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kisshere
V2EX  ›  问与答

人一出生下来,命运全都是定了的吗?

  •  
  •   kisshere · 122 天前 · 14939 次点击
    这是一个创建于 122 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    抖音上只要是宿命论相关的视频,下面的评论几乎都是一边倒的认为人一出生下来,这辈子的命运都是定数,你挣了多少钱、吃了多少饭,和谁结婚,什么时候离世都如同流水线上的半成品一样程序被设定好了的,哪怕是现在我坐在这里发了这个帖子,都是定好了的,更有人认为不相信宿命论是觉悟低的表现,而支持“我命由我不由天”的人则支持得很少。你们是如何看待的

    269 条回复    2023-02-07 13:47:47 +08:00
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    testver
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    testver  
       122 天前   ❤️ 91
    都看抖音了,就信他吧,还需要啥看法。
    fiypig
        2
    fiypig  
       122 天前   ❤️ 1
    我个人是注定好的,但是也可能因为你所做的而改变某种已经定好的。
    心存善念 尽力而为 -- 柯 P
    HughRyu
        3
    HughRyu  
       122 天前
    没出生之前就注定了
    Lyv5
        4
    Lyv5  
       122 天前   ❤️ 5
    我命由我不由天 ,君宝收手吧
    amoyu
        5
    amoyu  
       122 天前
    无法验证
    shinession
        6
    shinession  
       122 天前
    是的,因果已注定,要改变就下种下不同的因, 试过么?
    hzjseasea
        7
    hzjseasea  
       122 天前
    那你是幸运的,你既然还能从抖音的宿命论相关的视频当中知道自己的命运是被程序所设定的,按照科幻小说的剧本来说,你应该是一个变量,你提前发现了这一点,就有可能会去改变这一点
    werls
        8
    werls  
       122 天前 via Android   ❤️ 4
    红三代一出生就是会过上多数人无法企及的生活
    Acoffice
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    Acoffice  
       122 天前 via Android
    所以什么是命运?
    SuperMild
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    SuperMild  
       122 天前   ❤️ 2
    1. 假设我认为 “人定胜天,我的主观能动性很强,我要逆天改命”
    2. 但是,我如何证明,我的 “人定胜天” 的想法不是基于基因、教育、人生经历的综合结果?

    由于无法证明第 2 点,因此我只好认为人的命运是注定的。更严格地说,应该是:

    - 人的命运是基因、外部因素、随机概率的综合结果,不受 “我” 的控制
    - 我的主观行为,我的 自我、本我、主观能动性,能改变我的命运
    - 但,如果继续深挖,我的自我 /本我 /主观能动性,归根结底是由基因、外部因素、随机概率等 “非我” 因素决定的
    hidemyself
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    hidemyself  
       122 天前
    不符合唯物主义
    wonderfulcxm
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    wonderfulcxm  
       122 天前 via iPhone
    这不是科学,因为无法证伪,更接近神学或宗教,而宗教是人民的鸦片,马克思说的。
    lifesimple
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    lifesimple  
       122 天前
    七分天注定,三分靠打拼
    jfdnet
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    jfdnet  
       122 天前
    如果这样想能让你好受 也不是不可以
    mafanding
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    mafanding  
       122 天前   ❤️ 26
    random(0,10) 有变化但是也有上限
    workOrNot
        16
    workOrNot  
       122 天前
    我觉的真的是命里注定的。

    很多成功学的言论总是会说当初一起奋斗的同伴没有一起成功都是因为在成功的前一刻放弃了希望结果失败了。

    但很多人的成功却是无迹可寻的,莫名其妙就发家致富了。莫名其妙就登上顶峰了。这种又能怎么解释呢。

    同时还有那么多生活贫困的,但是坚不可摧的人,可是到了最后还是因为贫困而亡。

    所以更加坚定 人一出生,命运就是已经定好的。
    workOrNot
        17
    workOrNot  
       122 天前
    @mafanding 精辟。
    gxt92
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    gxt92  
       122 天前
    我觉得命运论是个无法证伪的事情,没有讨论的必要。比如说 [有些人相信“我命由我不由天”] 是“命中注定”的,也是命运的一部分。有点像递归的意思
    lakehylia
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    lakehylia  
       122 天前
    抖音就是精神麻醉品啊,让你们自我麻醉用的,好认命
    imydou
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    imydou  
       122 天前
    宇宙大爆炸那一刻就决定了
    jsrgjcy1
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    jsrgjcy1  
       122 天前   ❤️ 1
    命定,运可改
    centralpark
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    centralpark  
       122 天前   ❤️ 9
    命是弱者借口 运乃强者谦词
    aCodingCat
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    aCodingCat  
       122 天前
    机械论,宿命论,自由意志,拉普拉斯妖,我思故我在,纯粹理性批判。。。
    看到标题第一反应就是这些东西
    eason1874
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    eason1874  
       122 天前   ❤️ 23
    现在社会阶层接近固化,就 00 后 10 后这两代人来说,出生基本就决定未来了。比如北京跟河北的本科率差几十个点,这决定了河北人只有少数后代能得到北京人后代的教育资源

    像扔硬币,你扔的次数少,你可以说正反都有可能,但只要次数足够多,概率就是固定的 50%

    几个河北人可以说我命由我不由天,但数量放到七千万人的时候,概率就固定了,大部分河北人一辈子也得不到北京人的教育资源
    SuperMild
        25
    SuperMild  
       122 天前   ❤️ 2
    但是,要注意,虽然归根结底我的命运不是由我决定的,但这个结论本身是没有用的,既不能用来预测未来,也不能用来指导人生,它最大的用处是使人谦虚。

    有一个关键点需要仔细想清楚:我的命运不是由我决定的,并不等同 “我的行为不会影响我的未来命运”,也不等同 “我无法控制我的想法、无法控制我的行为”。
    lambdAlan
        26
    lambdAlan  
       122 天前   ❤️ 2
    人生有几个东西是你一出生就注定的,(家庭、身体健康、父母的性格、出生地(中国户籍制度)),而这几个东西又会反过来决定你以后的人生走向(出生地和智力决定了你的高考难度、父母性格会影响你的性格等等),所以虽说不是完全决定,比如拿家庭出身来说,大部分的家庭已经决定了这个人的上限与下限。
    cedoo22
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    cedoo22  
       122 天前
    99 已定,0.7 靠运气+0.3 情商+0.1 实力
    stroh
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    stroh  
       122 天前
    不像是注定的,比如有些人选择躺平,每天锻炼身体,虽然经济上很拮据,但身体健康,有些人也可以选择躺平,可是却选择了努力去卷去挣钱,实际上最后也没挣多少钱,还把身体搞坏了,40 岁就死掉了,命运还是人自己掌握的,看自己怎么选了
    MagicLi
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    MagicLi  
       122 天前   ❤️ 1
    “人民群众是历史的创造者”是历史唯物主义的基本原理之一。人民群众指的是推动历史发展的人的总和,在阶级社会中,所有促进社会发展的阶级、阶层和社会集团都是人民群众。尽管在不同的国家、不同的历史时期,人民群众的构成成分不同,但主体一直是从事物质资料生产的劳动群众。“人民群众是历史的创造者”这一句话的含义是:在一切参与了历史发展的人当中,对历史起到决定性作用的是人民群众。
    iovekkk
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    iovekkk  
       122 天前   ❤️ 3
    “命运都是定下来的”
    “我的命运是怎么样的”
    “不知道,反正定下来了”
    “呵呵”
    shawnsh
        31
    shawnsh  
       122 天前 via Android   ❤️ 1
    一命二运三风水
    Seulgi
        32
    Seulgi  
       122 天前
    没有动乱,阶层这个东西就很难打破。打破阶层的也是少数人。
    vicalloy
        33
    vicalloy  
       122 天前
    “奥卡姆剃刀原理”:这个原理称为“如无必要,勿增实体”,即“简单有效原理”。
    如果要纠结命运是否注定,那要纠结的东西就多了。
    骇客帝国中还说你看到的世界只是机器做创造的虚像。
    miscnote
        34
    miscnote  
       122 天前
    我老婆是国内前十高校的本硕博,海龟,现仍在高校任职。她家祖传紫微斗数(飞星派),这玩意很准,她给周围人算的,无一不灵验,不管是本命,还是 10 年大限,还是流年,都八九不离十。我本来不信这些,但看她的成果,也不由不怀疑,人的命运在生下来那一刻就注定的。
    shinsekai
        35
    shinsekai  
       122 天前   ❤️ 1
    说宿命论的一定没考虑到历史的进程。历史的进程在生下来的时候可没有定。
    SuperMild
        36
    SuperMild  
       122 天前
    @stroh

    > 比如有些人选择躺平

    但是,他选择躺平,是由他的基因、人生经历、随机概率决定的呀。

    比如,他的基因,他在婴儿、低龄阶段受到的教育、家庭气氛等决定了他的性格,如果这些因素让他性格不服输、不怕输,喜欢挑战,后续也有多次努力后获得成功的经历,再加上他所处的时代和社会有上升空间,那么,他就大概率不会选择躺平了。
    daimubai
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    daimubai  
       122 天前
    大部分是吧,少部分是跃龙门吧,你要是揪着少部分说,那就没啥聊的
    nicebird
        38
    nicebird  
       122 天前
    多看书好吧。这个不就是物理学的机械决定论吗,属于几百年前的想法,早就被干掉了。
    zhang77555
        39
    zhang77555  
       122 天前   ❤️ 1
    这种问题想多了就会陷入虚无主义
    不说注定不注定, 你都没法证明你的"思想"是自主产生还是环境影响,因为你无法模拟两个完全一样的环境来证明
    shuxhan
        40
    shuxhan  
       122 天前
    90%是确定的,10%可以通过后天努力改变,但是你看一下社会现状就明白了,能改变的人也只是沧海一粟,大部分是平凡而又普通
    jiejia
        41
    jiejia  
       122 天前
    一心二命三风水,心就是道德,这个应该才是最重要的,你可以通过修德改命。
    SuperMild
        42
    SuperMild  
       122 天前
    这其实是看待问题的抽象层次,对一件事的 “意义” 产生很大影响。

    比如放大到人类历史、宇宙的浩瀚,“我” 是微不足道的。但如果不抽象那么高,着眼于我现在肚子饿的尺度上,那么 “我” 就变得非常重要,一个鸡蛋一碗米饭就很有意义。

    同理,如果抽象得很高,人的命运受到很多因素的影响,但如果不看太深层,不看我的性格形成之前的因素,只看我的性格形成之后,只看目前的一个小决定,那么我对自己的决定权就很大。
    jiejia
        43
    jiejia  
       122 天前   ❤️ 1
    用过去解释现在你就是宿命论者,用未来指引当下你就能拥有自由意志!
    walkerzmc
        44
    walkerzmc  
       122 天前
    我不信命运已定说法,但是如果按照命运已定说法的逻辑来说的话,就好比游戏,游戏结局是一个或者多个,但是你又不知道结局,过程中你还是要按照自己的想法好好玩呀,有稳打稳健过关方式,有十里坡战神,有邪道玩法,每个过程都有自己的乐趣呀。(相信命运的伟力,就不应该去揣度命运给定的结局,去揣度了,就是不信命运了,忠诚的不绝对,就是绝对的不忠诚,如果结局不是自己可以预料的,那么重点就是过好自己的每一关,命运不会让人随随便便到达结局)
    rickzrn
        45
    rickzrn  
       122 天前   ❤️ 4
    中国人是很狡猾的, 遇到坎了会说这是命, 好的事情又会说缘.
    ponycoding3
        46
    ponycoding3  
       122 天前
    我的想法: 如果时间回退还做同样的选择, 那就是命改变不了
    fredli
        47
    fredli  
       122 天前
    胡扯,另外想想自己平时看了啥,给推送这种了
    momocraft
        48
    momocraft  
       122 天前
    即使相信命运的人 过马路也会左右看
    newmlp
        49
    newmlp  
       122 天前
    那你以后可以闭着眼过马路,看看命让不让你创死
    wallace1z
        50
    wallace1z  
       122 天前
    A:本来我打算不回复你的问题,现在我回复了,所以不是命运注定的,是我决定的
    B:所以命中注定的你回复我的提问
    A:。。。

    所以,不论你做什么都是命中注定的?管他呢,想吃吃想喝喝
    lanbatian
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    lanbatian  
       122 天前
    @stroh 劝降是把 [狗头]
    SeeWlind
        52
    SeeWlind  
       122 天前
    一个人如果到了四十岁还不姓命,此人悟性太低,他领会不到人生最根本的东西。一个人出生在什么样的家庭,拥有什么的父母,这个家庭是富有还是穷苦,这些都不是我们能选择的,我们愿意都愿意相信这些是命。这个大概内容是王德峰说的。
    SuperMild
        53
    SuperMild  
       122 天前
    @wallace1z 就是这样,从逻辑上说,“命运是注定的”比较容易说通,比较难反驳,但同时“命运是注定的”这个结论却没啥用,几乎是一句正确的废话。
    cairnechen
        54
    cairnechen  
       122 天前
    还是鸵鸟剃刀好用
    yummy007
        55
    yummy007  
       122 天前
    很多规则是既定的,但是你自己是那个变量;
    mytoroto
        56
    mytoroto  
       122 天前
    那你看看东哥
    expkzb
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    expkzb  
       122 天前
    这句话就像废话一样无懈可击,完美。
    jenlors
        58
    jenlors  
       122 天前
    人的命运是确定的,因为人不可能有两条生命路线;人的命运又是不确定的,因为没人知道明天会发生什么。
    xujiabin
        59
    xujiabin  
       122 天前
    已发生的都是注定的,没发生的都是可改的
    Felldeadbird
        60
    Felldeadbird  
       122 天前
    这么说吧,你出生的家庭决定了你的下限。你所在的国家会影响你的价值观。你的思想行为决定你的上限。

    你相信宿命论,你就无法跳开这个圈子。
    leven
        61
    leven  
       122 天前
    大道五十,天演四九,人遁其一
    never2023
        62
    never2023  
       122 天前 via Android
    我也是 看到好多这样的视频推送给我 都统统拉黑! 后面就推送的少了…再推荐又拉黑 拉黑拉黑!! 我不信这些! 绝不相信从出生就决定了一切!! 阿呸呸呸呸呸!!! 去他妈的
    arvinsilm
        63
    arvinsilm  
       122 天前
    从物理学上来说,如果宇宙不存在绝对随机事件的话,那本宇宙所有的一切从宇宙诞生的那一刻就已经确定了
    blockdate
        64
    blockdate  
       122 天前
    出生是起点,命运不都是你自己走出来的。
    至于说的命运是定了的,算命的说你说到八十,你从 30 层楼跳下来,你看是命运天定还是人定胜天。
    mrhhsg
        65
    mrhhsg  
       122 天前
    可以认为是注定的,也可以不相信啊,这个东西没有办法证伪吧
    karatsuba
        66
    karatsuba  
       122 天前   ❤️ 1
    三分天注定~七分靠打拼~爱拼~才会赢
    never2023
        67
    never2023  
       122 天前 via Android
    抖音我也卸了! 一看就出不来… 最喜欢的一个女 ceo 的直播没办法了~上海高力国际总裁的 她的直播在周末 挺好的 都是关于职场和工作 销售之类的…可以学到很多东西,而且很亲民 很有亲和力…
    86091566
        68
    86091566  
       122 天前   ❤️ 4
    再怎么相信命运论的人,过马路都要小心翼翼的,琢磨琢磨这句话吧
    HENQIGUAI
        69
    HENQIGUAI  
       122 天前
    之前知乎看到过一个回答,大概意思是说取卦是在当前宇宙时空中截取一个切面,感觉写得很有逻辑,可惜当时没收藏答案找不到了
    watzds
        70
    watzds  
       122 天前
    确实是有定数的,不过这个定数是什么,没人知道,只有神仙才能知道
    rocksolid
        71
    rocksolid  
       122 天前
    没问题,越是安定的时候越是这样,大多数人的阶层不会向上,也很难向下
    loryyang
        72
    loryyang  
       122 天前
    如果相信,心理会平静很多,容易接受很多事情
    never2023
        73
    never2023  
       122 天前 via Android
    @rickzrn 同意!!!
    fxxkgw
        74
    fxxkgw  
       122 天前
    抖音上看看女菩萨、寻宝、开盲盒、户外求生、毛子测试各种武器效果、刚果小黑哥在泥泞道路上辛苦开车因为家里三个老婆需要养活 等等之类多好,你去奶头乐 App 上看这种哲理问题有点扯。
    meeop
        75
    meeop  
       122 天前
    我们都跑在虚拟机里,准确的说是宇宙大爆炸是的初始化种子确定后,一切就都确定了
    opengps
        76
    opengps  
       122 天前
    前阵子书中学来的科学态度:
    科学可以被证实,所以才是科学。
    玄学无法被证伪,所以才是迷信。
    never2023
        77
    never2023  
       122 天前 via Android
    @miscnote 那她命很硬 现在还没出什么事! 天机不可泄露 泄露了必有灾
    MeteorVIP
        78
    MeteorVIP  
       122 天前 via iPhone
    是的
    dark3212
        79
    dark3212  
       122 天前
    @hidemyself 从唯物主义角度来说,还真的有可能。
    前提是宇宙组成的最基本粒子(不确定是啥)的运动轨迹是可观测可预测的。
    假设有一台"超级计算机",能在短于一秒的时间内计算出宇宙所有基本粒子下一秒的运动状态,那这台计算机就能做到预测未来,毕竟不管是你的行为还是思维都是这些基本粒子运动的结果。
    就算这台我们现在看起来不可能的"超级计算机",也只能做到观测未来,做不到神学里里的改变未来。

    当然这里讲的宿命不是由少数人决定的宿命,而是宇宙所有基本粒子决定的宿命。
    AllenTsui
        80
    AllenTsui  
       122 天前
    抖音营销号有什么好信的。
    你要是信玄学,可以看倪海厦的《天纪》
    命运,可以拆成命和运,命是天定,运由你来改变。

    其实我个人觉得《毛选》里的认知思维,比这些实用,还好上手。
    darkengine
        81
    darkengine  
       122 天前
    如果命中注定我不能相信宿命论呢?
    particlec
        82
    particlec  
       122 天前
    一般老人才相信命,大半辈子都过完了,没事总结一下, 年轻人不应该 “ 我命由我,不由天吗?”
    Jeansh
        83
    Jeansh  
       122 天前
    宿命论过马路也会左右看。
    SuperMild
        84
    SuperMild  
       122 天前
    @Jeansh
    @momocraft
    @86091566

    有一种宿命论认为的注定,是精确到多少岁会死,这个过马路道理可以反驳这种宿命论。(但其实这种宿命论由于太容易反驳,已经很少人相信了)

    但另一种宿命论认为一个人过马路是否小心,是性格、教育、手机的发明、再加一点偶然概率等等各种因素综合决定的,不存在人的 “自由意志”,这个过马路道理就很难派上用场了。
    zzznow
        85
    zzznow  
       122 天前
    有定数也有变数。阶级是出生时就定好的,很难跨越。小部分人除外。
    stephenyin
        86
    stephenyin  
       122 天前
    宿命论就是迷信范畴了,曾经有一段时间我坚信 ”机械唯物主义“ 和 ”强人择原理“,能解释部分现象。
    但 2022 年诺贝尔物理学奖的实验结果动摇了我,我需要重新思考下。
    kela
        87
    kela  
       122 天前
    是定了 就像信条这部电影一样,
    xuhp
        88
    xuhp  
       122 天前
    真是逆天,这就开始印度化了 ?中国的精神内核不应该是实事求是么 ?

    不出痛苦的根源,或是惹不起痛苦的根源,开始从欺骗自己,相信宿命论,连丰城县的农民都不如啊
    vone
        89
    vone  
       122 天前
    你以为支持“我命由我不由天”的人不是命中注定的吗
    saxon
        90
    saxon  
       122 天前
    你可以不结婚的
    mobbdeep
        91
    mobbdeep  
       122 天前
    @momocraft 和左右看没关系,命运负责你没法控制的那部分。没人过马路往天上看,但有时候天上就掉一个轮胎下来
    Jeansh
        92
    Jeansh  
       122 天前
    @SuperMild 无非就是看你给的参数够不够多(参数还有可变和未知的),够多够精准就是注定的,不够多就无法说注定。
    yongjing
        93
    yongjing  
       122 天前
    朱重八一生下来,就注定当皇上?
    Devilker
        94
    Devilker  
       122 天前
    你们说,当今 NO.1-NO.9 他们信不信?
    stroh
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    stroh  
       122 天前
    @lanbatian 扣帽子大师吗?
    SuperMild
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    SuperMild  
       122 天前
    @Jeansh

    对,因此我更倾向于将这个问题转化为 “人有没有自由意志,人能多大程度上主导或影响自己的命运”,这样讨论起来会更清晰一点。

    如果讨论 “信不信宿命论”,这就是一个非常混乱的问题,很容易越说越乱。
    ProPh3t
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    ProPh3t  
       122 天前
    从可知论角度来看,任何事物都是各种条件下的必然,当条件全部能纳入考量范围,那么命运就是必然的;当然也不要悲观,参考萨特的存在主义,要活成什么样,全是自己的选择,不必在意命运。
    SuperMild
        98
    SuperMild  
       122 天前
    @Devilker 他们也有可能信,因为,如果我是皇帝,我相信我注定是当皇帝的,天选之子,也很快乐。并且也不会削弱我的竞争意识,因为我可以认为我有管理天下的责任,因此我顺应天命努力打拼。
    nine
        99
    nine  
       122 天前
    抖音?

    抖音上是千人千面。你经常刷啥,大数据就判断你喜欢啥,就猛烈给你推啥。

    换个新号试试,满屏小姐姐跳舞,街瘤子,农村人主播
    jiejia
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    jiejia  
       122 天前   ❤️ 1
    命是什么,简单说就是已经发生的事情,我们无法改变已经发生的事,但是可以从中吸取教训,走好后面的路。宿命论和自由意志更多是一种感觉。
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