V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
techdai
V2EX  ›  生活

家庭环境能对小孩影响多大❓

  •  
  •   techdai · 45 天前 · 4997 次点击
    这是一个创建于 45 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    下班路上,拖着疲惫的身躯,看到健身房,餐馆里悠亚精致人,突然想到

    假设父母都是普通老百姓,也都在努力工作生活,只是一个在农村,一个在城市,他们这一生,还有小孩的一生能影响多大?

    我在农村长大,你要问我们那儿有啥好吃,小众好玩的地儿在哪儿,我不知道,因为我前几十年一放假就回老家了,市区去的很少,也不怪以前有人说我对自己的家乡怎么啥都不知道。

    我妈辛苦种了一辈子田还是靠后来在县城上班存了点钱,我能考上大学应该幸亏我爸读过初中,小学用磁带一遍遍教我英语,虽然我的英语还是很差,但是家里起码有了点学习的氛围。

    他们当时有机会到城里来,结果还是在老家盖了房子,守着自己的一亩三分地。小的时候我也不知道,现在他们这个选择我会记一辈子。

    我从 16 年毕业开始深漂,3 年后北漂,到现在快 8 年了,也奔三了。

    年轻的时候没意识到钱,时间的重要性,下班周末就是玩。

    来到北京后有点后知后觉,慢慢的开始搞副业,现在白天上班,晚上周末做副业,几乎没有任何娱乐,就周末旁边公园散下步。很辛苦但是不得不做,毕竟互联网中年危机。

    我认为自己算是个积极上进的人,相信只要我够努力就能改命,但是现在越来越觉得,如果没有特别大的转折,是不是命从出身那一刻,就写好了。

    所以才有了开头的问题,一开始就出身在城市里的人,是不是不用这么累?

    等我漂不动了,应该会回到老家小县城,也算是个城里人了,我未来的小孩也会成为城里的孩子。

    不知道他的一生,会不会像我一样,还要四处奔波,累的时候产生类似的疑问。希望我做的几个重大决定,目光能看远点,对我自己,对他都少点后悔。

    第 1 条附言  ·  40 天前
    昨天看了胡歌的《走走停停》,泪流满面,突然释怀了,感觉只要好好活着,珍惜当下,还有父母在自己能像个孩子一样,能逗他们说话聊天,就已经很幸福了!
    92 条回复    2024-06-18 11:11:41 +08:00
    l8L12cwti87t9Kwg
        1
    l8L12cwti87t9Kwg  
       45 天前 via Android   ❤️ 13
    穷,就别生。别再苦一代,我替孩子谢谢了
    Moneyto
        2
    Moneyto  
       45 天前   ❤️ 3
    父母对孩子的一生影响非常大,和城里人还是乡下人无关(但是城里人的平均水平、条件、机会都要高于乡下),父母的知识、眼界和教育水平,对孩子的未来有非常大的影响,不过还有运气这个变量(非常随机和稀少)。

    你照顾不了他的一生,几个重大的决定不不一定能决定你的未来,何况他,未来变数太多。

    几个建议:
    1. 培养孩子好的习惯,但是你的习惯会影响他的习惯
    2. 以身作则,和孩子一起成长
    3. 兴趣是最好的老师,未来 AI 的迅速发展,有各种特长的人可能会更容易脱颖而出
    phrack
        3
    phrack  
       45 天前 via iPhone   ❤️ 9
    影响可太大了。不过没有多少人想过为什么,凭什么。

    之前在一个帖子就说过,就中国这么发展下去,不需要十年就会完全错过发展成为现代治理社会的机会,因为人口大规模下降马上就要来了,连维持社会运转都没有足够人力资源。

    有孩家庭必须要大力扶持,多大力?生两个小孩父母一方不需要上班,生三个小孩父母都不需要上班,按现在的购买力,就是一个小孩一个月补贴 3000 块人民币,这个家庭教育医疗全免费,提供廉租房。

    个人对政府能发展到这个程度持悲观看法。
    zizon
        4
    zizon  
       44 天前
    有没想过,你父母当时可能也是这么想的.
    icoming
        5
    icoming  
       44 天前   ❤️ 3
    @zizon 他父母想什么了,很容易去城里的时候都不去,把困难全留给后人
    osilinka
        6
    osilinka  
       44 天前
    过去农村因为太落后,现在,加上互联网,农村生活环境不比城市差。

    唯一的就是医疗这一块很难补上了
    hfJ433
        7
    hfJ433  
       44 天前   ❤️ 4
    一个家族的兴旺是靠几辈子积累下来的
    你父母在农村站稳了脚,你才能在县城站稳
    你在县城站稳了脚,你儿子才能去省城
    你儿子在省城站稳了脚,你孙子才能去一线城市

    每一辈都是竭尽所能去托举下一代
    techdai
        8
    techdai  
    OP
       44 天前 via iPhone
    @doudouwang 之前也想过,觉得孩子还是得要一个
    techdai
        9
    techdai  
    OP
       44 天前 via iPhone
    @Moneyto 是的,以身作则,和他一起成长
    techdai
        10
    techdai  
    OP
       44 天前 via iPhone
    @zizon 种田自己吃不完,但是赚不到钱,不然不会后来去县城打工了,既然赚不到钱,为什么还要待在那个地方
    techdai
        11
    techdai  
    OP
       44 天前 via iPhone
    @zizon 他们可能想到了自己在农村养老好
    techdai
        12
    techdai  
    OP
       44 天前 via iPhone
    @osilinka 山咔咔里环境是好点,去镇子上都不方便
    l8L12cwti87t9Kwg
        13
    l8L12cwti87t9Kwg  
       44 天前 via Android
    @techdai 尊重你的命运,但替你孩子感到悲哀。
    tigerstudent
        14
    tigerstudent  
       44 天前   ❤️ 1
    换个角度想,不要想他们没能给你什么,而想想是他们带你见识了城市,不然你还是一个彻头彻尾的农村 boy ,初中不一定能毕业的那种
    cookLv
        15
    cookLv  
       44 天前
    @techdai #11 应该只是不敢思变,大部分都这样,目光比较短
    Moierby
        16
    Moierby  
       44 天前   ❤️ 13
    完全没有必要苛责你的父母。

    一代人有一代人的成长环境和时代局限。现在这些完整接受过高等教育的年轻人,有如此之多的信息获取渠道,尚且在进入社会后迷茫不知所措;父母那一代人做什么选择,都是可以理解的。

    我父亲、爷爷以及向上回溯七八代,都生活在老家村子里,祖坟安排得明明白白,连我的坑位都规划好了。看看,他们在自己能力范围内如此有前瞻性。我父亲瘦小、干巴,但种地、瓦工、木工都是好手。他们只是按照祖辈的惯性,没有跳出舒适区。我们不能因为他们跟不上时代了,指责他们做错了什么。要知道,中国这几十年的变化太大了,我毕业十几年,都感觉现在又变了一个时代,也快跟不上了。

    我们要做的就是开悟后,向前看,尽量给下一代创造自己当年那些可望不可及的条件。
    cainiaochaocai
        17
    cainiaochaocai  
       44 天前   ❤️ 5
    @doudouwang 你爹妈要是早听到你这句话就好了,让你的生活这么悲哀可真是苦了你了
    shendaowu
        18
    shendaowu  
       44 天前
    在其他条件不变的情况下,相比父母,孩子好像受同伴的影响更大。不过这好像是基于大样本得出的结论。我相信对于一个解决问题能力比较强的人来说,应该是可以跳出这条规律的。现实中的问题太多,问题的变化也太多。只有不断完善自己在某个领域内的解决问题的能力才能获得远超平均的水平。另外父母的水平基本上也决定了孩子的同伴的水平,当然这个一般是比较难改变的。我觉得如果让父母成为孩子的同伴也许就能影响孩子了?不过我没什么肯定好用的建议。还有我觉得父母如果给孩子造成创伤的话,同伴的影响应该也救不了。某些可能造成创伤的行为父母可能是无法意识到的,应该只能通过学习意识到。

    安利三个我接触到的我比较满意的相关资源:
    https://www.modevol.com/episode/d5zym10udzf2mjegri5kl9sz
    公众号:认真想
    https://mp.weixin.qq.com/s/_itc-9upFI0Mvxm5vMRt5Q
    前两个是提升解决问题能力的,第三个是领域知识。第三个推荐的那些书我都没看,我只是比较信任推荐书的那个人。

    我鼓吹的这套应该是很耗时间的,我不太相信有多少肯定很有效的简单的方法。除非又有钱又有判断能力,那很多事情都可以靠钱解决。习得性乐观可能勉强算那种低成本高回报的方法,不过这个好像有点复杂。
    shendaowu
        19
    shendaowu  
       44 天前   ❤️ 2
    @doudouwang #1 “幸福 50%靠基因,10%靠环境,40%靠自己”。你把穷和苦看得关系那么大是不是被消费主义洗脑了?或者就是天生悲观?前者不怪你,如果是后者的话我也建议你生,因为悲观的人也是有独特的优势的,某些活乐观的人干不来。据说悲观者的判断更准确。不过可能需要经过学习和训练才能运用好悲观这种能力。我建议你生是因为保留一定数量的悲观者对社会和社会中的个体应该都是有利的。当然如果你在活着的时候承受了过多的痛苦,并且也不想花时间学习如何缓解痛苦,那么我勉强赞同你不生吧。只能说生不逢时吧,没准以后环境好了,对悲观者的社会支持多了社会才能容下更多的悲观者。
    linxb
        20
    linxb  
       44 天前
    有能力进城里却选择在农村房子
    imwx
        21
    imwx  
       44 天前
    站在小孩的角度,父母太平庸,这个社会对他吸引力不大,强力的鸡娃,他反而会过早躺平。如果做普娃,快乐成长,也许能让平淡过一生,也许以后不像我们这么卷,但社会分层会更固定。往上不可能。
    bojackhorseman
        22
    bojackhorseman  
       44 天前
    techdai
        23
    techdai  
    OP
       44 天前
    @linxb #20 我爸单位当时能在市区分到相对便宜的房子,但是他上班在镇子上,加上老家一直在农村,各种原因就没买。

    我上高中的时候把农村的土房子推了,盖了楼房,上大学的时候又把婆婆爷爷的房子推了在旁边又盖了楼房。

    现在两栋房子连在一块,看着一大片,但是我觉得很可笑。花钱搞这么多房子,要是在镇子上还能搞个农家乐小卖部啥的,要是环境好还能搞个旅游业,但是这里是去镇子上走路半小时的山咔咔,开车绕着山走的真正的大山里。

    我知道搞这么多以后都是我的的,但是问过我愿意在这儿吗,加上现在农村人口越来越少,年轻人都去市区了,大部分都是老人。

    没选择进城+花钱盖一堆房子,在错的方向越跑越远
    kandaakihito
        24
    kandaakihito  
       44 天前
    楼上都是在讨论关于父母“主动”地对子女所施加影响上,我说一个“被动”施加影响的案例:

    我父母年轻的时候是典型的社会哥社会妹,人到中年虽然性情稳定下来了但是依旧非常不成熟。

    我初高中的时候喜欢刷支乎,那时候正是移动互联网起飞的时候,所以整天看到的东西都是什么宇宙机天下无敌、穷人别学金融别学医、体制内没关系只能当廉价牛马之类的东西。所以我高考选专业毫无犹豫地清一色理工科专业。

    那时候我父母给我推荐了当地包分配的警察学院,因为对父母能力和见识的不信任+支乎洗脑,鸟都不鸟。

    现在嘛。。。只能说,警察学院的分数线已经从本一线以下 40 分涨到了本一线以上 50 分了。
    Mrrobot233
        25
    Mrrobot233  
       44 天前 via Android
    @kandaakihito 真选了可能也会想离职出去看看
    l8L12cwti87t9Kwg
        26
    l8L12cwti87t9Kwg  
       44 天前 via Android
    @shendaowu 笑死,你这数据怎么统计出来的?即使是身边人的小样本也比你意淫要可靠。
    goodryb
        27
    goodryb  
       44 天前
    @techdai #23 可能你爸盖着房子只是为了改善下居住条件,或者是为了了结下心愿

    过年回去我妈还给我说准备在老家村子盖房, 但村子里面根本没有人, 他们平时住县城,我在外地安家了,为啥呢,就像你想在城市里买房子一样,一代人的执念
    l8L12cwti87t9Kwg
        28
    l8L12cwti87t9Kwg  
       44 天前 via Android
    @cainiaochaocai 是啊,我真希望他们可以早点听到这话,管住自己的生殖冲动,或者戴套。可惜他们就算听到了又怎么样,他们会听吗?价值观不同,完全没法交流。生娃有用的话,我就是反例。一个农村人,生了孩子除了更辛苦外没别的用处。
    shendaowu
        29
    shendaowu  
       44 天前
    @doudouwang #26 应该是专家说的,你搜一下那句话就能搜到出处。我无脑信了,没详细考证。主要是因为跟我的感觉较符合,还有就是我之前可能是在我比较相信的媒体上看到的。至于我为什么会信任自己的感觉,因为我爱好心理学,看过一点相关的书。能说一下你为什么觉得好笑吗?因为跟你的体验不一样吗?
    RanShunliu
        30
    RanShunliu  
       44 天前
    反正我因为家庭原因,从小就内向,不和其他小朋友玩,从小到大都是比较孤僻的那种,而且 20 岁之前一直都是利他主义,自己活的一直很累
    l8L12cwti87t9Kwg
        31
    l8L12cwti87t9Kwg  
       44 天前 via Android
    @shendaowu 要是一样我还会这么说吗,我还神经科学毕业的呢,我 10 来年的专业训练告诉我,不要说没有数据来源的结论,专家也不一定可靠,哪怕是高分论文的结论,不看具体数据,很多时候也是造的。最简单就是吸烟,吃糖和身体健康的相关性。sorry ,作为最底层的农村娃,我很努力了,考的大学也不差。从工作以来看,和我同条件的人,基本上都没出路,极个别运气好,找到有门路的人,可以搞一搞。痛苦和贫穷是相关性很强的,建议穷人不要生娃,我知道你们并不真爱娃,只是想玩,觉得可爱。随便你们,良心过得去就行。
    aa514758835
        32
    aa514758835  
       44 天前
    感觉是能有多大有多大~
    TY233
        33
    TY233  
       44 天前 via iPhone
    @kandaakihito 真以为 jc 那么好当吗,通宵站岗,凌晨巡逻。进去了不还是要靠关系
    kandaakihito
        34
    kandaakihito  
       43 天前
    @TY233

    选专业这玩意就突出一个性价比。一个仅仅二本分数线院校的学生,出来能包分配且一辈子不失业,转正后各种补贴加起来也绝不会低于当地社平,你觉得还差吗?

    同理,最近四五年各种跟体制挂钩的专业分数线都在大涨,比如电气、铁路、国防、官方暴力机构相关等。
    clocean
        35
    clocean  
       43 天前
    本来写了一份关于自己的家庭的长文,想了想又算了,很多事情无法追溯,自己做好就行了,到头来要怪只能怪运气,选择没有对与错。

    生孩子的话,我觉得哦,建议生的话别只要一个,对子女和对夫妻俩都好。
    ashong
        36
    ashong  
       43 天前 via iPhone
    生不生都是自己的权利,听自己的
    TY233
        37
    TY233  
       43 天前 via iPhone
    @kandaakihito 二本的话肯定还是包分配比较好,一本往上还是计算机之类的比较好(现在公务员也在降薪 ,不知道以后会怎么样)
    facebook47
        38
    facebook47  
       43 天前 via Android
    影响很大,但没有户口这么大🙈
    hallostr
        39
    hallostr  
       43 天前
    @doudouwang 你谁啊?你凭什能替别人做决定?
    l8L12cwti87t9Kwg
        40
    l8L12cwti87t9Kwg  
       43 天前 via Android
    @hallostr 我让你去死你去吗?傻屌
    l8L12cwti87t9Kwg
        41
    l8L12cwti87t9Kwg  
       43 天前 via Android
    @hallostr 你谁啊,yueyueyue😄
    hallostr
        42
    hallostr  
       43 天前   ❤️ 1
    @Livid @doudouwang #39
    辱骂、人身攻击
    l8L12cwti87t9Kwg
        43
    l8L12cwti87t9Kwg  
       43 天前 via Android
    @hallostr 呵呵😒,令人作呕,恶意引战
    INW017bzMfgkkYGn
        44
    INW017bzMfgkkYGn  
       43 天前   ❤️ 1
    『他们当时有机会到城里来,结果还是在老家盖了房子,守着自己的一亩三分地。小的时候我也不知道,现在他们这个选择我会记一辈子。』
    你这...

    是不是你父母也可以这样说:『他当时有机会考上清华,结果还是只考了个普通大学.......,他小的时候我也没多大感觉,现在他这个失误我会记一辈子。』
    lxh1983
        45
    lxh1983  
       43 天前 via iPhone
    绝大部分人都在重复父辈的生活,想要阶层跨越几乎不可能的
    linyongxin
        46
    linyongxin  
       43 天前
    @clocean 福建未富先老的恶果来看,要么不生,要么别只生一个,说得好听,其实 8421 家庭的小孩太惨了。
    zhangjiashu2023
        47
    zhangjiashu2023  
       43 天前
    有能力生就生,要是我生个孩子很降低自己的生活质量,我不会生。
    shendaowu
        48
    shendaowu  
       43 天前   ❤️ 1
    @doudouwang #31

    我小时候家里应该也算是挺穷的,我小时候家里也是农村的。但是我感觉我还算是挺快乐的。不过我学习不算太好。可能是玩的时间比较多吧。也可能是玩的时间比较多让我感觉还算快乐吧。我在初中的时候好像被诊断为抑郁症了,但实际我应该是双相。之后我妈就基本不管我学习了。然后我有一段比较长的时间看自己感兴趣的书的阶段。现在我感觉我已经积累了大量应对自己的心理问题的手段。当然我知道我的经历很可能是无法复制的。但是我还是感觉你的建议太极端了。如果一个人没有太大的痛苦,那么这个人的基因或者习惯大概率会让他的孩子也没有太大的痛苦。我还是相信那个环境对幸福影响不大的理论。我就是例子。我的基因和环境可能就不算太好,但是通过学习还是感觉比较幸福。能在基因和环境都不利的情况下依旧感到幸福的人应该确实是少数。就像我前面说的,太痛苦的人不生我也是勉强赞同的。

    我对专家和数据的看法跟你有点类似,但是我更相信自己的体验。某种方法我用了有效我会更相信,具有某种信念让我感觉更好我就会更愿意保持这种信念。从最悲观和客观的角度来看,活着就是一个巨大的谎言和虚幻的东西。想要用理性支撑起活下去的欲望基本上是不可能的。你应该是想要更好的体验的,但是看起来你却好像是在通过理性的方式寻找更好的体验。甚至你好像根本就不寻找更好的体验。这应该是有点缘木求鱼了。

    你可能会认为我的行为是在为世界增加痛苦,你的行为是在为这个世界减少痛苦。但是我感觉你在公开的场合宣扬这种观点就是在刺激乐观者那七拼八凑构建起来的信念系统了。当然对我没什么太大的影响,我感觉我的信念系统漏洞较少。很多人的信念系统都是受不了太多反思的,你的行为就是在逼他们去反思他们的信念系统。

    你在现实和网上有没有比较熟的比较乐观的人?从你对我的态度来看我怎么感觉你可能不会有比较乐观的熟人?另外我听说很多人都建议尽量远离悲观的人,甚至有的人直接建议少上网。有没有可能你的幸福已经被你的圈子锁死了?

    我承认我在理论知识上确实有很大提升空间。但是因为我在体验上确实比较满意,我对自己活着的方式还是比较有自信的。

    我基本上不太可能再回复你了,因为跟你的交谈让我发现我对负面思想的抗性还是不够,我也怀疑这个抗性不是通过练习就可以提升的。毕竟心理咨询师都会因为跟患者共情而痛苦。我这个回复上面的东西我自己也感觉有漏洞,但是基本上能说服我自己了,虽然不太满意。说服指说服自己就算自己很穷,只要没到吃不饱的程度就要生。对我来说生活不是搞科研,用不着面面俱到,毫无漏洞,没有太大的漏洞就够了。或者至少自己看不到漏洞,并且这个漏洞不会造成什么大问题就够了。
    vicalloy
        49
    vicalloy  
       43 天前
    如何叫穷,其实很难定义。
    早个几十年,能吃饱饭就已经算是富有了。
    说穷,不如说如果自己已经很苦痛了,那不如不生。
    苦痛的人很难有能力去爱他人,没有爱的小孩会很苦。
    ldlywt
        50
    ldlywt  
       43 天前 via Android
    我爸是那种,拿着 5000 的工资,别人请他去给他 1 万,他都不去。
    因为怕改变。
    所以我现在很累。
    exhale
        51
    exhale  
       43 天前 via Android
    @doudouwang 贫穷家庭的孩子差不多是先天残疾,起步就不是正常人应该走的路。

    一些专家,论文,数据,仅具有科研意义。这个问题无解。愚昧就是普通人的写照。这里多写的的一堆话删了。

    穷人生娃,不一定只是想玩。可能是传统的继承,看见自己的父母,父母的父母,邻居,社会都是这样走下来的,不问为什么,生了而已。
    l8L12cwti87t9Kwg
        52
    l8L12cwti87t9Kwg  
       43 天前 via Android
    @shendaowu 好吧~_~,难为你回复了那么长。我从小就在问自己生命的意义,也不断追寻,看过一些心理学,哲学的书,想明白到底意义是什么。最后明白了,生命的是没有意义的,只是一个偶然,唯一能对自己负责,产生意义的是自己。意义是自己定义的。人大可以像渔夫一样,在海滩打渔为生,晒太阳享受日子,然而人是社会动物,一定会被他人影响。

    有人说过,他人即地狱。人的痛苦都是来自于他人。为什么我建议穷则独身?因为我的社会经验告诉我,穷独身不生娃是对娃最好的,也是对自己负责任。

    我很难理解为什么经济不好的人为什么要生娃,所以问过很多人。得到很多类似养儿防老,传宗接代观点。但是穷人其实是不防老的,也没用宗代可以接。

    所以我继续追问,到最后我得到的答案是,生娃主要是因为为了自己的快乐,一方面是性的副产品,一方面是像养猫狗一样可爱,还有可以生个下属,建立绝对权威,强加自己的世界观,以获得权力的快感。

    这里看出来,其实大多数人是不爱孩子的,包括富人,他们想要的是他们意志揉捏出来的社会动物,而不是一个真爱的孩子。

    如果是爱,一个拉人力车的人,会愿意生出孩子让他继续拉车吗?在矿洞挖矿,工地打水泥,流水线上的人会觉得让孩子继续他们的人生是爱的表现吗?孩子会觉得快乐,幸福吗?

    如果答案是肯定的,那这爱就是畸形的。如果不认可底层工人农民的生活是不幸福的,那就是没有良知。

    而大部分穷人的娃,很难很难改变命运,拉车的后代继续拉车,工厂后代继续进厂。即使是以前说的努力读书,可以改变命运,是真的吗?我想大部分人都知道答案。社会是会变化的,而没有指引的人生,非常困难。的确有人走出不同的路,但是概率
    很低,如果非要尝试,就和买 A 股一样,是不负责任的赌徒。

    我强烈控诉任何不负责任的爹妈,没有为后代准备好衣食无忧的退路,而让孩子继续拉车,还说是为了孩子好,爱孩子,这多么无耻啊!!

    如果要说这是孩子自己没用,那请问,这论坛里有几个过得成功?读了名校博士是成功吗?博士之后能衣食无忧吗?是博士眼高手低不行吗?为什么有些人生下来就可以躺,有些人要在 40 度下送外卖,上工地?

    就问一句,捏们愿意后代做底层干工地吗?还是说说你们穷不配生娃,撕破了你们的脸皮和遮羞布,恼羞成怒了?暴露自己的邪恶本性,觉得无地自容?
    l8L12cwti87t9Kwg
        53
    l8L12cwti87t9Kwg  
       43 天前 via Android
    @exhale 是的,其实大部分人是不会去思考,也没时间思考人生应该怎么样。所以就从众,大家怎么样就怎么样,也脸皮薄,被说那么大了怎么还没生娃,就生了。
    sagaxu
        54
    sagaxu  
       43 天前
    @doudouwang #52

    [如果不认可底层工人农民的生活是不幸福的,那就是没有良知。]

    底层是怎么划分的?我身边大部分就是普通打工人,包括保安和保洁,感觉大家生活还可以,没有为柴米油盐操心过。要说缺钱,无非就是买多大的房子,买什么样的地段。农民我也认识很多,大部分农村家庭存款超过 50 万,有自建房,县城一般还有房。我不觉得他们有多么的不幸福。

    我读幼儿园的孩子说长大了想当公交司机,我也是支持他的,司机年收入十几万,也够他正常生活了。为什么一定要拼一定要当人上人呢?当个普通人,轻松点也是个不错的选择。
    JamesR
        55
    JamesR  
       43 天前
    @icoming #5 “他们当时有机会到城里来,结果还是在老家盖了房子,守着自己的一亩三分地。”
    没错,没有在房价大涨前早点来城市,结果等后代再来,难度一下子大多了,差不多等同于坑了后代。
    zhouyin
        56
    zhouyin  
       43 天前 via Android
    看看 <家庭会伤人>
    tianshuang
        57
    tianshuang  
       43 天前
    命里有时终须有
    haiku
        58
    haiku  
       43 天前 via Android
    别回农村,落后的县城就行
    小时候在农村的记忆都比较负面
    INW017bzMfgkkYGn
        59
    INW017bzMfgkkYGn  
       43 天前
    @cainiaochaocai 好奇这人说什么了?


    能不能删回复或者封禁某人的时候把关联的帖子都删掉,现在看起来一群人对着一个不存在的东西义愤填膺的
    agagega
        60
    agagega  
       43 天前
    「穷人就不该生孩子」就是一句正确但没有意义的废话——你如何定义什么是穷人呢?我见过有人斥责一线数套房、衣食无忧的中产「太穷了不该生孩子」。
    fuge
        61
    fuge  
       43 天前
    其实影响不大,好孩子都是生出来的,坏孩子大都是父母手把手教出来的。
    liuzimin
        62
    liuzimin  
       43 天前
    @agagega 听过类似的另一种说法。说“如果自己都觉得人生不快乐,就不要再拉一个人来入局”。。如果穷很难定义,那自己感觉自己是否过得很难,是否觉得人生值得来一趟,应该是个更好判定的标准。
    MossFox
        63
    MossFox  
       43 天前
    @default #59

    只有 ID 显示名变了,帖子都在。有的回复留了楼层号的可以对应上现在的显示名,你指的那个就是本贴第一个回复的那位。

    我觉得既然这里是鼓励用户对自己说出的话负责的论坛,就不应该自动移除任何一个有内容的帖子和回复。
    xumng123
        64
    xumng123  
       43 天前 via iPhone
    城里的孩子比村二代还要卷,卷出你想象不到。
    kulous
        65
    kulous  
       43 天前
    有必要那么激烈吗?反正我是做不到我父辈的高度。
    zuokanyunqishi
        66
    zuokanyunqishi  
       43 天前
    只要自己努力不一定能改命,还需要命运,时代,贵人等
    amon
        67
    amon  
       43 天前
    少生优生,幸福一生。

    这句话的解释是,条件不好的就少生,条件好的才生。
    shendaowu
        68
    shendaowu  
       43 天前
    @l8L12cwti87t9Kwg #52

    没忍住,还是想回复。看起来你被封号了,不知道你还会不会看我的回复。

    先说你提到的那些苦活。我个人的观点是这些苦跟生命在亿万年演化过程中经历的磨难相比根本不值一提,人是有能力适应这些苦的。你说的那些痛苦的体验更多是通过不当对比和过度膨胀的欲望导致的。我知道这么说很残酷,毕竟那些适应能力都是以更短的寿命和残酷的淘汰换来的。但是我就是感觉你是在否认人类强大的生存能力。人既然能在极端的环境下生存,那为什么不去生存?毕竟生存就是生命最重要的目标之一。看起来你是以违抗生命的命令为荣。但是我基本上以顺从生命的命令为荣。对我来说如果我的孩子能适应这种艰苦的环境我就很满意了。对我来说这已经是很了不起的成就了。只不过因为能做到的人比较多显得不那么了不起。

    再说生命的意义。我认为这个跟人生的意义应该是属于一类问题。我相信人们对这个问题的感兴趣更多是因为对意义感的需求。我相信生命和人生的意义是没有答案的,这是个荒谬的短语,类似绿色睡着了,这个观点主要来自书籍《人生的意义》。你可以自己想一下你为什么对生命的意义这么在意,对人生的意义的在意可能是因为想要做一些有价值的事情,而对生命的意义的在意可能是因为想要成为一个有价值的人。但是在我看来这都是缘木求鱼。我相信意义感是通过做对自己、群体甚至是生命全体有价值的事产生的一种体验。最能激发这种体验的具体的行为可能是做与生存、发展和对与生存和发展有关的事物的理解产生的。并且不同人可能会各有侧重。生命和人生的意义这个短语很可能会误导人在生命和人生之外寻找意义,但是真想获得意义感只能在生活中寻找。并且臣服于生命的命令。我知道我这段说的东西很神棍。我很可能就是个神棍,我的这些想法有不少都是从宗教中获得的。我比较相信很多宗教中所讨论的神至少很大一部分就是生命,包括生物那种生命以及文化层面的生命。

    我应该就是通过对生存与繁衍的神圣化来克服你的那些消极思想的。说实话你的那些思想也没什么新鲜的。今天有机会整理一下思路也不错。虽然我感觉我可能有站着说话不腰疼的嫌疑,但是我感觉从客观上看我吃的苦也不少,但是我基本都适应了。没准这些想法能进一步增强我吃苦耐劳的能力。
    taresky
        69
    taresky  
       43 天前
    你从小就是同龄人里最聪明的吗?不妨看看那些和你一样来自农村,最聪明的人现在生活如何。

    能跨越阶级改变命运的人始终是少数,早点接受自己是普通人比较轻松。
    Paladin
        70
    Paladin  
       43 天前
    “条条大路通罗马,但有的人出生就在罗马”

    所能做的在能力范围内为孩子创造更好的条件就好,除了北上广深在省会或者强二线落还是可行的
    INW017bzMfgkkYGn
        71
    INW017bzMfgkkYGn  
       42 天前
    @MossFox 赞同,不要对用户造成困扰是最基本的原则
    feikaras
        72
    feikaras  
       42 天前
    需认知一切都是混沌的。
    穷人不生娃是宿命论。
    运气是很大的因素。就跟你存在一样。你就是那个幸运的。
    努力和命运又有什么关系呢。自以为理性,啥都是数据的人缺陷是很大的。
    badbay
        73
    badbay  
       42 天前
    钱不是让人幸福的唯一因素,也不是让人感到幸福的必要条件(对于我这个穷鬼,说这句话可能有点越界),幸福感很大程度上取决于自身的欲望和现实的差距,没有必要时时刻刻都把注意力放在我今天辛苦了将来就能怎么怎么样,最重要的还是体验过程吧。追求物质条件同时也要进行心理建设,生活没有客观标准,主观感受占了绝大部分,并不是提供不了物质条件下一代就一定不能过的幸福,你可以问问村子里的老年人,看看他们怎么看待即将结束的一生。
    bsg1992
        74
    bsg1992  
       42 天前
    @sagaxu 哪里的司机一年 10 几万 让贫困地区的人当司机去好了,中国就没贫困人口了
    sagaxu
        75
    sagaxu  
       42 天前
    @bsg1992 #74 杨高公交公司招聘驾驶员,税前 15 万左右,有 A1/A3 驾照,具备上海市户籍(浦东户籍优先)。
    testcaoy7
        76
    testcaoy7  
       41 天前
    家庭环境直接决定小孩命运

    阶层跨越不是不可能,而是极其困难,其中一个主要原因就是家庭环境,父母认知层次不高的,子女绝不会有出息

    亲身经历的例子:
    同样是外语,绝大部分人在死磕英语,我一个同学在磕法语,他说他英语全都会,而且社会上英语好的人太多,没什么稀奇的。那他为什么英语那么好?补习班学的?人家父母在他很小的时候就丢他原版书的……
    testcaoy7
        77
    testcaoy7  
       41 天前
    绝大多数人讲家庭环境,首先想到钱;其实还有很多额外的东西

    讲一句不好听的,我另外一个同学已经结婚生孩子了,鸡娃能鸡到那种程度,还微信里面不停秀,我想说,你们的孩子已经输了
    andygogogo
        78
    andygogogo  
       41 天前   ❤️ 1
    这叫怨天尤人, 你无法决定你的出身,自己背负自己的就好. 其实每一辈人都是时代的韭菜.
    mvm
        79
    mvm  
       41 天前
    希望孩子累的时候不会埋怨你生他
    wushenlun
        80
    wushenlun  
       41 天前
    不要沉浸在痛苦的漩涡,否则你的下半生还是痛苦,如果想要改变就不妨从现在开始规划一下人生,找个 EXCEL 表格,从工作、睡觉、吃饭、假期、健身、娱乐都规划一下,定期填表给自己做评估
    kitebear
        81
    kitebear  
       41 天前
    深受影响,前两周想到自己从小到大的经历都能掉眼泪,但是只能积极的向前走并且不回头
    vivisidea
        82
    vivisidea  
       40 天前   ❤️ 1
    @icoming 哟,这么个上帝视角的话,那下一代能吐槽的就多的去了
    1. 比特币那么优质投资,你不投,把困难全留给后人
    2. 黄金当年那么便宜,你不买,把困难全留给后人
    3. nvidia 这不明摆着买了就躺着数钱,你不买,把困难全留给后人
    4. ……
    chixinzei
        83
    chixinzei  
       40 天前
    @techdai #11 老一辈有亲戚圈子,不会没事跑到另外一个地方一无所有重新打拼,除非逼急了。 这就是老人的安逸圈,你自己不是也有安逸圈? 实际问题就是认知不足,不过国内早先挣钱手段你又不是不知道,很多见不得光还得当狗找关系。 只能说穷,就别生孩子。
    lele140
        84
    lele140  
       40 天前
    @vivisidea #82 感觉楼上几个跟巨婴一样,只会埋怨父母,开上帝视角有卵用。
    vivisidea
        85
    vivisidea  
       40 天前
    @techdai #23 没有必要埋怨父母的决定,每个人都有自己的局限,你现在回头看,有上帝视角,看这些事情都是”显然”

    另外就是类比,你现在预测一下下一个 10 年,20 年,会有什么机会,你能准确抓住吗?你能保证都是正向的吗?你能保证你的决定不会给你孩子留个烂摊子吗?你能给你的孩子一个什么样 easy 模式?
    cainiaochaocai
        86
    cainiaochaocai  
       40 天前
    @techdai 你父母在他们的人生之中,通过自己的奋斗盖了几栋大房子,把你培养读了大学,这就够了,挺好的;剩下的生活是你自己的,无论你是否愿意,情况就是这个情况,不富有,但也不贫穷;上面有个哥们说的 ,物质上不富裕不等于是苦日子,真不要掉进物质的陷阱。“没选择进城+花钱盖一堆房子,在错的方向越跑越远”,这个就更加见仁见智,不存在客观上正确的方向,他们做的选择符合他们当时的认知,我们不能以自己的认知去批判他们当初的选择。

    @default 楼主说想要一个孩子,他说“尊重你的命运,但替你孩子感到悲哀。”
    techdai
        87
    techdai  
    OP
       40 天前
    @cainiaochaocai #86 哈哈,是的,不应该用我自己现在的认知去批评他们当初的选择
    techdai
        88
    techdai  
    OP
       40 天前
    @mvm #79 感觉总会有埋怨的时候,没有完美
    techdai
        89
    techdai  
    OP
       40 天前
    @wushenlun #80 对得起自己的就好
    techdai
        90
    techdai  
    OP
       40 天前
    @kitebear #81 好好活着就是一切!
    0x663
        91
    0x663  
       38 天前
    "他们当时有机会到城里来,结果还是在老家盖了房子,守着自己的一亩三分地。小的时候我也不知道,现在他们这个选择我会记一辈子。"
    跟我父母一样,因为这个事,我妈埋怨了我爸十多年,我倒觉得无所谓,感觉小县城和农村差距不是特别大,县城小孩和农村小孩初中和高中都是在一块念书的。
    Mrrobot233
        92
    Mrrobot233  
       33 天前 via Android
    @0x663 村上面还要乡镇学校,然后是县城,农村不是留守就是父母种地,县城父母是正常工作。
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   2745 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 83ms · UTC 14:12 · PVG 22:12 · LAX 07:12 · JFK 10:12
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.