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thosai
V2EX  ›  奇思妙想

在 Google Map 上看到纽约某处道路规划

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  •   thosai · 2023-09-05 09:34:29 +08:00 · 5013 次点击
    这是一个创建于 460 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    都是单行道,这样的行车效率是不是高一点,不会堵车?

    如果放在中国,是不是可以解决堵车问题,比如杭州西湖那块。

    40 条回复    2023-09-07 21:44:36 +08:00
    cpstar
        1
    cpstar  
       2023-09-05 09:37:25 +08:00
    印象上天津和青岛有类似这样的街区,一堆单行。然后北京的胡同,比这个要窄多了,也是交替上下单行
    InDom
        2
    InDom  
       2023-09-05 09:40:00 +08:00
    济南也有一些路是这样的,单行的。

    这种路应该是有前提的吧,街区制?

    如果规划是网格式的,单行路应该是可以提升一定效率吧?
    syubo2810
        3
    syubo2810  
       2023-09-05 09:50:15 +08:00   ❤️ 1
    屎上雕花没用的,杭州的道路设计从根上就是垃圾,西湖那更不用说,人太多,再怎么设计也没用,其他地方就是设计的锅了,有些高架连着 3-4 个入口没有出口,能不堵么,口子也是先进后出,简直绝了,坐电梯都知道先出后进,搞道路设计不懂
    AkaHanshan
        4
    AkaHanshan  
       2023-09-05 09:54:25 +08:00   ❤️ 1
    中国大城市早期设计喜欢以大为美,大马路,八车道,实际通行效率反而不如密集的支线道路+主干路奏效
    teeengmod26
        5
    teeengmod26  
       2023-09-05 09:58:52 +08:00
    中国总有挑战规则的人,可能更乱还说不定。
    xubeiyou
        6
    xubeiyou  
       2023-09-05 10:05:35 +08:00
    人多 外加人多了什么鸟都有 所以别想了 当然国外也一样的
    mdn
        7
    mdn  
       2023-09-05 10:06:08 +08:00
    中国也有城市是这样设计(四川 宜宾 主城区)
    koloonps
        8
    koloonps  
       2023-09-05 10:09:16 +08:00
    @AkaHanshan 这个问题上个世纪就讨论过了,人多什么设计都没用
    jidushan
        9
    jidushan  
       2023-09-05 10:11:30 +08:00
    杭州的交通设计,好些个就是经典的反面案例,都够写论文的了。
    这几年地铁还算好的了,开通的多了一点,之前连地铁都没几个线,全挤在地面一锅粥
    lithiumii
        10
    lithiumii  
       2023-09-05 10:11:41 +08:00 via Android
    没事,纽约也日常堵车
    Biggoldfish
        11
    Biggoldfish  
       2023-09-05 10:13:55 +08:00 via Android
    NYC 的道路交通状况还是别吹了,乖乖坐地铁去吧
    RiverMud
        12
    RiverMud  
       2023-09-05 10:14:43 +08:00 via iPhone
    @syubo2810 的确,我也一直纳闷为什么设计成先进后出,后来想想估计是成本问题,先出后进要两条道,先进后出一条道就行,不知道是不是。
    lakehylia
        13
    lakehylia  
       2023-09-05 10:16:23 +08:00
    堵车的原因是车太多,设计再好只能缓解,没办法根治。
    manasheep
        14
    manasheep  
       2023-09-05 10:24:06 +08:00
    有行人就会堵,我构想的是,车道封闭,行人不能穿行,每个路段中间都有人行横道,人行横道处车道变为地下,地下处可以拐弯通向地下停车场(右手边是停车场入口,左手边是停车场出口)。
    opengps
        15
    opengps  
       2023-09-05 10:26:15 +08:00
    单行道实际紧贴着附近一条街就是对向的单行,并不怎么耽误
    前几年发文调整的“不在支持封闭小区建设”本身就是类似于毛细血管的作用,可很大程度避免“车流集中”,从而有效避免堵车
    worldquant
        16
    worldquant  
       2023-09-05 10:27:08 +08:00
    没用的 nyc 的堵无解
    qianc1990
        17
    qianc1990  
       2023-09-05 10:35:42 +08:00
    rocksolid
        18
    rocksolid  
       2023-09-05 11:00:23 +08:00
    除非是一开始就规划好的单行,国内不一样,国内单行都是历史遗留问题,以前老马路实在太窄不得已单行
    SenLief
        19
    SenLief  
       2023-09-05 11:04:52 +08:00 via iPhone
    国内不是单行不单行的问题,把路边的道化成停车位的让出来就够用了
    hatw
        20
    hatw  
       2023-09-05 11:15:12 +08:00
    其实有人研究过,大家看看有没有道理。
    国外没有封闭小区、封闭学校、封闭医院、封闭政府的做法。所有在我国内部道路,在国外都是公共道路。所以路多了很多。。。我们都是封闭的内部路,去哪都要兜圈,路的选择也少了。。。
    所以这是拥堵的一个原因
    gfswoquasfasd
        21
    gfswoquasfasd  
       2023-09-05 11:23:22 +08:00
    新约克的交通 你还是老老实实的吧
    littiefish
        22
    littiefish  
       2023-09-05 11:24:37 +08:00 via iPhone
    还是堵。
    因为郑州就是这样,最近十几年都在拆,修。
    有些地方拆不了就画成单行道,单行道你总的绕路啊,大家一起绕那就大家一起堵😂
    gpt5
        23
    gpt5  
       2023-09-05 11:30:18 +08:00
    扭腰的交通还不如治安呢
    Mirage09
        24
    Mirage09  
       2023-09-05 11:32:42 +08:00 via iPhone
    选啥不好选曼岛…
    我一个去哪玩都租车的人在纽约都是乖乖坐地铁
    dangyuluo
        25
    dangyuluo  
       2023-09-05 11:34:26 +08:00
    纽约么?老老实实坐地铁吧,离铁轨远点。在纽约买车就是个错误
    MegrezZhu
        26
    MegrezZhu  
       2023-09-05 11:34:28 +08:00
    得了吧…在曼哈顿住过一阵,50 米一个红绿灯的体验只能说酸爽,还有因为过于拥堵搞出来的上岛费也很难评
    jamosLi
        27
    jamosLi  
       2023-09-05 11:40:45 +08:00
    @syubo2810 先进后出实在是拉稀设计。
    siriussilen
        28
    siriussilen  
       2023-09-05 11:42:52 +08:00
    @syubo2810 换哪儿都一样,瘫痪主路还是瘫痪辅路的问题
    cpstar
        29
    cpstar  
       2023-09-05 11:49:12 +08:00
    17# 这文章的核心点是商业渗透率的问题,原文甚至用了“资本渗透”这个说法。文章的出发点并不是改善交通拥堵。

    回到 OP 的奇思妙想。
    设置单行,是因为道路不宽,不足以一上一下双车道,当然也不排除具备双车道的通过设置单行来提高周转率——换句话讲其实等同于蛇形排队,毕竟以前 A-B 直达因为设置了单行使 A 到 B 需要兜圈。好处是减少了直接交叉,比如两个单行交会设置仅允许一种转向消灭交叉;当然坏处就是增加了车辆的在路时间,毕竟一个车辆尽量少的在路上行驶才能减少道路车流量,故原则是让车辆从一个停车场快速转移到另外一个停车场——如何做到这一点,就需要合理设置交通设施,要以高效运行为前提,而不是“慢慢慢”——咱就说限速 80 非得一个压速 50 移动路障,不违规但对交通体系的影响大不大吧。

    再回来说文章提到的现象,这是不同历史发展产生的结果,而不是原因,因果不能倒置。欧洲(包括文章中提到的东京)城市化较早,原本规划就不可能考虑将来发展,道路不宽,老楼老房还拆不动,只能是小街道——那北京的胡同不也是这样,而且未拆迁的村落,村中道路也是密密麻麻——当然村一拆,一条大马路笔直宽阔。针对于这种结果,该如何配置交通道路,是需要因地制宜仔细思考的,不要拿结果当成原因分析一溜够。

    最后,核心因素当然还是车多,美帝也有上下总共十几条车道的大道堵。扭腰这街区一旦一个点堵,也有可能产生蝴蝶效应堵一大片,而且你还没办法调头迂回躲避——因为单行。
    thosai
        30
    thosai  
    OP
       2023-09-05 13:16:34 +08:00
    @qianc1990 看了后更加确信宽街无闹市的说法,路窄的话人情味都浓一点
    clue
        31
    clue  
       2023-09-05 13:52:02 +08:00
    @qianc1990 #17
    人口密度不一样,没有参考价值。
    另外小街区也并不会很高效,行驶速度低,红绿灯多,不过小街道适合商业倒是真的,所以才有那么多步行街什么的

    感兴趣可以玩一玩 城市-天际线,试着在里面规划一下看效果

    堵车是不可能被解决的,现在车都是超出城市路网支撑上限的,一定会在一个瓶颈处开始堵,解决了这个堵点,会堵在其它瓶颈,如果把路网放大 10 倍,还有可能堵在你小区入口。

    另外,拥堵也是一个动态平衡,堵得越厉害,就越多人选择公共交通;越通畅就越多人开车。
    changepll
        32
    changepll  
       2023-09-05 14:48:18 +08:00
    很早之前. 十五年前了. 到天津,好像是以前是租界的一个地方,全是单行道.觉得挺有意思的. 去一个地方,会 浪费一点人人的时间. 但路不会堵着. 你就绕去吧
    polo3584
        33
    polo3584  
       2023-09-05 15:26:00 +08:00
    人多车多啥用都没有,丹东靠鸭绿江大桥那就有这种设计,两条并行的路,一条单行向北,一条单行向南,唯一的好处大概是单行两车道比双行两车道更不容易被一些乱停车的堵住。。。
    knva
        34
    knva  
       2023-09-05 16:34:23 +08:00
    喜欢绕是吧。
    rrZ2C
        35
    rrZ2C  
       2023-09-05 17:48:48 +08:00
    @teeengmod26 #5 再高呼 规划不合理
    Goooooos
        36
    Goooooos  
       2023-09-05 17:56:54 +08:00
    别总觉得外国的都是好,要自己长期体验过才行
    Terry3366
        37
    Terry3366  
       2023-09-06 14:46:58 +08:00
    长实线加摄像头就不堵车了, 和你这个单行道一样的
    不然总有人变来变去,导致踩刹车或者导致追尾
    wednesdayco
        38
    wednesdayco  
       2023-09-06 16:53:48 +08:00
    支持干掉小区,支持干掉小区物业(doge
    wednesdayco
        39
    wednesdayco  
       2023-09-06 17:19:57 +08:00
    @qianc1990 这文章虽然有一定的道理,但是充满了偏见……
    learningman
        40
    learningman  
       2023-09-07 21:44:36 +08:00 via Android
    要不自己开把天际线吧,看看会堵在哪
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