这是一个创建于 36 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
我觉得下面几个方法可行：
- 关闭牛屋，补贴老车主，新车代金券。
- 不再新增换电站，换电站通过提高价格，或者参与国家储能节点，实现盈亏平衡（变相鼓励使用超冲）
- 推出纯电不可换电版本的汽车，一定要在造型，性能各方面都能打（蔚来的品牌调性还是可以的）
- 不要再搞子品牌了，走单车型爆款模式，才是未来直销车企的高端化的正道。
转型途中，肯定会遭遇老车主投诉，如何安抚老车主的情绪，也是需要面对的挑战。 但是如果做不到上面几点转型，无法转型成功，蔚来估计活不了多久了。到时候老车主的云服务功能估计都没了。
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aladd 36 天前  32
？
这是买车买成董事会成员了？我就是单纯好奇，没有 diss 的意思。 不如让张小龙改微信，可能更实际一点。 |
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MonkeyCoder 36 天前 via Android
感觉现在网上的蔚来车主比李斌都急
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murmur 36 天前
@MonkeyCoder 那必须，接连爆雷 2 个车企，下一个是谁呢，好期待啊
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javalaw2010 36 天前
其他的不好说，但是换电是蔚来的根基，让李斌推出不能换电的车型比直接让蔚来倒闭还要难受，周末正好试驾了蔚来 et5t ，车子本身还是不错的，想办法再降点价，租电的话电池月租再便宜一点，绝对卖爆的。
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15855pm 36 天前 via iPhone 10
立个 flag ，3 年必倒闭或者被收购
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Y25tIGxpdmlk 36 天前
et5t 车主，我感觉第 3 条可以考虑，或者降低点配置，比如单电机，然后价格实惠点，增加销量。
第 2 条直接不可能，第 4 条可以考虑 |
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cutehalo 36 天前
蔚来其实最大的问题就是非要等到快死了再来调整...
前面亏了 10 年都没意识到问题出在哪里吗 |
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FabricPath 36 天前
我觉得你不如考虑一下，当 NIO 股价超过 4 块的时候，就开始做空它，我之前从 5 块多做空到 3 块 3 的时候，扛不住 14%的利息才平仓。
现在利息 5.6%，超过 4 块就可以考虑继续做空 |
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Mark24 36 天前 4
上海换电站基本开始盈利了。
换电是个好生意。可以削峰填谷，集中检测电池，减低用户和企业风险，延迟电池寿命，还能对国家电网负荷比较小。 一直强调兆瓦快充的某企业，不提对电池的伤害，把风险留给了用户，它的大功率快充也没法大规模部署，对国家电网压力很大。 换电模式非常容易理解，外卖小哥们的电瓶车，早就是 “换电” 模式了。只是这种模式，一旦建成，其他家就是死翘翘。所以网上黑蔚来的非常多，但是车主都很满意，蔚来的服务也很好。 只能说目前经济下行，失业的失业，用户对价格开始敏感。这种情况，主打低价的 3YC 才能卖的很好。 蔚来最大的难点可能在于没有足够多的用户支撑起 优质服务、优质车子的良性产业升级循环。 3YC 代表着另一种产业循环，就是更低的价格，更差的质量，间接传导更低的工资。产业螺旋降级的循环。 |
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facebook47 36 天前 via Android
别人智驾头顶一个包，蔚来有三个，蔚来不倒闭谁倒闭？
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feather12315 36 天前 via iPhone 1
nio 的车贵，贵就代表着消费升级方向。这方向走没得救，现在是消费降级，而且可见的 3-5 年也是这个趋势。
做消费降级的话，与 nio 前期的战略方向相悖，它现在已经是高端的代名词了，做不了低端，并且做了低端老用户不满意，乐道就是个例子。 结论： 没得救，只能苟到经济复苏，经济复苏它自然就起来了，苟不到被收购呗。 |
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feather12315 36 天前 via iPhone
况且，换电需要走量，高端意味着量少。
不能共用电池，明显是战术问题。但战术问题多了去了，也不差这点。 核心是战略方向，消费升级路线走不通了。 |
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clacf OP @Y25tIGxpdmlk 换电站肯定是负资产了，蔚来如果不想办法丢掉，那只能是用利润不断去填补这个窟窿
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clacf OP @feather12315 再拖下去，换电的时间，总有一天会被超冲超过。那就彻底没得玩了。
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GK100 35 天前
换电的本质是击鼓传花，车子销量越好，能换的新电池也越多
如果车子卖不出去，换电就是个幌子，对购买没参考价值 至于换电怎么怎么高级，我觉得不是，就是做差异化，立项拿投资的一个借口 就跟乐道成了专车车型一样，做了一个项目，又可以拿去银行借钱出来了 |
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tf141 35 天前
换电模式不好做啊，蔚来最好的结局就是被某个大车企给收购了，一直亏损根本不是办法
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ferock PRO 蔚来，连 FE 都参加不起了。。。
真是起了个大早，赶了个晚集。 在国内做生意，真的没法搞太理想化的东西。 |
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duanxianze 35 天前 1
并非蔚来车主，蔚来的问题不就是就他一家做换电，单靠他一家无法正循环，要我说这无解，随着超充越来越多，电池容量越来越大，换电可以说毫无优势了，至于说改换门庭，不做换电了，那就不叫蔚来了
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GK100 35 天前
没人要的，大厂都有自己的嫡系纯电品牌，未来的技术储备可能抵不过他欠的账
不像吉利收购窝窝，联合开发平台，就是为了吃透高端车的研发流程，钱花出去是值得的 买未来能买到什么，未来没有特别出彩的地方，这才是导致他现在不死不活的根本原因 运动、科技、豪华还是什么，未来没有标签化的东西拿出来，就是我卖的贵所以我高端 |
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snail521 35 天前 1
你在这里讨论蔚来? 你不知道蔚来路人缘很差吗? 要是什么事情普通人至少 80% 都能简单的看透,我都不会在这里回你贴了. 我就告诉你一句话, 当大家都认为的一件事情的时候,未必一定是你以为的, 我记得去年 24 年一群人说小鹏销量太低要倒闭了? 现在呢? 不信你可以去搜搜. 这个世界一定是二八定律 ,我们就是普通人 ,没办法的,有的东西我们是看不懂的, 你忘记当年的中国楼市了吗? 多少人想着发财跑步的梦, 如今呢?
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someonesnone 35 天前
卖给国资
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Mark24 35 天前
@duanxianze 电池不可能一直做大。现在的 75 度、100 度已经是天花板了。越大的电池自重越大，续航并不是线性增长的。
换电的优势是一直在的。而且换电还迎合了储能战略。 快充伤电池，这是厂家都回避的问题。快充伤电池，各种问题的风险，全部都留给了用户。 快充只是 一种临时补能的手段。 被宣传成了常态。电池的健康度一旦落到 80% ，后面就是直线下降。 换电可以提高整体寿命，整体成本（算上电池损耗）应该是低的。 |
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feather12315 35 天前 via iPhone
@clacf #16 所以这公司的股票不值得持有
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Mark24 35 天前
@facebook47
蔚来走的是冗余配置。小鹏、特斯拉、蔚来都是冗余配置，可以持续升级，常用常新。 某些车都是一锤子买卖，有 BUG 下台车修复或者改进。比如一个季度出 3 款的。用户的体验不好。老用户持续被抛弃。一些历史问题就一直存在，并不修复。 |
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NewMoorj 35 天前 via Android 3
蔚来的钱可以投到任何地方，就是不能投到车上对吧？
蔚来的双电机一直是双电机里最慢的，快被人家单电机超过了。 这个公司有很多故事可以讲，唯独车子没啥可说的。 |
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snail521 35 天前 1
@clacf 你关注 又没有买 ,你要是 19 年 20 年那时候要倒闭的时候买入, 当 2021 年 66 美元卖掉, 你现在估计财富自由了 ,这就是二八定律 , 买房不也一样吗? 2016 年那时候房地产 不咋样吧我记得打折促销, 你如果买入, 21 22 年卖掉,现在是不是也财富自由了, 当大家都认为一件事情一定会怎么样的时候, 也许就是机会,你可以再多多看看历史是不是如此的有趣
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faker5276 35 天前
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snail521 35 天前
普通人 终归是普通人 ,因为很多东西你是看不透的, 就是这么神奇, 都让你看透了 ,大家都发财了 ,谁去打工谁去做牛马呢?
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snail521 35 天前
这种股票 ,你有闲钱(就是玩玩 输了也所谓的) , 可以搏一搏的, 搞不好你发财了, 到时候记得感谢我 ,请我喝一杯奶茶就行
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signin 35 天前
子品牌先搁置，最好直接换个名蔚来 ES6 青春版 蔚来 ET5t 青春版，双电机改单电机，激光雷达砍掉冗余，这部分成本直接让利给消费者，类比喜茶（虽然类比不咋地，但能活下来
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snail521 35 天前 1
@Mark24 我估计现在几乎大家都说要倒闭了, 结果还有人买, 这些人是傻子还是蠢呢? 难道是人傻钱多? 钱不多的, 肯定不会去买一个网上路人都说要倒闭的企业 ,你说是不是很有趣? 有钱的不可能不知道或者没听过蔚来的财报情况吧, 很有趣,很有趣, 太有趣了
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duanxianze 35 天前
@Mark24 #26 老说快充伤电池实在有点自欺欺人了，网约车跑 30w 公里以上的比比皆是，正常家用不可能用到电池报废
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xiaotiantian007 35 天前 1
李斌是个好面子的人不会承认自己做错了任何事情
所以 不会关闭牛屋 换电一条道走到黑 |
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ajaxgoldfish0 35 天前
看到了极越的影子
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Mark24 35 天前 1
@snail521 #39
网上是网上，现实是现实。网上不等于现实。 网上说要倒闭。现实中车主用的很开心。 蔚来的基建是承诺的一直在建设，用户获得服务都是实打实的。其他的车企吹得很多牛逼，只是在打嘴炮，根本没兑现。 只有眼前的是实在的，这一点蔚来的体系确实给到了。 |
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snail521 35 天前
这个世界很有趣的
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Mark24 35 天前
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mandex 35 天前
倒闭算了
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Mark24 35 天前 1
@snail521 #46 网上舆论可以花钱买。
小米 su7 安全事故之后，不也是全网好评，仿佛全网失忆了一样。你根本搜不到 xiaomi 的差评。 菊花家的东西低配高溢价，依然是遥遥领先。 3YC 家的常压油箱是违法行为，根本不见处罚，还能大卖特卖。 事情要是你想的那么简单就好了。 蔚来的车很好、服务很好。我只能这样说，网上是网上，现实是现实。现实中的垃圾车企，反而让蔚来的整体服务很有性价比。 就像 普通的 PC 四五千看着便宜，买来一两年就坏了，苹果的电脑看似万把块贵是贵了点，用的久，也很舒适，十年都可以用到，反而凸显了性价比。贵的东西，除了贵都是优点。 |
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caocong 35 天前
蔚来是很神奇的公司，从一开始每年都有人说明年就要倒闭，被大部分人不看好，但同时又有一波忠诚的信徒，这种情况是怎样形成的呢
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fredweili 35 天前
赶紧多用用吧，别指望有什么新车主来跳坑了，操着卖白粉的心累不累
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FireKey 35 天前
感觉换电的故事还是能继续讲,只是电池一直在发展很难形成一个标准.除非那天电池稳定下来形成 5 号 7 号电池这种统一的规格,才有可能推广到全行业.不然超充才是未来.
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chanlk 35 天前
我是车主，车主群的车主一般都是又爱又恨吧，总的来说还是有信仰在的。
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Mark24 35 天前
@murmur #51 电池类型不会无限增长。目前就 6 种吧好像。
换电站里面存放什么类型的电池，是根据周围的车里来配置的。每天都有数据会算。 安装电池的机械的螺母寿命远远大于实际使用次数。 蔚来的设计是非常非常冗余的。最新的 900V 平台的乐道，车机性能是同级别车的 2 倍性能。 不需要担心。某种意义上这是他做的比别人好的地方。 |
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byte10 35 天前
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snail521 35 天前
@Mark24 你说的确实如此 ,很中肯, 国内确实如此 ,我在 youtube 看到个视频,这叫做网上让你看到你想看到的, 不想看到的,你看不到的. 感觉有点屈原一首诗里面说的一样了, 不过蔚来变革靠他自己,他们内部腐败是很大的存在的, 就是养老企业,工作效率很差,创业企业怎么能养老呢? 一点也不如理想这样有狼性
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freezebreze 35 天前
换电做太早了，时机不对。
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Mark24 35 天前
@caocong
网上对手持续黑，换电模式的威胁太大了，基建一旦完成，蔚来就可以定制标准了。 现实中车主，享受了高质量的服务，充电换电的便利性都能占着，用了觉得真香。 这就变成 网络上不被看好，车主又非常忠诚。 |
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laincat 35 天前 via iPhone
1 、2 、3 感觉不可能…也不是主要痛点…
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snail521 35 天前
@Mark24 我记得当年 20 和 21 年那时候特斯拉刚刚 3 和 y 国产开始的时候,黑的太多了, 刹车刹不住 巴拉巴拉的, 为啥? 因为那时候国产新能源弱爆了, 必须要黑, 让他活不下去.
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Mark24 35 天前
@snail521 #60 理想最近势头确实很猛，各种创新。 但是理想的车里面用料一言难尽，追逐利润最大化，对用户非常不负责，一些事故能暴露出其节约成本。
这一点蔚来更有良心，刹车盘这种细节都比友商冗余很多。我只能说让子弹飞一会。 |
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dev436 35 天前
不需要破局，蔚来车主能自我实现逻辑闭环。
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zsl199512101234 35 天前
李斌没用过安卓，不知道安卓快充有多快
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duoduo1x 35 天前
蔚小理，蔚来应该会先死。
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736531683 35 天前 1
前员工说一下：
1. 倒闭是完全不可能倒闭的，江浙沪的 new money 以及高知用户(科教)基本已经完全抓住了，可以看一下高端电车占有率从来都没跌下来过，不过这种绑定老用户的枷锁让他的扩张也走的很慢。 2. 亏损看看就好，天天说倒闭的有没有认证看过年报呢，扩张期的科研和人员投入而已，这部分大部分都是工资。可惜的是转化太差了，找了一堆高学历研发基本都走完了，但是估计电池的扩张周期也结束了。 3. 换电这个天天用户教 ceo 的是最没劲的，几乎是没毛病的一个小长板，储能也比较有前景。 4. 股票完全不看好，持有过一年，做空的人很多，而且几乎纯靠消息刺激。 5. 再说下李斌，唯一的缺点就是向内太软了，不少蛀虫，瑕不掩瑜。 |
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Simle100 35 天前
蔚来今年第一季度亏损 62 亿，李斌说要第四季度盈利，我觉得这是不可能完成的任务。
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exkernel 35 天前
换电就是会死
1. 自己标准的换电网点密度不可能干得过两桶油/国家队 2. 国家队下场, 也不可能用蔚来标准 死循环 |
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beimenjun PRO 不是车主，但是作为股票关注者说一下。
蔚来有个问题就是粉丝会把蔚来对标苹果，而把自己对标果粉。但是回到现实，蔚来不但没有苹果的绝对优势，甚至都要面临能不能活下去的拷问。 蔚来的故事本质上是一个消费升级的故事，用更好的服务和设计的投入，来提升消费者对于其品牌的调性的认可和对应甚至更高的溢价的接受。但是股价高光时刻过了之后，就是漫漫回归这个消费降级的真实世界的道路了。 外界的钱不是取之不竭的，最终还是回到最基本的面：作为一家商业公司，其盈利能力如何？现在看，其盈利能力很差，因为各项开支很大（研发大，营销大），销售却很一般，战略失误不断，甚至几个月前还有典型的销售数据造假嫌疑，蔚来又一直以来得益于蔚来自己的水军或者 KOL 或者高管的言论，路人缘很差，而现在并没有任何迹象显示其开支能减少，试问，这么激烈的市场，这么烂的数据，凭什么是它活下来呢…… |
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lazywen 35 天前
前几年在蔚来股票上赚过一些，长远看下来换电就是要被淘汰的技术，所以早就跑路了
其实一开始我很看好换电的，换电要做起来首先必须在规模、范围上大批量铺开，所以要求电池包通用（至少做到不同品牌的走量车型之间要通用），想着由蔚来起头、国家也站台支持的情况下也是有机会的，但眼看事情发展越来越离谱，1000 个亿就不说了，它的根基换电居然 3 个品牌都不通用（高端蔚来 et9 和其它蔚来也不通用），你以为他不想做通用包吗，肯定比谁都想的，只是在电池技术迭代这么快的情况下根本做不到，至少十年内谁来都做不到，所以说换电这个事情在现阶段无法持续发展，是个无底洞，蔚来作为国内自主设计这么好的车，真是可惜了 |
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jadehare 35 天前 1
吹快充的也挺搞笑的，快充桩能建多少？基建能支持这么大功率么？估计建一套成本比换电站贵多了
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unco020511 35 天前
@lazywen 羡慕能在 nio 上挣到钱的.蔚来的车子真的不差,但整体价格还是太高了.我是理想车主,同时有理想和蔚来的股票,但蔚来目前还亏挺多的,几乎属于是回本无望
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surbomfla 35 天前
不用担心，虽然蔚来第一季度亏了这么多，但是但是 你听我斌子说： 我们要在第四季度盈利！！！
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zkqiang 35 天前
非蔚来车主，但是对“蔚来快倒闭了”还是持不同看法
蔚来搞乐道这些子品牌算是昏招，但是还不算压死骆驼的稻草。 至于换电有没有前途，我认为目前的新能源市场的发展，还是能同时容下两种补能技术共存的，并且充电技术在至少十年内都很难接近换电的效果。如果真对电池技术那么有信心，有几家原本坚持纯电的车企，也不会突然又转向做混动。 现在的新能源依然瞬息万变，一年多前同样“快倒闭”的小鹏 智界 阿维塔，仅仅靠一两块爆款车就可以起死回生，所以下定论还太早 |
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wqhui 35 天前
买蔚来的人就是觉得有换电站方便，你这直接把换电站砍了
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morota 35 天前
蔚来车主，HK9866 小买了一点。
换电站确实开始盈利了，但是这部分是归属蔚能的。 归根结底还是消费降级卖的有点贵了，变相降价下来的时候，竞争太激烈。20-30 万区间简直血腥。 暂时看不出有啥希望。 |
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cctvbnm111X1 35 天前
特别喜欢看蔚来车主的蜜汁自信，好像除了换电就没其他技术了，买华为和小鹏很多都有超充，而且也有送电，速度和服务没比你换电少，技术升级太快，看看现在车子销量，蔚来才多少点，就看合肥国资委输血能抗多久。。。坐等合并
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cctvbnm111X1 35 天前 1
@jadehare 你别丢人了，光华为的超冲桩都好几万根，还没算零跑和小鹏的超冲，覆盖主流高速和市中心，蔚来换电站也才 3000 多个，充电桩 2 万多根，查一下不难的
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duanxianze 35 天前
@Mark24 #49 你这和我说的都不是一回事，快充确实更伤电池，但是支撑一辆车的全寿命完全不成问题，就好像一件衣服，能穿个四五年就算很好了，难不成指望一件衣服穿到去世？车是消费品，不是传家宝
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tog 35 天前
a 股的话 怎么买蔚来之类的基金或者股票， 打算赌一手
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jadehare 35 天前
@cctvbnm111X1 #85 哥们，此超充非彼超充，人超充速度都要赶上换电了，那是多少 w 的超充？
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Mark24 35 天前
@duanxianze #86 早年的快充和今天的已经不同了。
我说的快充是现在 4C 、5C 、兆瓦快充。。。 如果我们在这种情况下，说的是普通快充。 那其实不如换电有优势。因为你正常也得充 1h 。 最近有一个新闻就是 理想给 一位 Mega 的车主换了电池，因为这位车主日常只用快充（ Mega 的是 5C ）。很显然如果大家都这样干，理想肯定支付不起。快充也导致用户的电池出现异常，平台为了规避后面的麻烦事，还是给用户换了。 超冲在卖车的时候宣传成日常，实际上只是特殊补能的手段。大多数人还是慢充。这个情境下，换电具备优势。 |
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burymme11 35 天前
斌子也当年的阿里张勇一样，新闻联播看多了，竟然还真信了，蔚来不继续降价就是无解。
未来的趋势就是通缩和消费降级，蔚来目前主要靠江浙沪地区撑销量，买的大多数人都是不掌握生成资料的高级打工仔而已。 |
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cctvbnm111X1 35 天前
@jadehare 360KW 起，一般服务区会配几个，小鹏的是 600KW ，华为的是 700kw ，这两年的车 800V 和 5C ，都能冲到 400 多 KW 的功率，你买 100 度电池，也就 10 来分钟就充到 90%，几个厂家都能通用，蔚来也有，我自己电车经常看别人在旁边一会儿冲完就走
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xubeiyou 35 天前
感觉蔚来不太行，原因如下：1 、多次看到销售团队不搭理顾客在那聊天。2 、我所在杭州园区蔚来团队基本就只顾着发礼品和上来在园区转一圈(2 分钟)应付式的销售。不破局 就四个字 吃枣药丸
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leion8310 35 天前
这就是传统车企跟新互联网车企的区别，传统车企通过的百年积累一步步才做到如今的规模，无论是产品的稳定性、运营、销售、成本控制等等，都是这些才出道几年的互联网能比
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Mark24 35 天前
@zkqiang
利益相关：乐道车主。 觉得乐道挺好，它是占据家用车心智，和蔚来车的定位人群不同。竞争对手可以认为是 理想。 乐道可以换电，电池不通用是用来区分于蔚来。只提供 60 度、85 度电池。如果乐道提供 75 度、100 度电池，依靠 NT3.0 和 900V 平台续航会吊打 蔚来，导致蔚来卖不出去。所以只有 60 度电池为主力。 60 度电池的乐道可以跑 530km 。表现很好了。 等于向下占据用户了。而且 5 月份卖的数量上来了。占地盘是好事。 |
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february2 35 天前
了解的不多，谈点看法：
1. 换电站目前宁德时代介入了，可以观望一下； 2. 乐道网约车那个传闻，看了后续，觉得应该还是确有其事，也是一个途径； 3. 很多人说的售价问题，个人感觉如果降价可以解决问题，那也是可以的，但是是最后的一招。 感觉没有那么悲观。 |
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skydcnmana 35 天前
换电从一开始就不被大家看好，头铁走到现在，骑虎难下，没啥好的破局方法，除非能把欧洲市场给彻底打通，那边对价格不敏感，充电市场也没有国内这么卷，在那边树立高端形象，再回国也好打。
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lizhengg 35 天前
我最近想换二手蔚来，看上了 EC6 2021 款，10 万左右，615km 续航的，不知道能不能买？
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timematter 35 天前
蔚来很好，大家别操心了，走高端路线，就卖不了多少，别巨亏就行了。未来一定是换电的天下
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