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20240505 - 邀请码系统

  Livid · 46 天前 · 54802 次点击
这是一个创建于 46 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
我真的非常感谢那些在帮助处理 spam 的朋友们。但是,这种事情说真的,并不是一件愉快的事情,并不是一件做得越多越开心的事情。在任何更大的互联网产品里,内容审核可能都是最痛苦的工作之一。

所以,最近在思考了一段时间之后,决定:

从 id>688500 (或者某个更大的数字,因为逻辑还需要一些测试)开始,新账号在开始使用之前,需要使用一个邀请码激活。

邀请码需要老用户用铜币生成。

大部分的 spam 及破坏行为,都是一些注册时间非常新的账号所带来的。所以希望这个新办法可以让社区里不愉快部分减少,无论是对于用户还是管理员们。

另外就是,如果你想退出这个社区,可以在这个帖子下面留言,我看到就会处理。谢谢。

如果能够降低毒性,让愉快的部分变多,才会是这里能够继续长久存在下去的基础。否则,为什么要继续维护痛苦呢?
第 1 条附言  ·  46 天前
邀请码生成入口:

https://www.v2ex.com/settings/invite
第 2 条附言  ·  45 天前
邀请码系统已对 id>688500 生效。
472 条回复    2024-06-15 07:38:26 +08:00
1  2  3  4  5  
gp0119
    1
gp0119  
   46 天前
支持
iBugOne
    2
iBugOne  
   46 天前 via Android   ❤️ 2
那么是否有考虑增加铜币供应呢?比如提升签到获得的铜币数量等
persimmon
    3
persimmon  
   46 天前
支持
icoming
    4
icoming  
   46 天前
那么需要强制用 Google 注册吗?
psirnull
    5
psirnull  
   46 天前
支持
Livid
    6
Livid  
MOD
OP
   46 天前   ❤️ 3
@icoming Google 登录是目前唯一的新账号创建方式。

如果邀请码系统工作良好,接下来会引入 ENS 登录。
Microcharon
    7
Microcharon  
   46 天前
支持一下
winterbells
    8
winterbells  
   46 天前   ❤️ 3
@iBugOne 根本用不完
Xusually
    9
Xusually  
   46 天前 via iPhone
支持这个做法
keyboardCat
    10
keyboardCat  
   46 天前
支持,这样可以保证用户对 v2 是有一定认知的。
xinyewdz
    11
xinyewdz  
   46 天前   ❤️ 8
以前还是很担心 v 站成为下一个知乎,现在编段子的太多了。
xiaket
    12
xiaket  
   46 天前
@Livid 麻烦明确下, 引入 ENS 登录后不会影响/去除现有登录方式, 对吧?
renfei
    13
renfei  
   46 天前
支持
Livid
    14
Livid  
MOD
OP
   46 天前   ❤️ 1
@xiaket 会和 Google 登录并存。
gegeligegeligo
    15
gegeligegeligo  
   46 天前 via Android
会不会有连坐机制,比如说一个号被 ban 了以后,他邀请的号也都会被 ban
Livid
    16
Livid  
MOD
OP
   46 天前   ❤️ 8
@gegeligegeligo 如果一个账号生成了 10 个邀请码,然后邀请来的 10 位全是 spammer ,你觉得观感会是什么?
yghack
    17
yghack  
   46 天前   ❤️ 1
支持
wclebb
    18
wclebb  
   46 天前 via iPhone
@gegeligegeligo 我也好奇,毕竟随发邀请跟 SPAM 并没什么区别。
wskymark
    19
wskymark  
   46 天前   ❤️ 3
@Livid “连坐”在文明社会里的破坏性是至强的哪种,所以应该非常谨慎地使用。
Livid
    20
Livid  
MOD
OP
   46 天前   ❤️ 20
@wskymark 所以请不要把邀请码给陌生人。
ijrou
    21
ijrou  
   46 天前   ❤️ 8
邀请制的出现会纵容一些不法分子再各大平台出售 v2 邀请码以牟利的目的,这也是需要解决的,而吾爱那边很好解决了这个问题,发现即连坐全部封号,建议考虑下
wr410
    22
wr410  
   46 天前   ❤️ 1
邀请码还是要卖贵点,一来增加门槛,二来懂得珍惜
另外要注意那些将来出现的不活跃用户(不发言只签到)刷币卖邀请码的
Livid
    23
Livid  
MOD
OP
   46 天前
@ijrou 是的,因为整件事情的目的,就是为了解决 spam 及破坏行为。所以后续如何做,判断是做了之后能否帮助解决 spam 和破坏行为。
GeekGao
    24
GeekGao  
   46 天前   ❤️ 2
严重支持!个人的感悟是 >=2020 年 开始混入很多暴躁的用户/spam 了。
PerFectTime
    25
PerFectTime  
   46 天前
隔壁 hostloc 一样也是邀请码注册,但是并没有减少 spam 的生成,反而淘宝上各种卖号卖邀请码的变多了
Livid
    26
Livid  
MOD
OP
   46 天前
@GeekGao 因为其实过去几年,流量虽然没有暴涨,但其实一直也在逐步增长。基数变大之后,大数定律决定了极端情况的出现,也是一件几乎确定的事情。
0hey0
    27
0hey0  
   46 天前 via Android
资瓷
GeekGao
    28
GeekGao  
   46 天前
@PerFectTime 彻底杜绝是不可能的,但是会有很大的收敛。mjj 们普遍不会乱发,很多也只是在键政。
Livid
    29
Livid  
MOD
OP
   46 天前   ❤️ 51
如果邀请码系统工作良好,那么之前各种防御性的自动文本过滤系统可能也可以逐步去掉了。
GeekGao
    30
GeekGao  
   46 天前   ❤️ 1
@Livid 我觉得很大程度是在于最近几年中文互联网用户低龄(普世)化,涉世未深或出身环境恶劣的人都上网来发言了。我观察到 10 年前的用户群体还没这么多的问题。

感觉可以加个答题功能,类似 b 站发弹幕的考试那种,发帖礼仪、提问的智慧、内容规矩之类的。
Tyler1989
    31
Tyler1989  
   46 天前 via Android
加入答题系统怎么样,新用户通过答题才能回帖。
lixiang2017
    32
lixiang2017  
   46 天前 via Android
支持。帖子总体质量确实有所下降
Livid
    33
Livid  
MOD
OP
   46 天前   ❤️ 9
@GeekGao 我们为什么有时候会怀念十年前的互联网,因为那个时候网站上可能真的就没那么多人。二十年前人就更少了。
hzlzh
    34
hzlzh  
   46 天前 via iPhone   ❤️ 1
非常支持,并且觉得可以连坐警告
Hole
    35
Hole  
   46 天前   ❤️ 3
@Tyler1989 被应试教育毒害的还不够吗?
cruzzz
    36
cruzzz  
   46 天前   ❤️ 1
@Hole 我哭死!!!
Hole
    37
Hole  
   46 天前   ❤️ 1
@Livid 十年前二十年前玩互联网的,算是“精英”吧,现在大众化了,素质自然就下来了
movq
    38
movq  
   46 天前 via Android   ❤️ 6
感觉不是所有的新用户都是熟人介绍的,有可能只是搜索到相关内容进来的。这样的话就失去这些用户了
Livid
    39
Livid  
MOD
OP
   46 天前   ❤️ 1
最近在想的另外一件事情就是,如果你还记得 MXNA 或者 BXNA ,那是我挺怀念的一个产品形态。

现在 V2EX 上依然有很多人在精心更新自己的自建博客,为什么不做一个 VXNA 呢。:)
Livid
    40
Livid  
MOD
OP
   46 天前   ❤️ 2
@movq 如果 V2EX 上的交互体验真的是有价值和吸引力的,邀请码系统不会挡住这些有决心要参与的用户。我们后续可以通过更多健康的方式发放邀请码。
SbloodyS
    41
SbloodyS  
   46 天前
支持
achira
    42
achira  
   46 天前
早该这样了
locochen
    43
locochen  
   46 天前   ❤️ 1
突然想到, 如果一个生态,需要持续的“更”新, 是需要新的种群的。

邀请制,有一个较大的“问题”, 如果是现实“社恐、内向(不清楚描述准确否)”, 可能不好开口说、要个邀请码之类的。
或许看到邀请码的防御机制,就会退步或者离开。

不是说上述方法不好,或者不应该,当然也没有更好的建议, 就是突然有感而发!
Livid
    44
Livid  
MOD
OP
   46 天前   ❤️ 2
@locochen 是的,邀请制系统是一种摩擦力。

如果人和人之间是高信任度的,那么摩擦力会浪费时间。
zcxey2911
    45
zcxey2911  
   46 天前
支持站长,严厉打击 spam
ccagml
    46
ccagml  
   46 天前 via Android
支持
Nile20
    47
Nile20  
   46 天前   ❤️ 1
如果要对邀请码使用连坐机制,那是否考虑在生成邀请码时给出明显提示,并且明示连坐规则?例如假设分享出去 10 个邀请码,有多少个被判定 spam ,则会导致连坐?连坐是否有时间限制,假如分享了的某个邀请码三年后发了 spam 内容,是否也会导致连坐?
old9
    48
old9  
   46 天前 via Android   ❤️ 1
勾起了死去的回忆,邮箱里搜了一下还躺着申请加入 BXNA 的审核通过邮件
Livid
    49
Livid  
MOD
OP
   46 天前   ❤️ 1
@Nile20

首先明确一点是,这里不会有自动的 ban 。以前没有,以后也不会有。

所有的 ban 都是手工操作,意味着都是有人看过之后,做的判断。

有人看就意味着这件事情有时间成本,而大部分时候我并没有兴趣去看这些东西,尤其是那些水深火热里的帖子里的对骂。

所有的这一切,包括水深火热节点头部的提示信息,就是为了让我及其他管理员可以少看这些东西。
totoro625
    50
totoro625  
   46 天前   ❤️ 1
我在 hostloc 上看到有人在购买 V2EX 的老账户,因为老账户权限更高

我认为创建新主题的 spam 比回复的 spam 影响更大
我的建议是新账户不得创建新主题只能回复,回复若干条,并有人艾特他跟他回复后,再给予创建新主题权限
hhacker
    51
hhacker  
   46 天前   ❤️ 48
个人认为, 邀请码是封闭圈子的一种象征.
开放注册确实会有新用户注册进来 spam 的问题, 在任何一个社群都会有这个问题.
我经营的社群是这样来阻挡这些 spam 用户的:
1. 前置一个开放的区域, 开放注册与发帖
2. 重点关注这些新注册用户的行为, 90%的 spammer 在新注册的第一天或是第二天就迫不及待地发广告了, 所以很好识别
3. 合规使用开放区域的新用户, 在积累了一定的时间/有效行为后, 可以引导进入主区域, 即目前真正活跃的地方.

设置前置过滤的好处很多, 不仅可以阻挡了 spammer, 而且活跃用户在主区域也可以获得相当干净的交流环境.
SilenceLL
    52
SilenceLL  
   46 天前
支持,特别是交易区,最近也涌入了不少商家,甚至还有会员充值取消的。
Livid
    53
Livid  
MOD
OP
   46 天前   ❤️ 2
@SilenceLL 如果你看到这样,请 @ 我,我会处理。
wxw752
    54
wxw752  
   46 天前   ❤️ 1
支持,希望这样可以少一点二极管对立的回复,让社区真正变成讨论 OP 问题的地方。
go522000
    55
go522000  
   46 天前
试一段时间看看吧。
LeeReamond
    56
LeeReamond  
   46 天前   ❤️ 4
树型回溯是很好的方式,其实内容安全性需求和 PT 高度重合,PT 已经把路趟得很明白了,一个账号出现恶意时候后其整个邀请链都会被溯回,很有效地保证了绝大多数用户慎重使用账号。当然,如果实行回溯策略,那么某种程度阻断是必要的,无限延长回溯链似乎不合理。

至于壁垒机制。我倒感觉已经无所谓了,现在 V2EX 的体量已经足够大。甚至可能大的问题超过小,随着新用户涌入,目前主要讨论内容已经不再是技术社区,而是向生活、情感、数码科技潮玩类转化,这种内容变化反倒使早期的内容生产者远离社区。在没有引入资本和管理的情况下显然这种变化弊大于利。
zhlssg
    57
zhlssg  
   46 天前
支持
dxdydz
    58
dxdydz  
   46 天前 via iPhone
是否考虑用货币包括加密货币购买注册码?
ccbikai
    59
ccbikai  
   46 天前   ❤️ 1
如果上家新邀请进来的都是 SPAM, 建议封 SPAM 的时候,也扣除上家的一些铜币作为处罚。

如果三次都是 SPAM , 那上家就取消邀请权限。
darksword21
    60
darksword21  
   46 天前 via iPhone
支持
Livid
    61
Livid  
MOD
OP
   46 天前
@dxdydz ENS 或者 .sol 持有者可能可以直接登录创建新用户,不需要邀请码。不过这个系统目前还在做。
aitianci
    62
aitianci  
   46 天前
@GeekGao #30 答题可以,我要出题!我要折磨新用户们!哈哈哈哈哈
ymark
    63
ymark  
   46 天前
@locochen #43 相对于新的种群,我觉得新的内容更加合适,一部分人持续分享有价值的内容也可以很好。活力并非只来源于人,如何有效刺激大家分享有价值的东西与参与,也是很重要的
zx9481
    64
zx9481  
   46 天前
不愉快部分具体指的是是什么?
zapper
    65
zapper  
   46 天前   ❤️ 2
1. 建议实装后定时清理生成大量邀请码的账号及被邀请的账号防止倒卖。
2. 如果现在还没到 688500 ,会不会有人趁现在疯狂注册僵尸号占坑来卖?

PS:鸟大了什么林子都有,我个人认为是阻止不了的,大部分的人并没有那么多思想可以碰撞,对于水贴 spam 等行为的效果只能说是增速放缓。因为新建账号的成本太低了
Livid
    66
Livid  
MOD
OP
   46 天前
邀请码的生成系统已经在 staging 部署:

https://staging.v2ex.com/settings/invite
NoOneNoBody
    67
NoOneNoBody  
   46 天前
连坐可以考虑只是暂停或永禁邀请权限,而不是封号,毕竟为他人言论负责且不可逆转个人觉得不合适,应该只是承担自己相应行为的责任
zapper
    68
zapper  
   46 天前   ❤️ 5
@Livid 我的妈妈咪。一个金币一个邀请码,看来后面的账号确实是比较宝贵了。
Livid
    69
Livid  
MOD
OP
   46 天前
@NoOneNoBody 不会有自动的 ban 。所有的 ban 都是有人看过发帖历史之后按的按钮。而大部分时候我真的不想花时间去看这些东西。
1423
    70
1423  
   46 天前   ❤️ 1
@winterbells #8 更新了,一个金币一个邀请码..恭喜你可以发十个邀请
y1y1
    71
y1y1  
   46 天前   ❤️ 1
支持,希望能有效减少软文广告吧
liuqun
    72
liuqun  
   46 天前 via iPhone
引入等级制度,低等级不能发帖。
不要变封闭,开放社区才是初心
future0906
    73
future0906  
   46 天前
@Livid 20 年前大概是聊天室、网络 MMO 和轻舞飞扬的年代。网络聊天室还是很暴躁的,论坛相对好不少。
INW017bzMfgkkYGn
    74
INW017bzMfgkkYGn  
   46 天前
@winterbells 哈哈,现在可以用的完了
c5dd760303204d99
    75
c5dd760303204d99  
   46 天前
支持开放社区
jsomin
    76
jsomin  
   46 天前 via Android
@Livid 我前阵子也被新号骗了,虽然金额不高,但是也付出了时间成本去提交了代码。原帖地址: https://www.v2ex.com/t/1033758#reply5 ,诈骗的成本太低了。
herexf
    77
herexf  
   46 天前 via Android
我喜欢看你们的帖子,但是我本人没什么实力,也不能老是回复没营养的,所以我可能就变成了只活跃签到,没啥产出的了…
Livid
    78
Livid  
MOD
OP
   46 天前
@jsomin 那个账号已经被彻底 ban 。
INW017bzMfgkkYGn
    79
INW017bzMfgkkYGn  
   46 天前
按照付费金额记入铜币,每 $5 对应 10 银币。
这邀请码价格不低呀
linyongqianglal
    80
linyongqianglal  
   46 天前
不懂就问,这对用的这种潜水党有何影响
Livid
    81
Livid  
MOD
OP
   46 天前
@linyongqianglal 不会影响潜水用户的任何功能。额外好处是 spam 会减少。
jsomin
    82
jsomin  
   46 天前 via Android
@Livid 另外交易区发帖未来是否考虑添加另外限制条件?---以减少有意 v2er 的辨别成本。例如:注册须满多少天,回复数量到达多少等。
Livid
    83
Livid  
MOD
OP
   46 天前
@jsomin 邀请码系统会大幅度提高 spammer 或者骗子进来的难度。
linyongqianglal
    84
linyongqianglal  
   46 天前
@Livid 支持😁。别像知乎一样就行了,直接不登陆没法儿用。我这类用户基本只看帖,PC 上至今没有登录过🤣
k9982874
    85
k9982874  
   46 天前 via Android
站长终于想明白要做出改变了,可喜可贺
Livid
    86
Livid  
MOD
OP
   46 天前   ❤️ 2
已经在主站部署。

https://www.v2ex.com/settings/invite
LiuJiang
    87
LiuJiang  
   46 天前
支持支持,强烈支持
xiaolang
    88
xiaolang  
   46 天前   ❤️ 1
可以新注册为见习用户,一段时间后由随机的几人给判定发帖的质量,合格的话转正!(比如 10 人参与判定 7 人认为合格后转正,参与的用户需要消耗铜币,但增加一些其他的奖励,例如热心值之类的)
SeaSaltPepper
    89
SeaSaltPepper  
   46 天前
支持
Bijiabo
    90
Bijiabo  
   46 天前
@Livid 请问是否有方法查询帐号的降权信息?
MareDevi
    91
MareDevi  
   46 天前 via iPhone
支持
Bijiabo
    92
Bijiabo  
   46 天前
@Tyler1989 这...小米答个题还能预测一个大致范围,V2 答题这怎么搞...
BlackRem
    93
BlackRem  
   46 天前
很合理
gpt5
    94
gpt5  
   46 天前
1 个金币一个邀请码,还挺贵的😂
fyooo
    95
fyooo  
   46 天前 via Android
支持
xieww
    96
xieww  
   46 天前
连坐法不可取,大概率会误伤,10 个里面有一个恶意的其他 9 个加邀请者都被连累,是否可以这 10 个人互相监督,违规就降权直至永久封号
wweerrgtc
    97
wweerrgtc  
   46 天前
已经通知小伙伴注册了 (*^▽^*)
yjxjn
    98
yjxjn  
   46 天前 via Android
同意,确实现在这个 spam 问题严重
yjxjn
    99
yjxjn  
   46 天前 via Android
@xieww 连坐可以,但是我觉得给个机会,比如第一次被邀请者禁言 30 天,第二次邀请者和被邀请者降权重,第三次邀请及被邀请者封号吧
Adelell
    100
Adelell  
   46 天前 via iPhone
希望能有个二级市场交易铜币和邀请码
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