
       175 天前
    如果是知识获取类的,为啥不支持呢?
    我只需要一个正确的答案。如果给你一个有温度的错误的答案,你能接受吗?
    bjzhush
        64
    bjzhush  
    OP
       175 天前
    @yagamil 你这完全没逻辑,AI 现在不靠谱,到处乱发且不声明,是误导别人的不负责任的行为。
    Aixtuz
        65
    Aixtuz  
       175 天前
    当别人反感的时候,并不是因为所有的 AI 回答都没用。
    而是因为当前这条 AI 回答没用,当这种情况反复出现,就容易形成固定印象。
    或者可以这么理解:即使不是 AI 回答,而是人类回答,只要质量太差且泛滥,也会招人反感。

    所以我觉得 OP 反感的并不是 AI ,而是低质量内容的泛滥,反驳的话最好想清楚这一点。
    witcat
        66
    witcat  
       175 天前 via iPhone
    阴阳人爱用
    shelken
        67
    shelken  
       175 天前 via iPhone   ❤️ 1
    有没有一种可能,只是因为 ChatGPT 最近刚出来,大家图新鲜玩玩而已,放宽心,让子弹飞一会儿。
    horacegao
        68
    horacegao  
       175 天前
    这只是一套通用模板的回复方式,要是将来有需要可以训练不同特征的回答方式,我对未来互联网上的交流是持悲观态度的,人与人以后的互动也许只有面对面才有价值
    Tanix2
        69
    Tanix2  
       175 天前
    我不反感,很多说得确实不错。
    cmdOptionKana
        70
    cmdOptionKana  
       175 天前
    @horacegao 这个应该不用担心,没有人愿意长期充当 AI 的传声筒,玩一段时间肯定会腻的。
    nexo
        71
    nexo  
       175 天前
    老师说这种套话 足以胜任 和稀泥的 领导 和 客服岗位了
    nexo
        72
    nexo  
       175 天前
    @nexo 老实
    arbeitandy
        73
    arbeitandy  
       175 天前
    沒想到 AI 首先學會了人類的虛情假意和囉嗦。確實蠻煩它套話連篇 - 這不都是人類自己應該試圖避免的嘛。不過我覺得它能解決簡單問題 - 只是大部分時候 stackoverflow 也能解決簡單問題。
    Planarians
        74
    Planarians  
       175 天前 via iPhone
    如果他信息量够了 能够对大多数问题给出有价值的信息了 你还会厌恶吗
    LifStge
        75
    LifStge  
       175 天前
    你不是一个人
    docx
        76
    docx  
       175 天前 via iPhone   ❤️ 1
    我觉得,截个图发出来,甚至加一句备注说明是 AI 的,我都能接受。起码告诉了我,我可以直接忽视。

    直接复制粘贴,花了很多时间看到最后,总感觉哪里不太对才恍然大悟,就会觉得恶心。
    maokwen
        77
    maokwen  
       175 天前
    你感到生气,可能是因为你的情绪打在了坚硬的墙壁上,没有产生回响。因为 AI 说的话不带情绪,而现在我们不能容忍不带情绪的发言。

    我认为这种情绪化不是一件坏事,阴阳怪气、机智的讽刺都是人拒绝像被机器一样对待而产生的本能反应。在很长的一段时间里,我们都有一种鄙视直接体验的习惯,是时候为其正名了。

    我觉得 AI 展示了,我们周围所构建的世界在多大程度上被陈词滥调所包围:公文、软文、营销号、某某教程……这些对空虚之物的回答,正如向空虚所提出的问题,被认为是没有意义的东西;而其中的情绪——我觉得、我认为、我反感——被发现是我们真正在寻找的东西。

    作为一个单纯技术社区,其中的很多提问自然是可以用这种套话来打发的。但是人们在问一个技术问题时,往往也在期待一种认同感——不然也不会有那么多帖子发展到水深火热的地步了。比如,你在问一个框架的问题时,也在期待着有人吐槽一嘴这个框架的坑。

    我觉得把机械的工作交给机器,这是没有问题的。问题是我们如何让人发挥曾经一度被这些工作所裹挟着的情感和真正的思想性。
    iBugOne
        78
    iBugOne  
       175 天前   ❤️ 1
    烦 AI 是正常现象,从我搜索 Google 看 Stack Overflow 寻找答案的经历和经验来看,AI 回答烦的一个原因是废话,或者说信息密度低。就像你找人问问题时绝对不希望对面先来一句“您好,很高兴为您解答,这边了解到您的问题是……”

    更何况稍微有点深度或者技术性的问题,AI 生成 100% 无用的回答,例如“如何在不用 A 的情况下完成 B”给你来一句“首先,您可以尝试 A 方法”,你看到这种废话来不来气?

    上面这个问题刚好还有个现实例子: /t/900260 ,OP 在第一段提到看过日志,并且在“目前排查情况”说清楚了他“调整过 worker_connections 不起作用”、“看 tcp 连接数”,结果下面来个抖机灵的 ChatGPT 回答先来个“tail -f 查看日志”再来个“查看当前服务器上的 TCP 连接情况”,两大段废话先上来,谁看着不烦?

    看到 Stack Overflow 率先宣布禁止 ChatGPT ( https://meta.stackoverflow.com/q/421831/5958455 )我就觉得这个规定好,节省大家的时间(提问者、真心想回答的人、帮忙 review 问题回答的人)。

    如果 V2 要 ban ChatGPT 的话,我也是支持的(当然,本来就是水贴的主题可以除外,不过实话说我见多了也烦)
    maskj4
        79
    maskj4  
       175 天前
    确实这 ai 说话就和新闻联播领导发言一样
    hzzz0823
        80
    hzzz0823  
       175 天前
    我觉得是使用者的使用方式烦,不是 AI 烦。

    如果回答问题时,先把 AI 给的答案过滤出有价值内容后,再引用过来提供信息,对方一定不会烦,哪怕你过滤后的内容依然信息量很低。
    但如果是出于其他目的,比如就是为了炫耀或是欺骗别人获得快感,那对方一定烦死了。

    就像小孩不懂事做错事大人也不会烦,但是熊孩子自娱自乐还要一直挑衅对方,那谁都会烦。(参照那个公交车上把孩子仍在地方的 gif )。 所以主要是这个对人不尊重的态度问题惹人烦,只不过 ChatGPT 是让这类熊孩子突然嗨起来了的一个新玩具。
    Baoni
        81
    Baoni  
       175 天前   ❤️ 1
    为什么没有人弄一个吐槽的 AI ,只有一句的话我肯定喜欢
    Alison1113
        82
    Alison1113  
       175 天前
    没毛病,还有很多人抖机灵玩的。一点也不好笑
    beimenjun
        83
    beimenjun  
       175 天前
    后来又想了下,多少还是跟现在生成的格式和语气太一致有关系的。

    我个人不太能接受所有人说话都是一个模式。
    lucacham
        84
    lucacham  
       175 天前
    想知道如何屏蔽 chatGPT 相关的帖子
    Livid
        85
    Livid  
    MOD
       175 天前   ❤️ 2
    因为,用这种方式回复,就像把 Google 搜索的结果粘贴复制到这里一样。

    如果有人在 V2EX 用这样的 AI 回复连续灌水,账号会被彻底 ban 。最近几天,我们已经 ban 了多个这么干的账号。
    tool2d
        86
    tool2d  
       175 天前
    AI 回复没有 opinion ,没有情感。

    而人类回复,就算同一个问题上,一般都是有个人倾向性和喜好的。
    rppig42
        87
    rppig42  
       175 天前
    开个地图炮吧,chatGPT 生成的答案已经比大部分 V 友的无意义灌水要强很多了
    karatsuba
        88
    karatsuba  
       175 天前
    不会抖机灵
    heylogo
        89
    heylogo  
       175 天前 via iPhone
    因为回答得不自然觉得冰冷;回答得过于自然又觉得恐怖;回答得刚刚好你又觉察不到 AI ,就不存在这个问题了。
    pikachu0606
        90
    pikachu0606  
       175 天前 via iPhone
    想试一下用这个写申论能得多少分,哈哈
    VECH
        91
    VECH  
       175 天前
    冬运会时候,谷爱凌的新闻信息大面积轰炸,我也很恶心。后来我用 RSS 订阅和 RSSHUB 来解决这个问题,抓取知乎热搜、v2ex 热点、什么值得买关注的商品等信息,RSS 对这些信息进行滤筛选后,觉得这个世界清净了不少。
    现在互联网上的垃圾信息太多了,还把屎强塞给你吃,TMD 。
    VECH
        92
    VECH  
       175 天前
    不过谷爱凌回美国后的一些行为打脸国媒,笑死我了。
    Moeblack
        93
    Moeblack  
       174 天前
    我同意您的观点,因为我们在社区里的目的是要进行有价值的信息交流,而不是只是为了刷存在感或者把 AI 生成的套话粘贴上来。使用 AI 生成的回答是每个人的权利,但应该把它用在适当的场合,而不是把它当作真实的回答贴在社区里,这样只会让人感到恶心。我们应该尊重每一位社区用户,为他们提供有价值的信息,而不是只是把 AI 的套话粘贴上来。
    tim9527
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    tim9527  
       174 天前
    人类回复的最大特征就是有情感喜恶。
    就像 op 的提问一样,带着明显的对 chatGPT 的讨厌,我也一样。
    人会说正确的废话,简短的废话,但是人的废话都带着自己的情绪与思想输出,但是 AI 没有。看着真的很难受,我也很讨厌什么 AI ,真恶心
    mybin
        95
    mybin  
       174 天前
    因为你傲慢而已
    bjzhush
        96
    bjzhush  
    OP
       174 天前
    @mybin 随便你怎么认为
    Mavious
        97
    Mavious  
       173 天前 via iPhone
    我觉得拿去生成又臭又长的八股文再合适不过了,write 材料 dog 都懂得
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