V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
rhacker1995
V2EX  ›  职场话题

吐槽最近带的一个"新人"

  •  1
     
  •   rhacker1995 · 141 天前 · 9494 次点击
    这是一个创建于 141 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    说是新人,但其实已经有三年经验了,只是因为我比他早来公司两个月,pm 让我带他,虽然我只有两年经验。我把之前转正答辩录的视频给他看,里面有很详细的业务介绍,配置环境,把代码跑起来的流程。然后,给他一个数据,让他把一个空指针复现一下,并尝试解决。
    第二天我问他,定位到那个问题没有,他说数据没问题,成功保存到了数据库了,我就纳闷了,自己复现了 n 遍,然后我让他 debug 一遍给我看,他支支吾吾半天说自己不会 debug ,我惊掉了下吧,三年经验不会 debug ,然后我手把手调试了一遍给他看,哪怕他不会调试,只要调一下接口也能看到那个错误日志(我后来才觉悟他可能连日志都不会看)。于是我又手把手教他怎么解决,让他把代码整理一下提个 mr 给主管 review 。
    下班的时候问他代码合并了没有,他说他不会用 git ???我说你之前用过 svn 吗,都差不多,上网查一下,都差不多,他说从没用过版本管理工具!!!无奈我又手把手交了他一遍。
    第三天他还是不会,每次都要我帮他。接下来他又问了很多低级问题,我说这些问题我记不起,或者解释不清,你问我,我也是百度一遍给你看。因为忙,这些低级问题我基本都是很久才回。pm 来找我说要多帮帮"新人",我就来气了,手把手教他,还去打小报告。
    第四天,我反客为主,每天早上,下班前抽出半小时给他答疑,让他把会议内容录屏,输出个总结文档,并语重心长你要自己总结出来的东西才是你的,不然问一百遍都是别人的。给他讲解时往往这回刚讲,一会又忘了,所以经常有以下对话,我刚才讲了什么,你给我重复三遍,这里代码注释你照着给我念,,,气的不行。
    95 条回复    2022-01-18 19:57:12 +08:00
    rhacker1995
        1
    rhacker1995  
    OP
       141 天前   ❤️ 1
    一想到我还要带他就郁闷,我后来到面试群找到了他的简历,好歹二本科班出身,水平这么烂也就算了,学习态度还这么差,气死我了。
    ila
        2
    ila  
       141 天前 via Android   ❤️ 11
    谁让你带的找谁去诉苦啊
    rhacker1995
        3
    rhacker1995  
    OP
       141 天前
    想我来的时候那个导师也是什么都不给我讲,基本都是我自己摸索出来,我也尽量耐着性子跟他讲,可你说他态度不行吧,你又那么殷勤,殷勤的让人受不了。
    rhacker1995
        4
    rhacker1995  
    OP
       141 天前
    @ila 他已经恶人先告状,pm 已经先入为主的认为我不肯带新人
    darksword21
        5
    darksword21  
       141 天前
    关于不会 debug 这个。。 一直不用 ide 都是 log 打天下,还是说你们直接 gdb 啊
    hefish
        6
    hefish  
       141 天前
    没事,前两年互联网大爆发,把很多原本不应从事互联网的人拉到了互联网行业。
    别急,再过些日子,很多人会离开互联网行业的。IT 行业会慢慢回归它本来的样子。
    renmu123
        7
    renmu123  
       141 天前 via Android   ❤️ 1
    产品经理不该和你同级的吗?为什么可以指使你来带新人。
    你直接和自己老大说自己才刚来,各种地方不熟悉,让他换个人
    sagaxu
        8
    sagaxu  
       141 天前   ❤️ 83
    别气坏了,没准他薪资比你还高一截呢
    Kobayashi
        9
    Kobayashi  
       141 天前 via Android
    三年不会 Debug ,没用过版本管理工具!这新人,不带也罢!
    iSteven
        10
    iSteven  
       141 天前
    这怕是三个月的吧 😂 好好背调一下他的工作经历,没准还真是培训班造假的。
    foam
        11
    foam  
       141 天前   ❤️ 1
    怀疑是刚才培训班出来的啦。
    不过你说他恶人先告状也不一定,可能 PM 问他情况,他说还没弄出来; PM 问,怎么不问问同事,他说问了,同事有时候回得比较慢。
    ----
    没得办法啦,看他这个人是否讨厌了,不讨厌的话,就按你现在这样教他怎么学东西,就当帮帮人。
    如果比较厌恶,直接找直属 leader ,说这个人技术太差,不但帮不了忙,还拖累你的工作进度。
    fishCatcher
        12
    fishCatcher  
       141 天前 via iPhone
    培训班包装简历了解一下
    smallyu
        13
    smallyu  
       141 天前   ❤️ 1
    感觉培训出来的反而应该会 git ,因为培训班就是面向工作培训的。科班不会用才正常。
    ReysC
        14
    ReysC  
       141 天前
    不要气坏,薪资可能比你高一截
    foam
        15
    foam  
       141 天前
    @smallyu #13 同学,你的直觉错了。
    培训班课程很多的,对于 6 个月来说,信息量太大了。尽管 git 一般都有,但是最多 1-2 节课,没特地练习过的,根本记不住。
    注意这里是 3 年经验,原文说 `没用过版本管理工具`,但凡工作过的,都用过了。90% 的概率是刚培训出来的,10%是自学出来的。
    Bijiabo
        16
    Bijiabo  
       141 天前
    我建议你先把问题总结成一个文档,看你的表述事情已经不是带新人头疼的问题了。面试环节是有严重问题的,这样的人按理说不应该放进来(毕竟团队平均水平也不会太差)。

    那么接下来可以做什么呢?如果是我,我可能:
    1. 找技术主管聊一下招聘标准,我认为这个人不符合团队的岗位要求,请协助处理一下(开掉)
    2. 找 HR 聊一下,我认为内部招聘标准制定、面试流程存在严重问题,导致这样的人加入了团队产生一系列问题,相关负责人反思一下,人员不合适就换掉
    joyhub2140
        17
    joyhub2140  
       141 天前
    过来人劝你别管他,真的没必要这么操心,自己不是爹也不是娘。。。人家日后未必感谢你。。。别浪费时间,讲一次的东西绝对不会浪费时间再讲第二次,听不懂就建议他多用搜索引擎,底子再差也可以懂去百度搜一下(不用翻墙)。
    silencil
        18
    silencil  
       141 天前 via iPhone   ❤️ 2
    带的什么 jb 玩意,别带了,完不成活让领导清楚他的本事开了就是。常有人来这行混日子恶心同事,写的代码用都用不了还不学习
    jqtmviyu
        19
    jqtmviyu  
       141 天前   ❤️ 1
    git 这东西不就是 b 站几个小时的视频就能大概清楚用法的吗? 实际工作中用过几个月都能很熟悉了
    (再观察一两个月, 实在不行就在试用期劝退吧)
    ila
        20
    ila  
       141 天前 via Android
    @rhacker1995 找 pm 详谈,然后你们三人拉群,你每天派任务给他。
    locoz
        21
    locoz  
       141 天前   ❤️ 1
    正常,3 年经验只会 CRUD 类操作的一大堆,你随便搞个企业账号往 boss 直聘和拉勾上按照市场平均要求一挂,能收到一大堆这种人的简历。原因很简单,人家根本不是喜欢做开发,人家只是为了赚钱,你觉得习以为常的东西也许人家上家公司根本没要求,而人家的心态就是“既然公司没有要求那就没必要研究了”,而不是自己会出于兴趣或者出于提升自己的想法去进行了解和研究,当然会不知道,时间久了之后学习能力自然也会变差。
    pooorguy
        22
    pooorguy  
       141 天前 via Android
    @rhacker1995 就是有些人业务技能不行,职场技能满分,不要再和他口头交流,用聊天工具,把记录贴给上级自己看
    ZC3746
        23
    ZC3746  
       141 天前
    @rhacker1995 pm 已经先入为主的认为我不肯带新人

    那你告诉 pm 他不会 debug 之类的啊,被恶人先告状,还不赶紧澄清,你也太逊了。
    delectate
        24
    delectate  
       141 天前   ❤️ 3
    1 、楼主缺乏必备的沟通技巧,必须要说明实际情况,而不是给新人打小报告的机会。实事求是的说明自己如何辅导,用了哪些方法,给了什么资源,新人能力不足,认为不足以胜任;
    2 、新人能力不足,打小报告是一绝,这种人走到哪儿都有,更可怕的是薪资比你高,而且职位爬的比你高,日了狗了;
    3 、pm 虽然是以结果为导向,但是也挺蠢的。
    richzhu
        25
    richzhu  
       141 天前
    应该是培训班造假的
    del1214
        26
    del1214  
       141 天前   ❤️ 1
    三年经验猛如虎,定睛一看,从零起步原地杵
    hs444
        27
    hs444  
       141 天前   ❤️ 1
    我倒觉得不是培训班出来的,因为我就是培训班出来的,面向工作和面试教学,至少 debug 和版本管理工具培训班是会教的,有可能之前的公司非常小?当然也有可能是特别差的培训班加上工作经验造假出来的。
    wd
        28
    wd  
       141 天前 via iPhone
    建议你别管他了,你可以赌一把老板是辞退他还是辞退你,也能让你对自己有一个更加清醒的认识。
    xulolololololo
        29
    xulolololololo  
       141 天前
    楼主你们招聘要求也太低了吧。。。。
    pydiff
        30
    pydiff  
       141 天前 via iPhone
    @hs444 也可能上培训时没学好,然后还通过了面试,乃至,还拿了高薪
    XTTX
        31
    XTTX  
       141 天前   ❤️ 2
    为什么 pm 听一个新人的话,也不听你的话?
    Cooky
        32
    Cooky  
       141 天前
    三年完全摸鱼经验吧(
    duhb
        33
    duhb  
       141 天前 via iPhone   ❤️ 3
    @hefish #6 不敢苟同,试问一下,什么样的人是适合互联网的?
    tomari
        34
    tomari  
       141 天前
    如果是大二大三实习生那挺正常的。如果是“有三年工作经验的 SDE”,那你们公司应该提高背调的力度了 LOL
    chevalier
        35
    chevalier  
       141 天前   ❤️ 1
    慎重点,说不定是老板的小舅子,哈哈哈

    我们公司的惯例,如果招的新人需要某个人来带,面试其中一面必须是此人来面
    cassyfar
        36
    cassyfar  
       141 天前
    我纳闷了 PM 为什么能招呼动你? PM 是你直接上级吗?

    另外遇上能力不行的人,一定要立马给上级反馈,免得人家先告你一状。
    JsonTu
        37
    JsonTu  
       141 天前
    带新人本就可以直接拒绝的,哪怕在中途了。直接跟 pm 说,然后就不要管了
    SD10
        38
    SD10  
       141 天前 via iPhone
    这试用期不能通过的呀
    qaweqa
        39
    qaweqa  
       141 天前
    你怎么知道他 3 年经验不是培训班给他伪造的呢?
    silerLee
        40
    silerLee  
       141 天前
    最近陷入了自我否定.看了 lz 描述的新人.给了我一点信心
    jmc891205
        41
    jmc891205  
       141 天前
    说明你们新员工培训这方面还有待提高
    jmc891205
        42
    jmc891205  
       141 天前
    @jmc891205 我指你们公司。。。
    shenke
        43
    shenke  
       141 天前 via iPhone
    emm 不会是华子吧
    vimutt
        44
    vimutt  
       141 天前
    @XTTX #31 这才是问题的关键,他刚来,自己什么能力自己也清楚,还敢去打报告,pm 还照着他,要多考虑考虑这个,回头你帮了人家,可能人家还怀恨在心,将来混熟了,背后捣乱有你受的。楼主就是缺少斗争经验,这种直接避免私下交流,所有工作事宜一律保留聊天证据才是正途。而且业务上要永远压他一头。
    Donahue
        45
    Donahue  
       141 天前
    恶心坏了
    nicebird
        46
    nicebird  
       140 天前
    培训班的吧,开了吧。
    P233
        47
    P233  
       140 天前
    @jmc891205 我觉得是面试的问题
    xmi
        48
    xmi  
       140 天前
    我能遇到这么好的同事该多好😥一定会感激得要死
    Building
        49
    Building  
       140 天前 via iPhone
    @ReysC 哈哈哈哈哈哈那可能要气炸了
    avrillavigne
        50
    avrillavigne  
       140 天前
    关注后续
    ByZHkc3
        51
    ByZHkc3  
       140 天前
    @hs444
    @smallyu
    哈哈哈,最近带过培训班的,简直惨不忍睹,人是真的不会 git
    bclerdx
        52
    bclerdx  
       140 天前
    楼主,你有什么可吐槽的,在国内,管理岗权利大于技术岗权利,管理岗压制技术岗的比比皆是。搞不好,还会反咬你一口,不听上级 或 直属领导的交办的其它任务、安排和指挥。就单纯这一点,其实挺恶心的。
    XTTX
        53
    XTTX  
       140 天前
    @vimutt 我觉得可以准备离职了。pm 居然能听一个入职没几天的新手打小报告。 要不你就是绝对边缘人,要不对面就是有关系。不管两个可能,pm 都 100%是个 nt.
    YaakovZiv
        54
    YaakovZiv  
       140 天前
    感觉你和我遇到类似的同事了。
    我的这个同事离职有一段时间了,真的难带,他以前在南京做开发,本以为大家都是普本科班出身,会更加努力的自学,因为和名校出身的同事对比,他们能力明显的强。但真的高估了这个前同事,入职已经 10 个月,对自己管理的项目一问三不知,遇到问题就捂着拖着,等最后客户催来了,他就找领导求助帮忙,领导只能安排能力强的同事抽空帮忙搞定。时间久了,基本没人愿意帮了,直接百度他问的问题,在第一页搜索结果就能找到正确答案,他居然会拖延很多天等同事帮忙。最让人扎心的是,居然和老员工同薪酬。
    dirkswan
        55
    dirkswan  
       140 天前
    这种招进来是公司现金流太多?洗钱也不敢这么洗啊
    steptodream
        56
    steptodream  
       140 天前
    我也不会 debug print 和 console 走天下
    w3sun
        57
    w3sun  
       140 天前
    这个哥们是培训的,鉴定完毕
    documentzhangx66
        58
    documentzhangx66  
       140 天前
    2 个角度:

    1.自己实力不高的角度:如果你实力够强,凡是与工作无关、会影响自己专业内的工作内容、会占用摸鱼时间影响自己提升,以及一些档次太低的事情比如修电脑修 wifi 搞办公室保洁等等事情,一律拒绝掉。如果你不敢,说明你在公司的可替代性太强,需要提高自己。

    2.自己太贪的角度:如果你的实力够强,但你贪图了对能力要求远超你实力的岗位,并且你还因机缘巧合成功获得了这个岗位,拿到了超远自己实力的薪水,那么你必然会慢慢招到反噬。这种事情就是一个例子。
    qaqrzxyz
        59
    qaqrzxyz  
       140 天前
    提个建议
    可以好好带人,解决问题,凑合用着,不管他乱七八糟图个自身清净。
    也可以把问题丢出去,让别人知道他很坑,熟悉业务差不多应该要自己做事了,等他犯错,自己忙自己工作。
    两个方向都不选择,那么你的 Leader 不高兴,你不高兴,就他一个人高兴。
    抱怨的话,相同背景的人看了不高兴,不懂的人看了不高兴,你其实还是不高兴,不如想办法处理掉。
    v2eb
        60
    v2eb  
       140 天前
    这比培训出来的都烂吧
    ByZHkc3
        61
    ByZHkc3  
       140 天前
    @v2eb 别太高估培训班出来的,是真的差。
    Dragonphy
        62
    Dragonphy  
       140 天前
    我挺好奇是怎么进的,面试也太水了
    Privileges
        63
    Privileges  
       140 天前
    这面试咋过的。。
    Fengyesuixiang
        64
    Fengyesuixiang  
       140 天前
    培训班的基本都比他好了
    ChrisFreeMan
        65
    ChrisFreeMan  
       140 天前
    后来发现他是老板的儿子,楼主因为没和他处理好关系被干掉了。
    Abirdcfly
        66
    Abirdcfly  
       140 天前
    我是后来才知道搞 IT 的也可能是靠关系进来的。所以...搞清楚人家关系再说。技术是技术,人情是人情。关系是关系。毕竟不是只靠技术就能挣钱。
    kaihu204
        67
    kaihu204  
       140 天前
    你们公司叫什么,这么好进的吗?关注下后续
    yangyaofei
        68
    yangyaofei  
       140 天前 via Android
    以后交流全在 im 上呗,有记录有时间,做没做会不会,一目了然啊
    EvilDevilJin
        69
    EvilDevilJin  
       140 天前
    这应该就是培训班出来的,伪造了三年经验。
    估计培训班时候也没好好认真学。
    yoke123
        70
    yoke123  
       140 天前
    试用期吗?你们人事和面试官是干什么吃的?
    面试看不出来吗?关系户另说。
    就算侥幸过了面试,还有试用期呢。
    如果过了试用期你们也没看出来那是你们的问题。
    pengyOne
        71
    pengyOne  
       140 天前
    你的脾气真好,换我我估计半天都忍不住.....
    didididididi
        72
    didididididi  
       140 天前
    想想上家公司,不让用 debug ,用一次被看见当众批评
    (上家公司鼓励自己阅读代码,打 log ,在脑子里面 debug...)
    devwolf
        73
    devwolf  
       140 天前
    歪个楼。
    https://learngitbranching.js.org/?locale=zh_CN
    op 安利一下这人“git 小游戏”看能不能抢救试试?然后看他能不能上手 sourcetree 这种的 git 工具。
    要是实在是路子给全了也不能自学自己解决,那就寄了
    ghost024
        74
    ghost024  
       140 天前
    和我带的那个新人怎么一摸一样,说自己是三年工作经验,结果 git 新建分支都不会,一直在 master 分支改代码,还好他没有提交权限,还一直给我说 git 上面的代码不全,我看他在 master 分支工作我人都傻了
    frankywong444444
        75
    frankywong444444  
       140 天前
    作为一个工作比你稍微久一点的人,建议你
    教新人,也要看是什么样子的人
    你的这位“新人”同事,我觉得没必要去教
    mekingname
        76
    mekingname  
       140 天前
    这种有可能是培训班出来的,他之前的工作经历是编出来的。这种人必须要果断让老板知道并把他开除,绝对不能留。而且要越早开除越好。否则临近试用期结束再开,他转手就会去网上发帖说你们压榨试用期员工。
    zinwalin
        77
    zinwalin  
       140 天前 via iPhone
    不要带人,吃力不讨好。 走了就是别人公司的受益。
    yaphets666
        78
    yaphets666  
       140 天前
    培训班出来的,而且是他妈的培训班里的差生,这种到底是怎么通过面试的?关系户?
    jasonkayzk
        79
    jasonkayzk  
       140 天前
    这种三年经验,一看就是培训班出来的……
    efaun
        80
    efaun  
       140 天前
    pm 算个屁,不是你直属上级可以指派你?
    polo3584
        81
    polo3584  
       140 天前   ❤️ 2
    遇到的好多个新人,一般啥都不懂的新人我觉得还有救,有的只是工具不熟没见过没用过,带一个星期,基础操作教会了,剩下不会的让他自己先查再问,一个月也能做个七七八八。最怕的是问了都说会,一做这也错那也错,自己还要负责背锅,结果教也不好好学,也不会自己上网查,也不问,等到要提交了才知道啥都没做。。。
    horizon
        82
    horizon  
       140 天前
    pm 谁啊,你为啥要听 pm 的。。
    kangkang
        83
    kangkang  
       139 天前
    一看就是培训班...正经科班就算摸鱼三年也不至于这都不会...
    branchWater
        84
    branchWater  
       139 天前
    你刚进公司才 2 个月,为啥让你带?
    拒绝不是更好,直接说直白点,刚进公司不久,目前还带不了新人。
    我估计楼主是不是感觉刚进公司不久,想适当表现下,不愿拒绝别人。

    有些人不知道感恩的,你带他,他反而觉得你没有尽心带他。
    更何况一旦工作事情忙起来,你还有时间去带他?到时候他更加觉得你是故意的
    有时间摸摸鱼不香吗?
    mango88
        85
    mango88  
       139 天前
    拉个群, 你,pm, 新人

    让新人在群里提问
    mango88
        86
    mango88  
       139 天前
    还有一点 有没有想过这个人是关系户 ?
    imklay
        87
    imklay  
       139 天前
    感觉是培训机构包装简历来的工作经验
    nexuszjq
        88
    nexuszjq  
       139 天前   ❤️ 1
    “老师已经把毕生功力传输给你了,出去面试就说三年”
    Aixtuz
        89
    Aixtuz  
       138 天前
    技术好教、态度难改。
    得判断好什么人值得~
    cloudfstrife
        90
    cloudfstrife  
       138 天前
    我带新人的习惯:第一周,不会配任何工作,带他熟悉项目,了解项目框架,流程,各种环境,第二周,我会给了他分配任务,让他在指定的分支上写,但是不合并到开发分支上。
    至于工具不会用,这个一般面试的时候就卡住不让过的。如果很不幸的招进来了(比如实习生),那么带新人的流程就要改一下了,可能要花半个月或者更久,先让他先熟悉各种工具,每天监督学习进度,同时让他熟悉公司开发流程,框架,业务等。
    hhjswf
        91
    hhjswf  
       137 天前 via Android
    感觉像是关系户,家里蹲了三年。楼上说培训班的,这么黑培训班有点过分了啊
    Stain5
        92
    Stain5  
       137 天前 via Android
    不要直接教别人技术,顶多找出他们的错误
    针对性地给出学习资料
    abc0123xyz
        93
    abc0123xyz  
       135 天前
    三年再水也会面向百度编程。
    WilliamYang
        94
    WilliamYang  
       133 天前
    看到这个贴,不吐不爽呢,有些人做程序员真的很奇葩,让他看原型,不愿意看,直接意识流写代码,写出来的跟原型的不一致!让他学点好用的工具和库,就说不学,继续意识流写代码,从来都不会主动去学习,每次遇到坑,等着我去教他!问他业务,什么都不知道,让他看代码,居然说代码太长了,不想看!结合上面某些楼层的回答,我真心想问,为什么就是有些人死都不会去查百度,谷歌,就爱等着让别人告诉他,被动去学习? 上面有人问哪些人不适合做程序员,我认为这种就是
    chenlee9876
        95
    chenlee9876  
       125 天前 via iPhone
    @foam 自学写代码也要用 git 啊😂
    尤其是对我这种一不小心就把程序改崩的人
    关于   ·   帮助文档   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   广告投放   ·   感谢   ·   实用小工具   ·   3970 人在线   最高记录 5497   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 29ms · UTC 05:58 · PVG 13:58 · LAX 22:58 · JFK 01:58
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.