取消网页版 只保留 app 是进步，还是倒退？

[yagamil]

个人感觉是损失不少用户，也不知道那些产品经理为什么为什么这样设计的。 像闲鱼，转转，小红书等，虽然只有 app 版本，但手机基本不会装，真要用闲鱼买东西，买完就卸载。

在上班时间，你不能一直刷手机吧。 没网页版，还是很多不方便的地方。

当然，用 app ，可以更加了解用户，因为 app 可以读取更多的个人手机权限，也可以保证自己的数据不那么容易就被爬虫的搞走。

[zhouwb]

十年河东十年河西，早晚会转回来的

[cmdOptionKana]

如果赚钱是目标，app 是进步；如果目标是舍已为人，app 不如网页。

闲鱼几乎是垄断的，二手平台就这一个，不想用 app 的人也不得不装。app 对用户的监控比网页强，有利于大数据、广告、防爬虫、平台执法。

小红书之类的也要防爬虫，插广告，网页做出来被爬，广告也更容易被屏蔽，对赚钱没啥好处。

而且现在主流用户群回家都不打开电脑，反而是手机不离手。

[delectate]

首先说为什么都用 app ，好像一直没有官方说法，但是我猜测，可能有以下几个原因：
1 、可以无限度的获取客户隐私，比如已经安装的 app 列表、所有文件、录音、定位等等，获取个人信息，制作人物画像，可以非常精准的推送广告，甚至给平平安安报信；
2 、相较于 pc 而言，有更好的操作体验（当然，pc 的体验不进步，就是相当于被劣化了）；
3 、可以更轻松的方法脚本小子、爬虫和骇客；
4 、可以比较简单的防反编译等，而且再也没有 linuxer 和 win 叫嚷 支付婊了；
5 、可以无限制的使用客户的设备资源做“边缘计算”，比如上传个视频，用手机的 u 压缩了在上传，而 pc 就必须先上传到服务器，服务器再压缩。同理，pc 一个 exe 要是超过百兆大家都很抗拒；但是一个 app 好几 g 大家觉得稀松平常了……
6 、移动支付非常方便，不像 pc 端让客户付费难如登天，客户付费意愿也比较低，更多的是专业软件高昂授权费，而 pc 端一个游戏的皮肤就几百上千块，买个 app 几十几百仿佛钱不是钱，而是一个数字而已；
7 、可以非常方便的插入各种热更新，视频流直播，还能统计各种数据，这是 pc 完全做不到的。

但是，我非常讨厌在线服务 app 化！因为：
1 、app 过度索取了隐私，我却完全无法防范；
1.5 、每个 app 都是小而美，动辄几个 g （安装包系统反复保存 N 份，缓存、垃圾文件一大堆），被迫推动必须买更高价的手机，我花 5k 买个电脑能用 8 年，但是 5k 的手机可能只能用 2 年！这直接推高了大家的购机门槛和消费观！
2 、屏幕太小，再大屏的手机也是小，很多人的的眼睛近视度数加深了！
3 、很多东西和微 xin 绑定，不论是企业的，个人的，政 wu 的，也就是说一旦你的微 xin 号出现任何异常，哪怕是简单的限制登陆，那么你这个人直接世间蒸发一样。死而不僵，说的就是微 xin 吧？仗着这些东西续命，天天搞没用的视频号，谁看？ run 出去之后我第一时间就要删掉这个屎上最垃圾的 app ！
4 、数据保存和备份极其繁琐复杂，包括但不限于本地文件、app 内文件、文字资料等等。有的时候甚至完全没办法备份。而有些极其先进的，或者价格极其昂贵的手机，上万块，用的还是 usb2.0 ，多气人！对，我说的就是 apple 和 xiaomi 。
5 、app 都追求大而全，加入新闻、资讯、短视频、购物等等（我用过一个 mifi 的 app ，里边竟然还有在线游戏可以玩，离谱不离谱……），恨不得把能想到的都装进去，占据客户的所有时间。对于产品经理来说，dau 好看了，但是客户的想法你们问过吗？对于沉迷短视频的人，你们有过愧疚感吗？
6 、比如 jd 、tb ，用大屏显示器看商品详情，是正常操作，为什么要用手机那么小的屏幕看呢？？？？？？我以前逛淘宝，少说也要开几十个 tab ，做表格，同时对比各类商品参数。。。也许小屏幕手机+临时信息茧房+方便的移动支付=超高的付费意愿、转化率。
7 、国内的 app 光专注于大而全了，却完全不知道，封闭的环境最容易滋生奇葩物种。看看外国的 app ，专、精、巧，而且也不会故意劣化网页端体验（比如电报，app 、网页端都非常优秀，而 wx 故意停用网页端，其心可诛；类似的还有咸鱼、tb 等等）。

我的做法：
1 、能用 pc 网页版的，坚决不用手机，能用国外的坚决不用国内；
2 、能用 pc 完成的工作，坚决不用手机、平板；

[usbusbc]

@delectate 其实 run 出去后想要跟海外的中国人交流还是得用微 xin

[usbusbc]

@delectate 现在 M1 Mac 可以安装 iPad iOS 软件了,小红书故意阉割 web 端我就只能砸壳 ipa 文件用 playcover 或者开发者证书签名用 iPad 版小红书了.大屏和实体键盘体验比手机小屏幕和虚拟键盘爽太多了.但是没有 web 端还是没办法多个 tab 多个窗口打开多个页面进行多任务.

[nothingistrue]

@delectate #3 别把网页当 PC 。你所说的所有的 app 能做的，PC 上 win32 应用都能做。之所以不这么做，是因为这样的 win32 应用会被各种安全软件打成屎。说到底还是不在意隐私的手机用户太多了。

[TerranceL]

@usbusbc 可是关键是好多软件连 iPad 版也没有啊，就是个大屏 iPhone 版，比如闲鱼、拼多多。

[HeyWeGo]

不能用进步或者后退来一言以蔽之，回过头马后炮的分析看来，似乎这种情况是网络发展的必然。

应该说随着网络从专属生产力人员手中走到目前的千家万户，网络本生还是那个网络，但是网络的上的内容早就变了。对于程序员来说，网络是生产工具的扩展，而 App 由于其性能的天然劣势，自然不适合开展生产活动，但是普通大众用来自娱自乐，目前来看貌似是足够了的。

闲鱼，小红书这种本身就是大众娱乐向的东西，考虑更多的自然是如何走进大部分普通网民的视野中，从目前环境看 台式机或者说笔记本用户，真的是在慢慢回归到最初的本质，即生产力工具。小红书这类平台可以说是做了一个取舍，它们放弃了 pc 平台是基于其自身内容考虑的。大家在电脑上主要就是进行生产力活动，浏览网页可以说是生产之余的休憩，毕竟工作时间摸鱼不能太明目张胆。因此这些平台也许从后台数据中分析出了此种情况，所以在工作和娱乐中放弃了工作中小憩用户，把精力更多的投入到了手机用户力。从 PC 使用者角度看来，这自然是一种倒退，或者说是对自生娱乐活动造成了一定的‘麻烦’。

[raysonlu]

网页与 app 各有优势，并没有什么进步和退步之说，需要在适当的业务场景正确选择使用。不过题外话是，我真很少见到有靠谱的产品经理。

[sunhelter]

不一定每个网民都有电脑，但每个网民都有手机

[joesonw]

最主要还是国内是弯道杀入互联网。之前（甚至现在？）很多人（当然非 IT 圈）家里都没有电脑，但大家都有手机。一个是手机是必需品，二一个是移动设备作为上网终端比电脑要便宜。

[lakehylia]

互联网有了国界，你那种早起互联网理想主义自然就不存在了

[dfkjgklfdjg]

因为维护 PC 也是成本，砍掉 PC 就减少了很大块的成本。

[SanjinGG]

对企业来说肯定是进步的，毕竟之前可拿不到你这么多用户信息。对用户来说，两个字形容：恶心。

[jjianwen68]

不是有句话吗：亲爱的用户，我是你爹

[duxiansen]

我身边的长辈，都是用手机。身边的女性朋友，除了工作用电脑，其余时间基本都是用手机娱乐。男性朋友一半一半

[SmiteChow]

是进步，信息偏向在便捷的设备上流动。

[zhang77555]

操作终端由 PC 转到了手机, 但是大多数数据还是网页的形式出现的, 只是各大 app 想自己当浏览器罢了

[c88155745]

PC 相比手机更健康，现在应用只做移动 是某些马扭曲带坏了互联网风气了 深圳马微信 PC 端增加很多功能 可能也是意识到问题了 杭州马一条路走到黑无药可救

[c88155745]

PC 相比手机更健康，现在应用只做移动 是某些马扭曲带坏了互联网风气了 深圳马微信 PC 端增加很多功能 可能也是意识到问题了 杭州马 还砍掉了淘宝 PC 端功能 也不优化 PC 端还搞的巨难用 一条路走到黑 已经无药可救

[usbusbc]

@TerranceL 因为适配 iPad 还需要额外的开发资源,而很多公司又不愿意投入这个资源,更愿意把这个资源拿来优化手机端,像 Instagram 也没有 iPad 版,但好在 Instagram 还有手机电脑平板都能用的 web 端

[usbusbc]

@c88155745 去淘宝 PC 端买个东西,结果发现没法领优惠卷下单的价格比手机端贵了好几百块,看起来像是六七年都没开发优化 PC 端了,还说没多少人用 PC 端了,下单的用户不到 0.1%来自 PC 端,tm PC 端的价格比手机端贵好几百块谁愿意去用 PC 端.

[paramagnetic]

APP 能推 notification 啊，不要小看了随手同意用户群的比例

[usbusbc]

@HeyWeGo #8 可是电脑上娱乐的体验比手机小屏幕爽太多了,我在家就一直用电脑 Pro Display XDR 32 寸 6K 大屏看小红书,刷朋友圈,评论和发朋友圈都可以用实体键盘,还可以多窗口多任务同时微信聊天,同时看公众号文章,同时刷朋友圈,同时刷视频号,同时再打开好几个小程序,还可以再开个窗口搜一搜搜公众号文章小程序,这 tm 体验比移动端爽太多了.在家里办公室咖啡厅这种固定场所放着电脑不去用去用手机简直就是一种倒退,M1 Mac 可以安装 iPad iOS 软件我就把手机端的软件全安装到了电脑上,在家办公室咖啡厅这种固定场所全都用电脑,只有在通勤路上,车上等移动场景才使用移动端.

[kongkongye]

试过 pwa 后，我表示 app 启动比网页慢！然后全部 pwa 都删掉了直接用网页

[usbusbc]

@paramagnetic 电脑 浏览器也能 push,而且还有手机号可以通过短信邮件 push 通知,国外电脑 web 端繁荣的生态都是这样来 push 的,比如在电脑上点个 uber eats 外卖 叫个 Uber 打车就可以用短信邮件接收订单推送通知.还有国内运营商还想着靠着短信收钱也有一部分国内互联网弱化电脑 web 端的原因,国内发一条短信七八分,短信 push 地多了短信费贵地离谱,像国外发短信都几乎不要钱免费无限量发送,网页端下单都可以通过短信 push 通知,然后 messages.google.com 可以同步手机端的短信打开 URL 链接一键跳转对应的 web 端页面作为 landing page

[xiangyuecn]

被恶意限制的，不像 app 点一下就能打开，最起码连个垃圾玩意小程序都比不过。

要是能很容易的搞一个快捷入口，完全不会变成现在这个卵样子，算上 pwa 也是乌烟瘴气

[asfas1246]

有广告 是进步，还是倒退？

感觉这和进步退步没关。
企业的目的是为了赚钱，而不是推动人类进步。


许多人无聊的时候都有随便划划桌面，点点 app 的习惯。
app 能直达用户，不是网页版能比的。
对于公司来说，差异是巨大的。


感觉没什么好感叹的。
比如我也是习惯于，购物还是上电脑打开 web ，但不得不承认，许多人有电脑也习惯在手机购物。
万一哪一天，智能眼镜很实用，人人戴智能眼镜，那么手机 app 可能厂商也就不开发。

[westoy]

@delectate

就我接触过的电商数据， 其实绝大部分买家根本不看详情.............

[usbusbc]

@xiangyuecn 感觉是小程序让国内电脑 web 端生态变地如此之差,国外没有小程序,而小程序本质就是 web app, 所以开发了移动端的 web 端就可以自适应适配电脑 平板的 web 端,像 uber instagram twitter youtube 都是这样的,可是国内开发 web 端的都去开发小程序 web App 了,而适配了小程序就没法自适应适配平板和电脑端

[AyaseEri]

移动端用户占大头，开发资源紧缺交付节奏比较快的时候肯定是保主流，久而久之 web 端功能差太远只能是选择整个废弃了。

[HeyWeGo]

@usbusbc #23 你说的没问题，电脑的多窗口同步处理能力就是它生产力高的体现。屏幕大看的清楚，色彩丰富这都是电脑端的优势。

但是想一想，在家的时候电脑什么情况下开起来？想玩游戏了？需要看电影了？还是说工作上需要处理一份东西了？

只是为了网上买个小东西或者说想看一看抖音了，就开电脑？我想大多数人电脑的使用场景不是这样吧？

手机的灵活性和随取随用这一特点，贴合了人们天生爱“偷懒”的天性。高效的完成一件事是为了什么？我的想法是很多时候是为了能有更多的时间得到放松。

[usbusbc]

@HeyWeGo 在家摆个桌子椅子就能用电脑了啊，体验比躺在床上沙发上玩手机爽太多了。只用两分钟当然是用手机更方便，可是你刷抖音只刷两分钟吗？刷一个小时抖音肯定是在电脑上刷更爽啊。要不然抖音推出电脑 web 端干嘛啊

[usbusbc]

@HeyWeGo 开电脑也没比打开手机慢，电脑一直在睡眠模式，坐在椅子上按下键盘或者碰下鼠标电脑就打开了。电脑刷抖音刷朋友圈都比在手机上爽。还停在 10 多年前电脑开机得 2 分钟的年代？

[bao3]

@HeyWeGo 我的电脑都是不关机的。。。。随时切换在 ipad/mac 之间。。。

[Wolfsin]

@usbusbc #33 不过我觉得躺着比坐着舒服啊，就算是看视频这种大屏幕明显优势大的场景，我也更愿意晚上关了灯躺着用 Pad 刷。或者白天躺在沙发上用电视。
而你说的推特，instagram 这种应用，本身就是为了移动设备进行了减法操作啊，比如说单条推文的长度限制，减轻了你输入的压力，用手机键盘就能完成一条推文的发送，更不要说 uber 这种依托硬件的应用，开发 pc 版本就更没有意义，你会用电脑打车吗？
而小程序这类，本身工具属性就很强，很多也跟移动出行强绑定，比如点餐、健康码。
至于你说的[电脑刷抖音刷朋友圈都比在手机上爽]这也就是仁者见仁智者见智吧。可能对你来说更高效吧，但是我就是没事看一眼，工作之余休息一下，本身就不会连续长时间的使用，用手机更方便。

[Jooooooooo]

上面咋有这么多理由...

其实就是这年头没有人用 pc 了

你再养一个团队维护 web 版本, 都是要花钱的

一旦要花钱, 出钱的人就会算 roi

[usbusbc]

@Wolfsin 就算是 140 字电脑打字也比手机打字快三倍，能省一两分钟的时间，在沙发上也能用 MacBook 刷抖音体验也比 iPad 要好，回复个一百多字的评论也是十几秒的事情，而手机端 iPad 端虚拟键盘打字体验很差。我也经常在电脑 web 端打 Uber ，电脑端 Google map 查下地图，然后打开 Uber web 端输入地址就能打车了，等车来了再出门。大屏体验和实体键盘比手机爽太多。

[HeyWeGo]

@bao3 #34
@usbusbc #33

你们说的都没错，我自己电脑也不关机。我也用 mac air M1 。但楼主的问题不是针对个例来说的不是么？


说起来，我们这的产品每次和开发讨论问题的时候，开发总是提要求说如果数据量大了怎么办？极限情况怎么处理？但是我们做的系统就是个内部使用的，就算所有人同时使用也就 500 人的东西。不考虑绝大多数情况，而总是强调极限使用条件，这样讨论真的很累。

[usbusbc]

@HeyWeGo 用电脑的用户都是极少数用户属于极限状态吗？

[ragnaroks]

@HeyWeGo 我们也是一样，立项做最坏打算，不过我们的产品经理（ c++开发转的）很不错，往往开会前就做好了解

[usbusbc]

任天堂 CEO 之前怎么都分析不出来为什么主机在全球都非常热门但只有在中国非常冷门，有人分析说中国互联网用户大多数都是 mobile app only generation,他们很少用电脑，只有在公司办公的时候在会用电脑做做 Word 和表格，哪怕是坐在电脑前也都是用手机来淘宝购物的。都是被国内阉割 web 端的生态给改造成这样的。

[HeyWeGo]

@usbusbc #39 我说的不是用电脑的用户少，是专门开电脑用来刷短视频 1-2 小时，这种情况。当然我说了不算，你可以开帖投票。好像 v2 有投票功能的。

[usbusbc]

@HeyWeGo 手机那么小的屏幕都能刷一两个小时，电脑上刷一两个小时怎么就成了少数人了，而且电脑大屏看着舒服不费眼应该是电脑上刷的人占大多数，手机上刷一两个小时的占少数。可能是被抖音之前 mobile only 没有 web 端改造成这样的吧，国外 TikTok 用电脑 web 端刷的人非常多。

[HeyWeGo]

@usbusbc #43 嗯，没错，我在用电脑刷 v2 ，我也挺爽的。

[HeyWeGo]

@ragnaroks #40 开发转产品的，相对来说合作起来都比较对胃口，考虑的页相对周全。

[IslandOwnerHuang]

@usbusbc 看你去哪里了，美国的话可以用短信，毕竟本地人用的最多的就是短信。

[westoy]

@usbusbc

泛娱类平台的流量上升曲线是 10 ～ 12 点、15 点到 16 点，19 点半到 23 点

前两个波段都是职场摸鱼产生的, 抖音搞个 PC 版就是针对的这个群体...........

[westoy]

15 点到 16 点 -> 15 点到 18 点

[7gugu]

@usbusbc “国外 TikTok 用电脑 web 端刷的人非常多” 想问一下这个结论的数据来源是啥？

[levon]

阿里云和华为云这种重度网页应用都出 app 的时候，你就是知道手机肯定是更强势的终端。

[usbusbc]

@7gugu TikTok 的数据

[usbusbc]

@levon #51 这主要还是在路上车上等移动场景临时用下，在家里公司里固定场所肯定是用电脑。

[usbusbc]

@westoy 除了公司摸鱼，回到家打开电脑用着 32 寸 k 显示器刷抖音不比手机 5 英寸的屏幕爽嘛。我之前从不用抖音的，抖音出了 web 端变成了重度抖音用户。

[usbusbc]

@IslandOwnerHuang 确实，美国 web 端打车外卖没有下载移动端 App 都可以用短信推送，一个电脑对于互联网服务的各种需求比如亚马逊 YouTube 推特 Instagram Uber tiktok 都能解决，完全不需要在家里明明坐在电脑前了还被强制用手机因为没有电脑端。

[usbusbc]

也跟国外电脑 web 端支付的完全不需要依赖手机有关，亚马逊购物输入个信用卡卡号一保存就能使用电脑独立下单，像在国内没有手微信支付扫码，电脑 web 端压根无法完成支付，用户手机不在身边或者没电了用电脑购物发现没法支付用户自然就流失了。自然也就没有公司愿意开放电脑 web 端了。支付宝还好些输入手机号支付密码无需手机也能在电脑完成支付。

[laqow]

从 google 下海 Javascript 再搞个 chrome 卷起来恨不得二进制化网页开始就不存在 web 端了，现在的 pc web 难度不比 app 低，甚至还得天天追着 chrome 的标准跑，一下这个协议取消一下那个警告跨域。真正的 web 应该是你用记事本也能完成服务的设计，这样才没有设备和人的差异。

[usbusbc]

@laqow 国外 web 端 Safari Firefox 都能用呀，国内像公众号后台 web 端开发地不挺好的。

[ciki]

如果你不玩 pc 游戏，除了办公你基本用不到 PC 了

[hyshuang2006]

手机也有浏览器啊！
国内企业产品放弃 PC 端，就是那种高高在上，你爱用就用，不用拉倒；在中国，不缺人，少你一个不用，完全可以忽略。

[laqow]

@usbusbc 就我觉得现在 web 没人用就是被 chrome 搅得太复杂了。firefox 被 chrome 卷的把以前那么大个插件平台舍弃，现在要死不死的，ie 直接投降，公众号服务号之流明显是不想跟着卷自己重新包装的标准顺便搞个猪圈，直接转 web 也是各种兼容问题。当年 firefox 就是把 ie 一堆冗余删了才速度起飞，chrome 现在就是半个操作系统笨重的要命。

[icyalala]

手机用户和活跃时长有多少，PC 对应有多少，这么多人都没有 "自己已经是小众" 的自知之明呢？
国内也有千万级的盲人，可没有立法的情况下，各位又有多少愿意去做 accessibility 呢。。

[jsonwang]

app 适合更细化运营用户数据，网页即用即走，各有千秋吧

[520discuz]

我认为最大的原因就是私聊通知问题，因为没有几个个人卖家会开着 PC 客户端，如果 PC 化那么很多宝贝买家交流会变的很吃力，你可以想象一下你买个东西想和买家聊一下买家几个小时甚至几天没回复你你是什么心情,所以产品经理干脆直接干掉 PC 端

[feller]

你觉得点外卖用电脑还是手机方便。你觉得写代码用电脑还是手机方便。

[freefcw]

手机代表的移动互联网，都已经发展到饱和了。我觉得私域才是普遍的，2.0 的才是短暂的

网页不是取消了，而是不再占据主导地位，实际上依然在各种地方发挥作用

[Cheons]

发现很多人对 Web 理解有很大的偏差啊
H5 是网页、pwa 也是网页，为了获取数据强行限制 app 好在哪里？

[restlessdream]

@usbusbc 手机端刷抖音，tiktok ，地铁，路上，山上，公司随时随地就可以打开刷，回家了躺床上刷，躺沙发刷，你告诉我专门打开电脑刷的优势在哪儿？一个超大屏幕就想吸引用户放弃躺着，随时随地刷？少数老顽固就少数呗，有啥好狡辩的，事实本就摆在这儿。
游戏界的 switch 火爆也是同理，能随时随地，任何姿势玩，谁愿意专门开个笨重的东西，还只能坐到跟前

[lslqtz]

就网页那个渲染方式我还是宁愿选 native 的 app ，另外，有差的 app ，自然也会有好的 app 。

[ChenYFan]

这个问题我先前浅浅的思考过，原文在这里

<https://blog.cyfan.top/p/c0af86a9.html> 为什么是 APP 而不是网页

[lucays]

首先取消一个途径说是倒退没问题

只是就数据而言，现实肯定是手机渠道的访问量比 pc+平板多得多。

我有个月均 2w 访问量的纯文本可以当作博客的网站，google analytics 显示 85%的访问都是手机浏览器访问的

[XiaoBaiYa]

闲鱼要是有 web ，我的购买欲望会呈指数增加

[usbusbc]

@restlessdream 那 twitch 搞电脑网页版是傻瓜?买电脑的人都是傻瓜?抖音推出电脑 web 端也是管理层脑残?还是手机最舒服可以躺床上沙发上刷。那些买电脑的都是笨蛋，电脑公司应该倒闭?

[usbusbc]

@laqow 公众号服务号之流明显是不想跟着卷自己重新包装的标准顺便搞个猪圈，直接转 web 有啥兼容问题?

[YAFEIML]

@usbusbc #22 从我被 pc 逼到 app 上来的体验来说，阿里是刻意让用户抛弃 PC 去使用 APP 的。

[fenddddddda]

每个企业都想垄断，都想建立自己的孤岛。所以也起更偏向，让客户使用 APP 。你换个企业老板的角度想一想。

[huntagain2008]

小白觉得网页版还是需要的，用网页版主要是为了绕开应用平台的规则限制。比如今天用 telegram 才知道敏感的内容默认被禁止，而要解禁，绕开的一种方法就是通过网页版设置去勾选过滤敏感内容。经过网页版的设置，App 重启之后敏感内容就能显示了。这个取巧是因为 APP 本身无法解除过滤敏感内容，所以该 APP 是符合应用平台规则的，但是网页版可以修改并且让 APP 可以得到解禁。

[butbut]

app 是一个去百度化，或者说是一个寻求自治的过程，这一点无可厚非
但取消或限制网页使用这种瓦房店现象，则是国人独有智慧
我们强的是内耗，不是创新，甚至不惜牺牲用户体验为代价

[lsry]

获取私域流量而已，互联网时代的圈地运动，把用户围起来宰杀

[neutrino]

@cmdOptionKana 主流用户家里没有电脑…

[sardina]

用 app 不容易被爬虫抓

[ixinshang]

圈子圈地 待宰

[zhouquanbest]

有 app 总比走小程序好

[bigjie910]

最愚蠢的应该是明明已经打开 PC 端软件了，还非要我用手机操作的。 有没有网页倒是其次。

[aleen42]

網頁有的東西，為何非要我裝個 app ？