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Heimerdinger
V2EX  ›  职场话题

为什么互联网上对阿里程序员敌意这么大??

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  •   Heimerdinger · 57 天前 · 7432 次点击
    这是一个创建于 57 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    本人在阿里的外包,阿里的程序员对我的感觉来说真的都非常厉害,比我以前接触到的同事根本就不是一个 level 的.工作认真,努力,细心,负责!! 当然,也可能是本人的水平太低,一直在低水平公司工作,没见过真正的大佬...

    Msxx
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    Msxx  
       57 天前
    没记错是对阿里敌意大,不是对阿里的程序员吧。
    drymonfidelia
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    drymonfidelia  
       57 天前   ❤️ 5
    自己 google ant design 圣诞节事件 删库事件
    企业级的产品和玩具一样做
    luckyrayyy
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    luckyrayyy  
       57 天前   ❤️ 1
    多数喷的是卷、汇报文化、舔老板之类的吧,很少有人说阿里技术垃圾、工作不认真不负责。
    cat
        4
    cat  
       57 天前   ❤️ 16
    @Msxx 因为网上流传了很多 阿里程序员离职后把傻叉文化带到小公司进行 PUA 的例子
    Msxx
        5
    Msxx  
       57 天前
    @cat 搜了回来,涨姿势了
    nomagick
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    nomagick  
       57 天前
    真本事是有的,就是奇形怪状,异味太大
    ZZ74
        7
    ZZ74  
       57 天前
    阿里味太重
    lujiaosama
        8
    lujiaosama  
       57 天前   ❤️ 8
    阿里的开源产品, 都是面向 KPI 产物. 少数几个还行. 其他指不定就不维护了, 用了就跟着跳进坑.
    8355
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    8355  
       57 天前
    你可能没接触过字节的人。。。字节的人我觉得是国内互联网最好的。
    markgor
        10
    markgor  
       57 天前
    树林大了什么鸟都有,没必要一竹竿打死一船人;
    但就我自己项目上遇到的问题,某个项目和阿里系的对接,
    对方技术如何不到我谈论,但是该项目上的业务知识上比我还差.....
    有什么问题都是发工单,包括他们自己内部,解决时效一般 3~7 天,久的就是 10 多天以上;
    有些时候甚至他们的业务在干着急,但催不了技术。
    NessajCN
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    NessajCN  
       57 天前
    没用过他们家开放平台吧?
    但凡尝试过在阿里平台开发过第三方工具,譬如钉钉机器人,企业应用之类的,
    就绝不会对「阿里根本没技术基因」这个事实有任何怀疑
    腾讯也差不多
    coderluan
        12
    coderluan  
       57 天前   ❤️ 5
    阿里被诟病的主要是企业文化和 HR 管理吧,至于阿里程序员背不背骂,完全是看他对这些的评价。他要是跟着骂,那他是好兄弟。相反他要是吹这些,那他是傻吊,讨狗人嫌。
    webpan94
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    webpan94  
       57 天前   ❤️ 1
    你从哪听到的。自己 YY 出来的吧??有敌意的是对 HR 和企业文化
    Mithril
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    Mithril  
       57 天前
    @drymonfidelia 简而言之,2B 的产品当 2C 的做,2C 的产品当练手的做。
    Tink
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    Tink  
       57 天前
    煮豆燃萁
    NerbraskaGuy
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    NerbraskaGuy  
       57 天前   ❤️ 1
    阿里出来之后去别的公司空降当领导的口碑不太好,尤其是杭州这边
    Paracosm
        17
    Paracosm  
       57 天前
    和阿里的合作过,很喜欢临近下班或者下班之后找你,然后又一直问进度怎么样,比如说五点提出某个需求,七八点就问你完成的如何,不知道我这个是不是个例
    4Qd5zQCm26
        18
    4Qd5zQCm26  
       57 天前
    我接触到 阿里程序员
    只有极少数代码水平高
    我说的是代码水平
    和 "工作认真,努力,细心,负责!! "没关系
    littlewing
        19
    littlewing  
       57 天前
    是对阿里文化
    MonkeyJon
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    MonkeyJon  
       57 天前
    去年空降一个领导,要求加班,自我介绍刚从阿里来的
    ldw4033
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    ldw4033  
       57 天前
    开猿节流 降本增笑 你是忘记了吗?
    glogo
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    glogo  
       57 天前
    因为他们带出来了阿里的管理观点,而那些管理方法论和做法并不受市场待见
    amon
        23
    amon  
       57 天前
    畸形的企业文化,培养畸形的程序员,然后他们还试着把那畸形的一套普及社会。

    A 如此,H 亦然。T 和 B 也坏,有见谁总是骂他们的程序员吗?

    蚂蚁还好没上市成功,不然全国人民都得被灌阿里汤
    wu67
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    wu67  
       57 天前 via Android
    阿里的人技术厉不厉害大家心里有数,
    但是阿里出来的人,嘴里那一套一套的玩意,大家心里其实也有数,就是他们自己没点数
    est
        25
    est  
       57 天前
    应该不是对程序员的敌意,网上对阿里这个公司的敌意应该都来自「中供铁军」。。。奋斗逼,加班,末位淘汰都是销售部门传染来的。你搜一下。
    26407166
        26
    26407166  
       57 天前
    我周围遇到的阿里出来的好多人,确实非常能甩锅&不干事,给人的印象很差。
    当然了也不能一棒子打死所有人,就比如我见过能力最强的一个同学就是阿里出来的,五角星的业务能力,也从来都是求真务实。
    只是比例上来讲,如果与一个阿里出来的同学合作,被恶心到的概率会比较高,所以大家才会不喜欢阿里的人吧
    seanxx
        27
    seanxx  
       57 天前
    你这是才毕业吗.. 说话方式和个初中生一样.
    uni
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    uni  
       57 天前
    本来嗤之以鼻,因为我有朋友在阿里我觉得挺好的
    然后就遇到了一个阿里出来的新同事,那媚上欺下的样子真的令人作呕,阿里味真的太冲了
    XiaoXiaoMagician
        29
    XiaoXiaoMagician  
       57 天前
    你见的只是冰山一角。对你来说是好事啊,等你上去了自然就知道为什么了,只是时间问题。
    本质都是人与人相处的问题,情商与智商都要在线。
    lasuar
        30
    lasuar  
       57 天前
    看发言应该是刚毕业没两年吧? 事实上不是对阿里程序员敌意大,而是他们身上携带的阿里味,至于什么是阿里味,百度详查。
    此外,评价人不能光论技术水平,还有人品素质、修养等方面。
    Akagi201
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    Akagi201  
       57 天前
    第一次听到向上管理这句话就是从阿里传出来的. 阿里也不是说都有问题, 我曾经也有阿里的领导, 非常 nice, 我也有前同事在阿里的. 我讨厌的是玩职场心机的, 我勒个去, 一言难尽, 我只能说离我远点.

    我以前以为那些阿里那些讲 ppt 的架构师很 NB, 直到我遇到一个真正架构 NB 的人, 发现根本不需要什么高端词语, 就跟下围棋一样, 人家已经想了 100 步了, 一个设计方案出来基本后面不会出现大改重写等等的.

    阿里等大厂出来的人(可能不局限阿里, 跟思维模式, 智商, 职场环境等等因素导致的吧) 非常多的人完全不懂架构, 没有任何思考, 只会无脑写代码, 代码也烂(各种丑陋, 反最佳实践), 他们的思路就是靠嘴或者 PPT 向领导吹自己做了啥, 实际那代码一堆一堆的槽点. 然后后面再重构, 其实如果真的花了两倍的时间重构也挺好, 但是这种人重构就能写好代码, 那你太天真了. 他想要的只是轻松, 简单的工作, 跟怎么向上管理, 怎么吹嘘. 这种人真的是本性的恶, 根本无法纠正, 他可能还会觉得你认真写代码, 深入研究技术的是 SB.
    supuwoerc
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    supuwoerc  
       57 天前
    喜欢造名词,写 ppt ,写汇报
    nothingistrue
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    nothingistrue  
       57 天前 via Android
    除了阿里,还有哪个公司会向外输出(半强制性灌输)本公司文化吗。你找一个出来,找到了那会被一起骂。

    文化这种东西,没有好坏,只有适合不适合,将只适合自己的文化,当作公众文化往外推,必然遭致公众反感。阿里程序员只不过是其中的一个方面吧了。
    solitude511
        34
    solitude511  
       57 天前 via Android
    我反感的不是阿里程序员而是“阿里文化”(虽然远谈不上文化)。
    同样,我反感的不是华为这两个字而是“华为文化”(更谈不上文化)。
    有厉害的程序员没错,也有不厉害的。但往往他们身上都有一种从所谓大厂出来有意无意散发出来的那种“文化”特质。
    这是我反感的地方。
    dule
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    dule  
       57 天前
    更多是诟病阿里那套文化,空降阿里管理然后把那套 pua 带进新公司,被恶心到的居多
    Knuth
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    Knuth  
       57 天前 via iPhone
    爱之深责之切
    version
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    version  
       57 天前
    如果是阿里出来的当部门领导.可能搭出来的架构他也只是练手.坑也解决不了..啥需求都接.吹逼不写代码的多
    如果是普通员工..明明可以简单化处理 10 个需求.快速迭代.非要把 1 个需求复杂.细分成 10 个子任务..文档各种写得美美的
    最后活干的最少.文档写得最美..最重要的是不听其它人的想法.还是按阿里味那套埋头苦干..现实中很多都存在"我是大厂" "我是重本"的思维.可能呆久了自然的社会群体习惯.
    hulooq
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    hulooq  
       57 天前
    带坏了整个圈子,你说为什么?
    frzh
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    frzh  
       57 天前
    阿里分享了多少技术,然而天猫、淘宝两个 app 用起来简直灾难。。。
    Inn0Vat10n
        40
    Inn0Vat10n  
       57 天前
    幸存者偏差,大家更爱在网上吐糟,而不是夸赞自己在现实中遇到了什么优秀的人。另外阿里太大了,林子大了什么鸟都有
    andrewDDC
        41
    andrewDDC  
       57 天前
    太能折腾
    vpsvps
        42
    vpsvps  
       57 天前
    别的先不说
    单就拿阿里云盘举例吧:
    说永不限速,
    之后限速了,
    这就算了资源有限可以理解,
    其他大多数网盘空间超出后,
    基本的操作功能是不受影响的,
    阿里云盘出了个损招,
    空间超了后各种操作都无法进行,
    连基本的下载都不让,
    底线之低下可见一斑,
    就是比别的厂商不要脸,
    数它会套路多会忽悠人。
    uqf0663
        43
    uqf0663  
       57 天前
    本电商从业者表示:国内几大平台用下来就阿里系的最垃圾,后台各种莫名其妙的问题,一遇到大促就各种模块要临时关停,APP 卡成狗,千牛 PC 客户端只要咨询量稍微多一点,200G 的 C 盘都不够他占的。后端不行移动端不行客户端不行,我都不知道阿里程序员哪里行了,哦,吹牛逼很行,有个叫“大淘宝技术”的公众号,上次淘宝首页改个版吹了好长一篇。
    kangkang
        44
    kangkang  
       57 天前
    该骂骂,你去投简历他们还是要。
    Adelell
        45
    Adelell  
       57 天前 via iPhone
    建议 GitHub 上看看 google 或者 openai 的开源项目。
    nnegier
        46
    nnegier  
       57 天前 via Android
    没有吧,这个帖子不成立吧
    duanzhanling
        47
    duanzhanling  
       57 天前
    @Msxx 因为网上流传了很多 阿里程序员离职后把傻叉文化带到小公司进行 PUA 的例子
    cssk
        48
    cssk  
       57 天前 via iPhone
    买过 alibaba 会员,和阿里的人打过交道,反馈问题完全是鸡同鸭讲
    wm5d8b
        49
    wm5d8b  
       57 天前 via Android
    社会输出太多了呗。自身能力不行离开阿里的,总把阿里挂嘴边,搞得大家以为阿里的平均水平也就那么一回事。
    Seria
        50
    Seria  
       57 天前
    跟阿里出来的员工做同事真的恶心的要死
    JaguarJack
        51
    JaguarJack  
       57 天前
    阿里 openapi 的 sdk 味大的很,难受的要死
    xingjue
        52
    xingjue  
       57 天前
    跟阿里出来的员工做同事真的恶心的要死 优越感强 张嘴闭嘴 我在阿里的时候
    McreeWu
        53
    McreeWu  
       57 天前
    喷的是带出来的文化
    sprite82
        54
    sprite82  
       57 天前
    @cat
    @duanzhanling 不是管理层吗?单纯程序员哪来的权力 pua 啊
    wgbx
        55
    wgbx  
       57 天前   ❤️ 1
    大家抵触的是阿里文化+阿里管理层,你接触的都是基层,都是工作没几年的年轻人,阿里味都不重,自然感觉没问题
    collen
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    collen  
       57 天前
    现在已经不是阿里了,是 TM 所有所谓的大厂,这群 B 被优化出去了,带着大厂的幻想,和或者,去祸害其他小厂,想把小厂变成自己大厂的模样,都是写代码的,我想不通,他不考虑小厂的情况,和自身的情况,把被熬成一坨的曾经想变成现在的,到了新的地方就入乡随俗,搞那么多幺蛾子,我们以前怎么样怎么样,这种巨婴活在过去,然后想把现在变成过去的样子,就是恶心,真的麻烦这群 B ,看清楚自己几斤几两,入乡随俗,或者自己努力去更卷的地方
    yvestang
        57
    yvestang  
       57 天前
    很简单,因为大部分人进不去。
    tongqe
        58
    tongqe  
       57 天前
    @NessajCN 请教下,做的比较好的开放平台有哪些
    blackywkl
        59
    blackywkl  
       56 天前
    v2ex.com/t/1011018 这或许是原因之一
    caqiko
        61
    caqiko  
       56 天前
    你觉得阿里的程序员技术非常厉害,可能是因为他们能够攻克各种需求中的难点,并最终实现这些需求。但是他们最终交付的产品体验又非常糟糕。
    zzzzzzZ
        62
    zzzzzzZ  
       56 天前
    因为你听到的所有阿里负面都是真的,没有任何虚假。
    「 1 」赋能抓手闭环 OKR ,我对你抱有很高的期望,空话大话玩 PUA 。
    #7 楼#3 楼#10 楼#18 楼#28 楼#30 楼#31 楼#32 楼说的是真的

    「 2 」开源做成 KPI ,无数个好项目变成烂尾楼。
    #2 楼#8 楼#11 楼说的是真的

    「 3 」业内冥灯,喜欢抄制度去普惠中小型公司。因为低能,只能玩制度学 PUA 。
    #20 楼#16 楼#4 楼#22 楼#23 楼#24 楼#26 楼#33 楼#35 楼#37 楼#38 楼#49 楼#50 楼#52 楼说的是真的

    「 4 」重营销低素质低能力,嘴花花的假把式。把平台的成就当成自己的成就,把前辈的东西当自己的东西
    #59 楼鲜活案例,我再补充点: https://www.zhihu.com/question/411062430
    阿里云这种赚了十几年钱的产业,王坚大佬和无数前辈搞出来的东西。24 年了还有脸在自己的软广里面写「阿里是充满浪漫主义」别家都是废物来跟着搞云计算

    一共 60 楼里面二三十楼都在告诉你真相,还不信的话像#57 楼一样活在自己井底吧
    lutasa43210
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    lutasa43210  
       56 天前
    阿里程序员离职后把傻叉文化带到小公司进行 PUA 的例子 不是段子是事实
    exploreexe
        64
    exploreexe  
       56 天前
    可以去互联网上了解下阿里干的那些事情 回来就知道为什么不喜欢阿里了。

    华为也是如此,风评为什么会差,都是自己干的那些事密不可分。

    做企业还是得有点良心,能干就干,不能干 趁早倒闭,别祸害员工,对社会也没有帮助
    gen900
        65
    gen900  
       56 天前
    tongqe
        66
    tongqe  
       56 天前
    @NessajCN 老哥,诚心请教,好在哪里。我看了下 discord 和 telegram 的,和国内的微信和钉钉差不多啊
    NessajCN
        67
    NessajCN  
       56 天前
    @tongqe
    场景一:我要开发一个机器人,接受用户的命令或消息并反馈。
    discord -- 这是 discord 支持的可显示在界面上的消息组件:
    https://discord.com/developers/docs/interactions/message-components
    里面包含多种互动组件和前端常用元素,并且都可以自定义样式。
    钉钉 -- 钉钉支持的消息类型:
    https://open.dingtalk.com/document/orgapp/types-of-messages-sent-by-robots?spm=ding_open_doc.document.0.0.23881563V9gXMD
    按钮(固定样式)、文本图片视频显示。没了。
    而且里面列出的消息类型常常会给各种限制,譬如虽然他把 markdown 列里面但并不是所有时候你发个 markdown 回去都能渲染。(这一点腾讯更加 sb, 它甚至 markdown 都不支持)
    更不要说钉钉本身对 markdown 的显示支持也是一坨 x.

    场景二:我想写个钉钉应用,自动生成日志
    https://open.dingtalk.com/document/orgapp/create-a-log
    居然只支持纯文本,别说自定义组件了,甚至它自带的组件一个都不让用,譬如日期选择什么的。
    钉钉开发者是觉着自己那些组件写的太好不舍得让人用还是太菜不会写这样的接口?
    对比 discord 和 telegram, 要啥给啥,前端库丰富无比。

    ...

    例子多到根本列举不过来,如果你真的亲手在这些平台开发过,我相信你不会说出「我看了下 discord 和 telegram 的,和国内的微信和钉钉差不多啊」这种话。我姑且以善意来回复你的疑问。要是这样你还要继续觉得差不多,我只能认为你是为杠而杠了,那你说得对。
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