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公司新来一个技术 Leader ，提的一些问题总是非常的无语。
一大早的来公司，看不懂我的工程架构设计，工程都封装好了，看不懂工程代码，问我这些问题：
我们系统是云平台，要接入多类业务和各类型设计，为什么要做成 SaaS 服务？ 为什么要一个接口要建 vo 类 param 类？ 为什么要再自己封装一层分页结果 vo 类，不直接把 mybatis plus 的分页接口结果类返回？
我真的相当无语。
工程我都有写 readme 文档，且代码都有注释的。。。
技术管理我看过很多，但是这种技术水平的，第一次见!
我们系统是云平台，要接入多类业务和各类型设计，为什么要做成 SaaS 服务？ 为什么要一个接口要建 vo 类 param 类？ 为什么要再自己封装一层分页结果 vo 类，不直接把 mybatis plus 的分页接口结果类返回？
我都不想回答，直接给他复制 GPT 回答的结果：
一、为什么要做成 SaaS 服务？
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多租户需求 云平台通常面向多个企业或业务方接入，SaaS 模式天然支持多租户架构（ multi-tenancy ），便于管理不同客户的数据隔离、授权、定制化配置等。
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平台可扩展性强 业务方不再直接依赖你的系统内部实现，只通过 API 或租户配置使用服务。后续你升级、修改功能不影响业务方使用。
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降低接入成本 业务方不需要部署自己的系统，降低技术门槛和接入成本。你平台统一提供账号体系、功能服务、数据接入。
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统一运营和监控 SaaS 平台方便做统一的日志、指标监控、授权、计费、异常告警和租户管理，方便后期商业化和服务保障。
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支持“业务+能力”平台化建设 SaaS 模式可以将你的技术能力（如：设备对接、状态监控、告警处理等）封装为平台服务，实现“能力即服务”，提高复用效率。
二、为什么要为每个接口单独建 VO 类和 Param 类？
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解耦业务逻辑与外部接口 每个接口的参数和返回值不直接暴露数据库实体（如 DO 或 Entity ），而是通过 Param 和 VO 进行封装，可以防止结构变动影响外部接口。
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增强接口可维护性 接口一旦发布就要保证兼容性。用 VO/Param 类结构清晰，后期扩展字段不会影响旧字段使用。 例如：新增字段只需修改 VO ，不必影响其他系统。
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避免 Entity 暴露敏感字段 数据库实体类往往包含业务内部字段、敏感数据、逻辑控制字段（如 isDeleted 、createUser 等），不适合直接暴露给前端或外部系统。
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更好支持校验与文档生成 Param 类中可以加上 @Valid 注解、Swagger 文档注解等，便于接口参数校验和自动生成 API 文档。
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支持多种前端适配/多端渲染 VO 可以根据不同前端（ Web 、小程序、App ）做裁剪或拼装，更灵活。
三、为什么不直接返回 MyBatis Plus 的分页结果类，而要封装自己的分页结果 VO 类？
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隔离框架依赖 你平台可能以后换成 JPA 、Jooq 、DSL 等 ORM ，直接返回 MyBatis Plus 的 IPage 会让业务逻辑耦合于该框架，不利于未来替换。
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返回字段不够友好 IPage 的字段命名如 records, total, size, current 等可能不符合前端/三方接口标准（比如有些接口需要 pageNo, pageSize, dataList ）。
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分页结果 VO 可以统一封装元信息 你可能希望分页结果中统一返回：
code 、message
数据列表（ data ）
当前页、总页数、总条数等
时间戳、耗时统计等平台级信息
通过自定义 PageResult<T> 类，可以统一返回结构，便于前后端协作。
- 跨系统统一分页协议 如果你平台提供 API 给外部调用（例如 SaaS 客户或前端），封装自己的分页结果结构能统一整个系统返回格式，提高规范性和兼容性。
79 条回复
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yosoroAida 37 天前  1
水货技术主管是这样的，我第二家的技术主管还要我帮他装编译器！（后面跑得快赶紧离开这鬼地方了）
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Kaiv2 37 天前
还好有 GPT
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Super8 OP @yosoroAida 我觉得这是招聘事故。相当影响我们开发士气和业务进度。
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LiaoMatt 37 天前 1
你先把他当成一个平级的新同事就好了, 他只是在熟悉项目和团队成员风格, 刚来几天看不出一个人的成色的, 还是要给点耐心和时间, 个人觉得格局可以先大点
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bunnyblueair 37 天前 1
小心给你穿小鞋，通常这类人权斗厉害的很
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yosoroAida 37 天前
@Super8 那确实是挺恶心人的
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BeforeTooLate 37 天前
问题是招聘的时候你们技术没参与？
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Super8 OP @BeforeTooLate 我们技术面没有参与，不清楚是否是关系户
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sagaxu 37 天前
谨慎猜测他以前是写 PHP 的，一个 array 包打天下，不需要定义各种 O ，项目也照样能维护
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bisyao 37 天前 via Android 2
java 嘛，最喜欢封装了
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HENQIGUAI 37 天前
这样的话，开了吧，换俺俺也行
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RonnieShanHa 37 天前
能忍 就能活 最少是当下;
除非你硬 另说; |
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konakona 37 天前
是这样的，我遇到过一个不知道怎么将 ssh public key 放到服务器上 authentication 的，然后当着我们的面问 ChatGPT 了。
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HUZHUANGZHUANG 37 天前 11
你先讲清楚，为啥人家每月赚的比你多的原因？如果你讲不清楚，那人家过人之处你没发现。
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bk201 37 天前 4
估计不是你这个技术栈出身，很多什么博士啊，使用什么 python 的，是没有工程概念的，他们眼里就觉得有那么复杂吗，直接输出不好吗？
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alleluya 37 天前
@bunnyblueair #7 确实是这样的 我上家公司的新换技术主管就是搞人 天天开会也只说你们不会做人
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laminux29 37 天前 1
“我都不想回答”
“我觉得这是招聘事故” 这的确是招聘事故，但事故不是主管，而是你。 首先，就算是你的下属，他有问题，你也应该热情地、详细的进行回答，因为这是工作交流，这是你的职责，更何况此事中的人还不是你的下属，而是你的领导。 其次，就算这不是工作，作为技术爱好者，别人在某个技术分支内，有不懂的地方，也很正常。你如果喜欢这门技术，和别人沟通交流，也是热爱技术的体现。如果连这都做不到，从事这门岗位，不累吗？ |
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encounter2017 37 天前
@konakona 这种不是运维岗，不都是现查的吗，用得多才记得
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Super8 OP @laminux29 技术沟通我当然愿意参与，甚至很欢迎。可沟通的前提，是彼此做了基本准备，不是把“为什么你们要设计得比我想象中复杂”这种问题当作质询式开场白。
技术 Leader 不是要懂所有技术细节，但应该具备基本的架构思维、文档阅读能力和尊重团队技术积累的态度。 我的问题不是“不愿意解释”，而是“不是第一次遇到不懂装懂的上级”，累的不是解释，是浪费时间在无效沟通上。都已经来快两个月了，还没理解公司业务系统架构和相关技术栈，这是还是我的问题！！！ |
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Niunai 37 天前 1
我比较好奇，为啥新来的这么菜，还是你的主管，为啥老板没把你直接升到主管？
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tedaz 37 天前
找+2 举报 抄了他
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byj66 37 天前 1
想起来我遇到的一个前端组长，不知道 CSS BEM( https://getbem.com/) 命名规则。让我们要按照她不知道从哪里 copy 的前端规范写，我指出来后，BEM 就加进了规范。但当时因为类似的这些事情搞得太难受，表达上有些问题，感觉得罪了她。之后由于她能力不行，脾气还不小，就被公司开了。
团队代码风格一致确实是有必要的，但是作为主管这种基础的东西都不懂，挺膈应人的。 |
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specita 37 天前
如果以前不是搞 java 的，不太懂这些各种 O 也正常
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konakona 37 天前
@encounter2017 emmm ，怎么说呢。这只是冰山一角。当时正在开会，我看到他的操作有些生涩，所以我直接告诉他怎么操作。他依然选择把问题描述给 ChatGPT ，然后按照 ChatGPT 的要求去一步一步来。 🥲
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konakona 37 天前
@encounter2017 我本职是程序员，也擅长 DevOps ， 所以服务器的运维大部分我上。比如新建一个 Scraper Server ，基本监控。非工作时间，负责 Scraper 程序的同事写的太屎，导致服务器 OOM 宕机，充气服务器后程序不启动的情况下，服务器不会 OOM ，但是一启动程序就 OOM 后再次不可用。于是领导直接把服务器删了，重新购买，重新部署，结果很多东西装不上，一直弄到凌晨 3 点（虽然我很感谢他没有打电话叫我就是……）也没弄好，第二天上班看到这些，我很无语。“严厉的”告诉他不可以再像这样随意的删减服务器，应该侧重程序问题的排查。
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moyt 37 天前 9
我当啥事呢，原来是 java 那套恶心的设计模式，各种抽象，其他语言一句话的事，java 来回啰嗦几个文件，恶心的一逼，虽然我不喜欢甚至讨厌，但换做是我，看到已经写完的玩意，也不会多说啥
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ThinkCat 37 天前
我们老大，别的部门转过来的，压根不懂代码。整天和人讲话，非要趴人家耳朵边，悄悄话，搞的什么都见不得人一样。能做的就是上级开会胡扯，然后溜须拍马，功能做出来了，点点功能什么的，然后指点一下江山。有别的团队人家找他，他什么都不懂，就在那胡扯，说的甚至都是错的，听了真想笑😆。他不懂技术，整体方案什么的，也插不上话，张口说的就像楼主感觉一样。不过用他来甩锅到是非常不错，反正下面说啥就是啥。
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sir283 37 天前 via Android 1
jvav 是这样的，要是搁 c/c++，早被喷了。😂
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htxy1985 37 天前
建议你再多观察一下别人的过人之处。
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jqtmviyu 37 天前
@konakona #15 坏了, 我发现自己也是水得不行. ssh keygen 生成 密钥和几种加密类型的命令总是记不住, ssh 目录下的 auth 文件名也默写不出来. 少了 zsh 自动补全, 命令都一堆敲错.
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MoYi123 37 天前 2
写个分页查询也有这么多讲究吗? java 恐怖如斯, 不愧是企业级编程语言.
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skipwitit 37 天前 1
为啥你不是主管？技术自嗨罢了。
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sampeng 37 天前 via iPhone
不过，这个为什么。是不懂还是疑问为什么搞这么复杂？不要 vo 就活不下去了？如果人不多，不搞复杂的设计方案，效率是更快的…所以这个“为什么”是指什么？你确定公司黄了之前你会动底层数据选型？我理解你说的 saas 服务是微服务？ saas 和云平台是业务领域不是技术领域，没看懂。个人感觉你的 leader 关注的是为什么搞这么复杂。
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SimonOne 37 天前
op ，你的主管的小号在上面出现了，当心点
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hcy 36 天前 1
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kill9 36 天前 1
有好多人 ，还是没做过主管，主管和技术关注点不同，你给人家解释也只是你的义务，如果你觉得不想解释那为什么还要回复，你直接开怼就行了，那么为什么你还要上来发文呢，我猜测是不敢直接回怼，又怕给你穿小鞋，既然你真的是大牛又何必害怕。你的这个文章如果真的被主管看见，那么这种做法比你直接当面指出更危险。 一般的主管是部门的主管，主管下面还有组长的啊，你是组长还是技术？如果是组长我觉得你有点幼稚，如果是技术我觉得可以理解。
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Jame00001 36 天前 via Android
@yosoroAida 为什么不向老板反映呢
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cheng6563 36 天前
我觉得这 GPT 解释已经挺到位了，但这楼还是一堆无脑抨击 Java 的。
云平台，是提供 API 给别人用的，不是你自己内部管理项目，随便把 SELECT *出来的东西一把梭。 |
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meteor957 36 天前
就连学术大咖也不免被人公开批评， 有些人被资本家冠了个『主管』就听不得别人的意见了， 乃至于在网上气急败坏。
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prosgtsr 36 天前
每个人都有自己不擅长的地方，如果他身上有优点那就没问题，如果两个月了你还是觉得他一无是处，那确实得干他。
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needhourger 36 天前
@laminux29 好一套行云流水的 PUA ，沟通有成本，全是我们这群牛马的问题，主管就是主管，leader 就是 leader ，人家说的话就是金科玉律！
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coderzhangsan 36 天前
@sagaxu 为什么你能想到是 php ？技术管理上的事情跟语言有啥关系呢，真要做过几年开发，其做事风格就不会是楼主说的那种人，还是说你之前被 php 伤到？🙂
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refear99 36 天前
给 leader 解释技术方案是义务，自己要是厉害早就升职主管了对吧，角度不同意见自然不同，另外 java 封装层数越多越厉害是吗
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sagaxu 36 天前
@hessian @coderzhangsan PHP 项目普遍不定义 VO 和 param ，查完数据库 unset 几个字段，转换几个字段就直出了，如果是输出 html ，连 unset 都不用。不但小微项目，代码行数>10 万的项目也这么搞，不定义各种 O 甚至不定义接口也行得通。经典评价：“加个字段要改七八个文件”，“把简单的事情搞复杂”。
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bbao 36 天前
很多人总以为企业里面技术「唯上」，殊不知「除非你在企业里面技术出类拔萃」不可替代，否则你只能「风光」几年；
企业里不懂技术的领导，在你多年工作以后，会见的越来越多，他也可能不懂你的 crud ，不懂你的 mybatis 。但是他能解决的问题你大概率不一定解决的了。这就是它的价值。而 crud 以及翻页如何设计，找个靠谱的人，就行。 这种「不懂技术的领导」现象，大企业表现的会更突出。 |
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hessian 36 天前 1
@sagaxu 用 js 不更自由飞翔？起手就是一个{}。你的谨慎猜测一点也不谨慎，搞 java 也有 map 满天飞的，搞 go 也有 map[string]interface{}。完全看不出你是基于什么进行的谨慎猜测。完全就是你下意识的偏见想引战。
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bbao 36 天前
@Devin 是不是好事不是基层员工能决定的～ 能决定的是不断增加阅读量（代码+书籍），不断的扩大视野，不断的看技术架构，技术方案，然后某一天你将自己变成你理想中的领导的样子。
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smdbh 36 天前
回复都很好啊, 多看多学习
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sagaxu 36 天前
@hessian js 是接口最终消费方，怎么飞都是内部的事情。搞 Java 的确也有 jFinal 这种到处 Map 的，但主流还是习惯多层封装。很多人遇到过后端返回 JSON 空集时，一会儿是{}一会儿是[]，那一定是 PHP 。
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tabris17 36 天前
你是管代码的，他是官人的，你们分工不同
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justdoit123 36 天前 2
理解不来这种技术 leader 。纯纯的招聘事故。
楼上还有喷 Java 的。人家公司招聘你去做技术 leader ，是让你创造价值，而不是给你刷简历用的。“系统是 Java 写的”，这是一个客观已存在的事实。不了解情况，就先批判这样写不好，那样写麻烦。这是典型的 “没调查就发言”。 |
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justdoit123 36 天前
怎么的？来个 Leader 就要换语言、换框架、换代码风格？
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runlongyao2 36 天前
兄弟你激动了，他好像也没说要推翻之前的。文档固然清除，问相关的人不是更快么？
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yosoroAida 36 天前
@Jame00001 那时候年轻怕事不懂，换现在肯定是开喷了
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hessian 36 天前
@sagaxu 说你偏见是一点都不冤，还 js 是最终消费方了，就你这狭隘的认知难怪有这种偏见。我们在这个主题下面讨论的不是后端场景吗？ nodejs 你是一点都没当人家存在啊。
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sagaxu 36 天前
@hessian 后端 nodejs 用 ts 的比 js 的多，不说新项目，老 js 项目用 ts 重构的也不少。就 npm 中比较知名的包，哪怕是 js 开发的，很多也会额外提供 ts 类型定义。
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Leoking222 36 天前
这么逆天吗。我的乖
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shaozelin030405 36 天前
@laminux29 先看文档，见面直接吐槽的，来吵架的啊...他是公主吗，得这么宠着
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jerry10086 36 天前
这是谁招进来这么个水货？？？
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qiaobeier 36 天前
@jerry10086 更水的大领导 😂
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runlongyao2 36 天前
@justdoit123 @Devin 通过他的描述，你们是怎么看出要换结构和风格的？
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shaozelin030405 36 天前
@laminux29 过于基础的内容...没办法教的啊...
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me1onsoda 36 天前
我也觉得各种 VO 有点 sb,说的振振有词,其他语言咋没那么多逼事.你觉得有些数据不应该返回出去,就不要在 select 里出现.
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wuxianliang 36 天前 via Android
领导水 PPT 需要原材料就这么简单
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NessajCN 36 天前
Jvav 仔管别人叫水货，还拿大模型回答当真理，属实把大伙儿逗乐了
要不是 V2EX 不让用大模型回帖我立马反手一篇「为什么最好不要每个接口单独建 VO 类和 Param 类」的回答贴给你 |
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dengjscn 36 天前
吃到红利资历的水货还少吗，有啥奇怪的，评论区有些评论太好笑，为什么他赚的比你多
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Jax2000 36 天前
java 是这样的，很多封装我不知道有啥意义
1. service 一定要定一个接口 impl ，实际上就一个实现，不知道意义在哪里 2. controller 层只做映射，明明没有复用的也要在 service 里面实现 3. 各种为了未来的封装，可在我看来变动来了再封装也完全来得及 不过我也不想管底下的人写的咋样，写的快没 bug 文档全就行 我自己开发用 nodejs ， 资源少/跨平台编译选择 go |
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hshe 36 天前
我这里也是，后端设计好接口并开发完成了。前端来一句，多了一层 vo ，要多操作一次，一票否决，后端返工（设计评审前端也是有参与）。
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leegradyllljjjj 36 天前
这算啥 我隔壁的高级工程师连 vscode 都没用过呢
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