今天开会听到一个关于工作的神奇论

[slgz]

不懂技术的产品经理说: 公司技术部门有三种人: 安排一个任务,要求三天完成． 1) 甲: 结果甲一天就完成了,剩余时间就开始自己干别的事情(不是外包,比如学习新知识等等),下班时间到就走. 2) 乙: 做了五天还没做完,但是天天都在加班(加班公司有加班费) 3) 丙: 任务第二天就完了,然后第三天的时候,积极主动的去申请新的任务.

总结:
    甲属于那种工作态度消极,散漫的状态,这种人公司不要.
    乙属于技术能力比较差,但是工作态度不错的.可以考虑观察, 但是公司如果项目紧的话,还是会你们懂的.
    丙属于那种技术好,态度也好了.

然后,在下是属于甲这种. 请问各位 v 友是属于那种捏.

[JacksonBond]

公司属于要倒闭的那种

[invoke]

我就感觉这公司怕是药丸 233

[slgz]

@JacksonBond 为何这么说? 这是,我们那个不懂技术的产品经理(我感觉是产品专员的技术水平) 说出来的....

[zztt168]

楼主是那个产品经理吗？→_→

[slgz]

@zztt168 我是拍簧片的小专员 (*/ω＼*)

[lany]

我是第一种，我觉得正好是第一种不断学习才使得工作效率高。所以这种公司💊，不升级点技能天天在新手村砍鸡、砍兔子？
这让我想起了我们公司花十几万一个人的名额给我们培训的事情。
这公司估计什么都没有吧。。。

[hhhxk]

甲乙丙三者合一，按心情状态随机切换

[slgz]

@lany 你这么一说, 感觉我们这里真的像新手村了, 我一个两年的 php, 都在做技术支持了, Java,服务器,前端的问题有时候都来问我.... 你说到这个培训, 后面好像也有,但是你要和公司签署一个两年的合同

[q397064399]

为什么是三天，

[slgz]

@hhhxk 一看就是老油条

[Creabine]

2333

[ichubei]

老板喜欢，即高效又不闲着的员工，这样才最值

[dinghua]

是他的栗子举的不好, 估计他想表达有以下三种人

1. 能力好人品差
2. 能力差人品好
3. 能力好人品好

公司不要第 1 种人

[kulove]

甲，并不在乎公司或者领导怎么看。

[wuddds]

他就想让技术像牛一样一直干

[slgz]

@dinghua 但是, 第一种人, 把自己安排的任务做完了, 然后公司也说可以学习其他是知识, 这有啥错吗

[momocraft]

公司和人是相互选择的，甲听烦了可能就跳走了

[BangBang]

哈哈 某厂价值观？

疯狗，兔子，狼。

[topbandit]

还有第 4 种人
4. 像项目经理这么会总结的人

[hobochen]

一定是甲啊
要求三天完成，如果一天做完了，产品背锅（工作量计算有误）

[anyele]

不升级点技能天天在新手村砍鸡、砍兔子？

[slgz]

@hobochen ...求求你别这么秀啦

[SourceMan]

公司不能要第一种人，要第三种人
但是我们不能做第三种人，要做第一种人+第二种人的并集

[13036101641]

产品经理管的真多

[Hozzz]

这么看来，第一种人的技术最牛？
P.S：在我看来，第三种人在现实里几乎不存在_(:з」∠)_

[JacksonBond]

#3 存在两种自己不想要的人，还有一个吃翔的产品经理

[AckywOw]

只有💊的公司才会天天计较员工工作量有没有饱和吧，有目标有干劲上升型企业的员工会闲着？一看老板就是个自嗨型糊涂蛋

[slgz]

@SourceMan 学习了...

[slgz]

@13036101641 哈哈, 因为这个产品经理是 技术部的主管 -> 公司第一大部门 diao 的很

[domty]

立场上就是干着被剥削者的活，操着资本家的心。这番话你们老板说出来都比他有说服力，当然老板说这种话被人反感的程度也会更强烈。

从实际角度上说产品的事并不比技术少，他有时间琢磨这种无聊的问题而不去想着提高自己，那只能说明他既闲又没有上进心。

[Troevil]

哈哈 我是实际上的第一种人, 但是通常会伪装成第二种人, 偶尔也会假装第三种人

[beyondorient]

@dinghua 只能说可能是工作态度好吧 和人品无关。。

[slgz]

@AckywOw 怎么说呢, 这个公司有点 bt, 背景是 gcd, 而且老板之前都不是做互联网的都是实体行业, 所以导致了,公司没几个人动互联网这块的,

[slgz]

@Hozzz 第一种人是那种技术最牛, 但是不懂人情世故的...

[Kilerd]

我应该算甲，但是我会聪明点，让我看起来差不多在 deadline 的时候完成任务

[slgz]

@domty 老哥,你看人好准呀, 确实是这样的, 他现在是事情都交给一个刚培训完出来的产品专员, 现在就想着怎么天天剥削着我们技术人员... 我们天天加班写代码, 他天天加班看乡村爱情, 同样也申请加班工资.

[lauix]

看情况而定，我自己本身干活就快，所以大多数都是属于甲。

甲：职场老油条，能力行，干活行还快。而且还找时间成长自己未来升职加薪有望 （有升职加薪机会）

乙: 天天加班，拿公司加班费。足以证明能力差，干活慢，应该被开除才对，留着浪费时间，浪费公司钱（没有有升职加薪机会）

丙: 公司喜欢这种类型，听话，还主动干活，那以后所有的活都给你干。谁让你老实能干活，不用白不用（有升职加薪机会）

[Yvette]

有些公司老板格局太小，以为人人出来工作都只是为了养家糊口，都感恩戴德地给他打工，不然很难理解为什么会认命这么没有社会责任感的人担任直接与技术人员接触的「管理」职位。

[slgz]

甲的能否升职加薪我感觉, 完全看领导是否懂管理, 是否懂你的价值

[CFO]

老板都想要第三种人 但是不抽空学习新知识哪来跳槽加薪的底气 学到的新知识给以后工作带来的生产力提升价值忽略不计？

[slgz]

@Yvette 你指的是我们这里吗? 我这里他担任是一个很玄学的问题, 因为当时公司刚成立, 公司的一个项目在外包那边, 他负责每天跟进进度, 而我刚进去没啥事. 再加上他年龄比我大一轮.... 技术部就我和他两个人.... 他面试的时候好像还吹逼自己会 py 和 Java, 然而只是认识 xx.py xx.java 的文件名

[slgz]

@lauix 甲的能否升职加薪我感觉, 完全看领导是否懂管理, 是否懂你的价值

[bonfy]

所以 甲是有追求的，要去 Google 之类的公司工作，乙 和 丙 还是算了吧

[LMkillme]

你们的工期都是产品经理定，还是共同协商决定？

[tabris17]

不就是很老套的说辞么

四种人：
1、德才兼备
2、有德无才
3、有才无德
4、无才无德

第一种人可遇不可求，第四种人不可用，常见的就是第二种和第三种人，用好了是管理的艺术

另外这个产品经理是傻逼

[slgz]

@LMkillme 这么说吧, 明面上是协商决定的, 但是会有套路. 比如说, 购物车这个功能 APP 端说要 五天时间完成. 然后产品说不行, 时间太长了, 然后砍到两天. 这只是比如, 因为我感觉这个产品是不懂时间安排的, 难的功能时间给你压缩, 简单的功能反而时间长.

[slgz]

@tabris17 哈哈哈, 最后一句话感谢

[hpeng]

当然是先学习两天，然后工作一天啦。

[tomczhen]

第一种人犯错的时候只要再花 2 天时间就能按时完成任务。第二种人只能消耗更多的时间。第三种人会被预期一天完成的项目经理怼。

如果第二种人运气好，按时完成任务说不定还会被奖励；第三种人一旦给他人产生总是会提前完成的预期，只要有不满足预期的情况就会受到批评。

从结果来看，第一种人总是能满足预期，第二种人基本不做期望，第三种人一旦低于预期就会被怼。

从当事人角度看，做第一种人最保险，做第三种人要看公司是什么样的公司。

[lovelynn]

感觉在公司加班学自己的东西 可能更符合这些人的要求吧。
有时候需要变通一点，在不触及自己原则的情况下。满足他人的要求。他只要你一个加班的态度而已，那你就在公司学习咯。

[arzterk]

我们公司大部分都是乙，晚上加班时一堆人看手机的
即使你活干的又好又快，但是不加班的话，绩效也不好看

[myself659]

第一种人 工作与谋生的同时追求个人的自我实现

[dreamwar]

？？？
甲难道不是最好的？？？

[lucifer9]

任务完成了就去申请新的任务的话
下次就不会给三天了，而是让两天完成
啥？你一天就搞定了？那好，新任务也给你一天就够了吧
完不成的话，只能说明你态度不端正

[kidult]

做为老板，当然喜欢丙这样的，但是做为领导，丙第一个被 OUT，看好乙，甲完成任务就行

[slgz]

@dreamwar 甲不是最好的, 只要你闲下来了, 连呼吸都是错的

[imn1]

这仅仅是公司处于强势时的单方面总结

我好奇这个产品经理是公司代言人么？

[jasperjia]

打个比喻很清晰：甲一天搬 100 块砖，剩下时间研究怎么样一天搬 200 块 300 块砖；乙每天搬 20 块砖，晚上加班再搬 10 块；丙第一天搬 100 块，第二天不休息继续搬 100 块。如果你是砖厂老板，你怎么选？第一种人是最有价值的。把第一种人留住并且用好，套用楼上一句话，这才是公司管理的艺术。

[ssoftlns]

让我想起一个故事：

公司有两个开发团队，一个团队是用 PHP 语言开发，另一个团队使用 Java 语言开发。
PHP 开发速度快，团队随时升级，上线后稳定运行，每天正常下班。
Java 团队问题远远多于 PHP 团队，每次升级都在零晨或者周末进行，同时开发，运维，测试多个部门在场，重要升级老板也会在现场，升级过程每次都要折腾几个小时，经常出现无法解决的问题，升级失败回撤。
每次老板看到 Java 团队零晨发出的升级邮件，无论升级成功或失败都会回复一句辛苦了。
PHP 团队告诉老板一会要升级，老板出去抽了支烟，会来问什么时候开始，PHP 团队说：“已经好了”，看到 PHP 团队很多人收拾东西打卡下班。放眼望去 Java 团队还专注在电脑屏幕前面，似乎没有离开的意思
当领导问起两个团队，为什么 Java 团队出现的问题那么多而 PHP 团队则没有？ Java 团队回答总是说 PHP 比 Java 简单，嗯！领导点点头。
同时非常不满 PHP 团队下班就闪人。
随着项目壮大 Java 团队暴露出更多问题，几乎每天疲于奔命的救火，团队不断扩编，Java 团队管理者也随之升职加薪。
管理层认为 PHP 团队工作不饱和，工作态度有问题，着手裁撤 PHP 团队。

[heihei20088]

甲一天就完成了任务，问题不在甲，在任务分配的人没有按照个人能力分配任务，我不信甲啥任务都能 1 天内解决。
遇到甲这种人，我会逐渐加重任务的难度，业务难度都能胜任，按照个人意愿，安排更难的技术任务或者管理任务。
所以不存在你说的甲乙丙和喜欢不喜欢的问题，在于管理人的智慧。

[otakustay]

@slgz 第一种人不具备改进全团队效率的主动性，因为任务的时间分配并不是一个不变的常量，是需要团队成员不断积极反馈来进行优化的

[raincoat]

我会开了乙，留着甲，给丙升职加薪。

[biubiubiubiu]

老流氓, 学习三天,工作一天 /dog

[Perry]

这个说明产品经理时间估算有问题。。。

[wombat]

进公司第一天，老大就教育，进公司有两件事：提高自己、产生效益。效益的产生需要你提高自己。甲没错啊，产生了效益，提高的能力。开掉乙，留着甲丙。

[CYKun]

@ssoftlns 真不愧是最好的语言

[bronzitro]

公司当然是要丙了，要甲干嘛。甲提升了水平工资是不是也要涨，还不如再去招聘一个水平提升完了的人

[nl101531]

属于甲，我觉得挺好的

[tomczhen]

企图用简单理论来解决复杂问题就是耍流氓。

项目最重要的就是可控——时间、质量、成本都需要可控。

出现甲乙丙三种情况都是项目不可控的表现：甲在一定程度上让成本不可控，因为产生了浪费；乙则是成本、质量、时间都不可控，是严重隐患；丙虽然对时间、质量有一定的不可控，但是期望是正向的。

出现这种情况，首先就应该去解决乙的问题，无论是乙的任务难度过高还是乙技术水平过低，都应该先解决项目不可控的隐患。难度过高的任务可以交给甲解决，如果是乙本身的问题，则只将简单任务交给乙完成，或者让乙转为测试工作，项目内容主要由甲丙负责。

说到底作为 PM 说出这种言论无非就是期望技术人员能像机器一样可控，但是人不是机器，懒得去主动了解项目情况，所以企图用老板的角度来改善一下自己的处境。

作为老板的角度看，如果将技术人员的工作视为创造，那么甲和丙都是好员工；如果将技术人员的工作视为制造，那么丙最优，乙比甲优秀。

作为技术人员的角度看，自身发展和价值追求才能决定你该做哪种员工。

[cjyang1128]

这不是领导安排工期错误吗？或者没有及时 review 下属进度，我觉得是管理层失职。

[CruelMoon]

@tomczhen 最后一段不能同意。无论是制造和创造，都有效率高低之分。

[digimoon]

不能将合适的人放在合适的位置的领导还不如甲丙，所以只能开掉乙了

[zoffy]

刚毕业的时候是丙，现在是甲

[slgz]

@kidult 为啥, 主动领任务的人还不需要吗?

[slgz]

@ssoftlns 这就是我现在的状态呀, 我是自己负责的一个项目, 我都已经完成上线一个多月了, 而 Java 团队功能和 bug 都没做完, 然后, 那个产品经理也就是我的直属领导, 就觉得我很闲...

[pengfei]

分任务,甲乙丙组合型

[TakWolf]

你们要讨论领导就讨论领导，别 TM 又顺势黑 Java

[0758alex]

我不是程序员。。。之前我们部门的老总开会跟我们说："要模糊下班时间"。事实上我们部门也是天天加班，就是三个人的活，让两个人来干，半年后我们部门除了经理主管外，基本都辞职了。

[jianleer]

第一种人放到公司的研究部门，技术攻坚；
第二种人放到业务部门，写一般的业务；
第三种人可以带个小团队。

[slgz]

@digimoon
@raincoat
@blackshadow
统一回复, 我司现在的状态, 乙应该是不会被开掉的, 因为现在乙是天天加班的那种状态. 但是,在我看来没有工作效率, 就比如测试提了 10 个 bug, 一天+加班时间, 基本上一天也就解决了 5 - 7 的样子.

但是, 在领导看来非常的努力认真.

[slgz]

@TakWolf 额, 那个拖期的项目确实是 Java 写的...APP 的接口也是, 大家也没有黑的意思, 就是比喻一下

@0758alex 离职的原因是啥? 工作量≠工资待遇吗?

[slgz]

@jianleer 我认为你这种观点只适合成熟并且有体系的公司, 在创业公司, 或者发展期公司, 都不会有这种操作

[iFlicker]

我们接到一个新需求，让开发自己定时间的。。。。。

[Exia]

我觉得所有人最终都会成为甲的。

[vttc]

离职走人，不惯着他 。

[ryd994]

想要所有员工都是丙，想得美啊。先想想自己钱有没有给够？钱给够，997 卖命都有人肯。
甲过不了两天估计就跑路了，能力严重过剩。除非想要养老，否则干嘛不去钱更多的地方？
乙就是弱鸡员工配傻逼管理正合适

这个理论也没有错，毕竟甲迟早要跑的，乙想跑也跑不了，丙傻子一个不用白不用。
然而丙迟早会变老油条甲，或者技术跟不上变成乙。最后这个公司就只剩乙了。
这个理论说明管理极其短视，不懂得储备人才。

顺带一提，放国外，甲是合格员工，乙丙都不是。你加班公司必须要给钱的。乙没做事还敢混加班工资，滚蛋。丙做事了不假，可加班费贵啊。而且公司各种设施，包括安保，都要考虑这一个员工。加班猝死了公司还要赔钱。----之前打工过于勤奋被老板骂有感

[slgz]

@Exia 我刚毕业, 第一家公司, 就是丙... 然后是乙 , 现在是甲

[rocksolid]

一般到甲的状态基本是要跳槽了

[ChefIsAwesome]

丁：早上来公司看看新闻，逛逛淘宝，写写外包代码。下午四五点钟开始做公司的活，晚上九点钟下班回家。老板欣赏，员工快活，皆大欢喜。

[slgz]

@ChefIsAwesome 咦~ 这个方法 666

[quicent]

不珍惜人才的公司药丸，互联网公司最核心的就是咱们程序员！

[lifesimple]

@dinghua #13 就题主描述而言，第一种人和人品差有什么关系，上面安排了五天时间五天后保质保量把东西做好了一点问题也没有啊。

[chuaInQZ]

我是实习生。。
效率高，任务完成快，
然后找老板要任务，因为其他人没做完，领不来新的任务，
开始忐忑不安的主动学习中

[sfz97308]

我是甲，我做项目管理的时候也喜欢甲这样的，只要做完了，剩下的时间都是自己的（但不许玩游戏、看视频之类影响办公环境的，其实甲也不会干这些）。但往往更多的项目管理者看到甲提前完成了，会马上安排下一个新任务，不会留给你空余的时间，而且之后给的时间越来越短。

所以，如果你的管理者并不够聪明，还是把留给自己的时间平均分配到每一天吧。

[Mutoo]

按丙的做法，不去学新东西，早晚要变成乙的。

[slgz]

@chuaInQZ 有可能那些正式员工, 是商量好了 XXX 时间统一完成, 结果你提前, 这不是让他们难堪吗,

[jdlau]

缺丁啊

[slgz]

@Mutoo 丙就是个任务机器, 只会做业务, 时间长而久之, 怕是会凉.

[JamesR]

又要马儿跑，又要马儿不吃草，这个产品经理想得美。

[pathbox]

@ssoftlns 哈哈 这公司还在么？