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为什么大多数公司随着业务的发展技术栈都转向 JAVA 了？
为什么不坚持自己的以前的技术栈？
难道业务大了，只能上 JAVA，还是其他原因？
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assad OP  1
facebook 未了适应业务增长，改写了 PHP
github 依然有一大部分业务采用 ruby 国内的这些公司稍微一大，觉得 PHP，Python 等其他语言就不能胜任了，直接就上 JAVA 了 |
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alexzhou 2017-07-31 11:01:41 +08:00
想用现成的方案
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sampeng 2017-07-31 11:01:51 +08:00
人的原因。。java 对企业的成熟度而言更简单粗暴。。
比如做电商，直接去 XX 挖一批人来就能干活，而不用重新组建团队 |
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shoaly 2017-07-31 11:03:24 +08:00
圈子.
各种必然的难题在 java 圈里面都有成熟的方案了 |
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assad OP 但是我觉得他们所谓的那些性能啊什么的，其他语言也有很好的解决方案的。
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iyaozhen 2017-07-31 11:15:18 +08:00 via Android
@assad 各种解决方案。比如说一个定时器功能、redis、MySQL 连接池，Hadoop 等技术，rpc 框架等等
不是说别的语言没有(不能做)，而是现有的方案(库)都有 Java 成熟的版本，门槛低、会的人多 |
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broadliyn 2017-07-31 11:17:24 +08:00
fb、github 用 php、ruby 很大程度是因为初创时采用的技术栈就是 php 和 ruby，人家有技术实力去改写底层的语言框架满足现有需求。
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z5864703 2017-07-31 11:20:09 +08:00
@broadliyn 楼主不就是在问国内的为什么不坚持初创时采用的技术栈吗，国内很多初创也用 php 这些，但后面都改用 java 做微服务啊啥的
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ioth 2017-07-31 11:21:16 +08:00 2
java 没有高手，不需要程序开发能力；
中国程序员水平低，流动性大，对企业没有价值。 |
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zjsxwc 2017-07-31 11:24:27 +08:00
因为人多了，钱多了，什么都可以搞起了
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janxin 2017-07-31 11:24:44 +08:00
Java 工程师好招，方案好搞
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broadliyn 2017-07-31 11:25:00 +08:00
@z5864703
国内改做 java 的我觉得很大程度是收到阿里的影响。。 阿里的很多开源解决方案养活了国内一大批互联网公司。 人家有现成开源的，就没必要投钱进去研究了吧。反正又不是技术主导的公司。。。 |
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EricCartman 2017-07-31 11:26:22 +08:00
@assad #1 YouTube 和 Instagram 都是十亿级别的月活，还在用 Python ……
不过它们也对底层做了一些改动，ins 禁用了 Python 的 GC，YouTube 貌似用 Go 重写了 runtime ？ |
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wangdu2012 2017-07-31 11:37:58 +08:00 via iPhone 1
目前我看到技术语言唯一一个能达到工业生产级别，性能也没有太差的语言，而且生态环境好
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wangdu2012 2017-07-31 11:39:14 +08:00 via iPhone
@ioth java 没有高手…
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Sapp 2017-07-31 11:47:10 +08:00 1
其实说了那么多，就是人好招，便宜，哪有那么多理由，和 php 一个道理。
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tuteng 2017-07-31 11:58:57 +08:00
比如说 sql 的语法解析，java 有好多好用的轮子
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bnbvb 2017-07-31 12:04:54 +08:00
忘了谁说的，如果新的技术方案不能够做到比现有的成熟方法带来 10 倍提升，就没有必要使用新技术栈，这里的提升不仅仅指性能。
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clearbug 2017-07-31 12:05:29 +08:00 via Android
你知道吗？ Java 是世界上最好的编程语言！
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eric2021 2017-07-31 12:06:00 +08:00
如果不是特殊的需求，为啥要重复造轮子
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chinvo 2017-07-31 12:13:19 +08:00
不赞同所谓 Java 在各难题领域有成熟解决方案（而其他语言没有）的说法。
如 @ioth 所说，Java 不需要高手，一般公司可以不把写 Java 的当然看，换一批又一批人，项目风格不会变化太多，项目效率也不会改变太多，算法得不到优化就堆服务器，这可以说是 Java 的一大“优点”了。 |
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chinvo 2017-07-31 12:27:10 +08:00
@Lonely 并没有这么说，但是其他语言的一些特性导致每个人的写法和风格不一致，换人不能很快完成交接。当然我不否认 Java 也有很多高手，能做出 Hadoop, Spark 等十分厉害的框架和项目。
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zpf124 2017-07-31 12:36:57 +08:00 1
说白了，与国内外关系不大， 看这个公司是不是技术主导。
不是技术主导公司的你猜 他们当初为什么选择 某一种技术栈？ - “外国那个 xx 就是 zz 写的，咱就全套照着人家来做成中国的 xx 还不简单么” - “整个这个行业都是用 xx 写的，你们直接把开源的拿来改改不就好了，就这么几苗人怎么省事怎么来的” |
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snail1988 2017-07-31 13:04:46 +08:00
Java 的性能要比其他后端语言 PHP Python Ruby 强太多，如果服务不是简单地操作数据库，高性能语言的优势就出来了
Java 规范严格，代码易读懂，减少大项目协作中产生的 bug Java 现成的组件多 |
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acoder2013 2017-07-31 13:08:22 +08:00
@ioth 吃药了吗，智障
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paulagent 2017-07-31 13:35:31 +08:00
我觉得 @sapp 说的很对啊，就是容易招人啊，不管是拉来干活的还是高手，java 都多啊。 君不见还有人用 lisp 创业的公司，后来还不是招不到合适的人材而换了语言。 这个做生意最重要是赚钱，又不是评比语言
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vjnjc 2017-07-31 13:37:19 +08:00
用过 php 和 java，以 php 的 composer 和 java 的 maven 来说，java 的 lib 库太丰富了。
然后上面说的不错，javaer 人多，性那挺不错。你都说了公司规模上去了，那招人就是个问题。招不到人就没法扩张。 |
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Miy4mori 2017-07-31 13:49:24 +08:00 via iPhone 6
我看你们就是想花式黑 Java，不爱用不用就完了，还要黑，黑也就算了，还要黑写 Java 的。为什么这些大公司放着厉害的 PHP，Python，Ruby 不用，非要用辣鸡 Java，一定是公司辣鸡。（<del>怕不是优雅的 Python 工作难找又学不会 Java 哦</del>
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EricCartman 2017-07-31 13:51:15 +08:00
@Miy4mori #36 戏多
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huobazi 2017-07-31 13:56:05 +08:00
这么多回复 竟然没人顺带 .net 来黑..
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pqee 2017-07-31 13:57:22 +08:00 via Android
我司也在考虑转。业务稳定了，确实需要更稳定可控的技术来实现，对企业来说长期成本最低质量最好。
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danielmiao 2017-07-31 14:01:38 +08:00
@chinvo 能够换人而不改变影响功能和代码风格不是优点么。。。各个技术人员拥兵自重不干活的就好？？
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eoo 2017-07-31 14:03:22 +08:00 via Android
菜逼围观中。。。
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Nbsaw 2017-07-31 14:18:40 +08:00 1
虽然每次都知道有人喷，但还是会点进来看 //
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assad OP 我感觉是国内公司还是为了成本
不愿意技术投入 JAVA 刚好，又不需用自己开发啥现成的。反正现成多的是 |
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linus3389 2017-07-31 14:46:11 +08:00 1
因为 Java 可以实现程序员的“即插即用”
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zhx1991 2017-07-31 14:57:59 +08:00
java 傻子写业务代码也不会有太大问题
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crossoverJie 2017-07-31 15:02:48 +08:00
@zhx1991 这是在侮辱啥子还是在侮辱 Java
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zhx1991 2017-07-31 15:19:32 +08:00
@crossoverJie 这是大实话
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Ouyangan 2017-07-31 15:30:08 +08:00
@crossoverJie #47 傻子写别的语言就不是傻子? 黑要黑到点子上
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nullen 2017-07-31 15:34:01 +08:00
java 的生态太强大了。
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slideclick 2017-07-31 15:40:59 +08:00
风险最低.
使用 python/ruby 的风险如下: 1.出来个好的 NOSQL,没有好用库 2.性能差 3.员工跳槽,找不到人接手 4.技术难题解决不了,java 也有技术难题,但是通常外面(花钱买,或者网上搜)可以找到解决 5.被质疑:你为什么不选 java? |
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acoder2013 2017-07-31 16:04:34 +08:00
@zhx1991 傻子是智商低，跟说英文中文有毛关系
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Totato5749 2017-07-31 16:38:24 +08:00
成本低，风险小
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anyele 2017-07-31 17:05:25 +08:00
java 拿来就用的东西比其他语言的多的多, 就是这点
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joeke 2017-07-31 17:27:00 +08:00
一个生态，一个性能，其他语言不能比的
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xiandao7997 2017-07-31 17:28:40 +08:00
不搞 java 的菜逼请教一个问题，同样是 jvm 上的语言 不用 kotlin 的原因就是因为学习新语言需要学习成本和切换成本吗
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assad OP 看来都是懒，再就是迷信大厂，也不愿意在其他领域做更深的研究。比如 facebook 因为 PHP 不理想，而自己出了个 HVVM，从而提高了 PHP 的效率！
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spice630 2017-07-31 17:29:22 +08:00 via Android
因为可以 21 天精通 逃
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aksoft 2017-07-31 17:29:31 +08:00
你们说了半天 都没在点上，告诉你们，java 好要高价，懂不懂？？？
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goodmani 2017-07-31 17:41:03 +08:00
java 比较死板，约束比较多，没有那么多奇奇怪怪的写法，适合团队
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wupher 2017-07-31 17:45:28 +08:00
1. Java 工程师好招
2. Java 尤其是 Spring 作为粘接层，接入各种技术栈难度较低 3. 跨平台、调试相对容易 4. 大厂用的人多，出大事找人方便；相对各种开源框架也很丰富 |
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fyxtc 2017-07-31 18:31:02 +08:00 1
很多转 java 的最关键的考虑就是性能。。担心 py, php 这些性能支持不到后期业务的扩展，然而。。。
以大多数人写代码的垃圾程度而言，根本轮不到拼语言的性能 |
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pqee 2017-07-31 18:32:45 +08:00 via Android 1
因为 Java 是软件工程语言，一个牛人可以带一堆普通人，做出牛逼的软件。
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BenX 2017-07-31 18:34:17 +08:00 via iPhone
就不是技术优劣问题。说到底就 Java 人好招价格便宜。
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so898 2017-07-31 18:36:20 +08:00
之前我做的时候项目 PHP 写的，换了人之后那位整天在团队和老板面前说 PHP 效率没有 Java 高
然后就换了 Java，曾经做的两个项目都是如此 世界上最好的语言在这些 40 岁的人眼中就是如此的低效、不堪 国内程序员圈子被这帮人控制着，我无话可说 |
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stzz 2017-07-31 19:06:36 +08:00 via Android
.net 日常好惨...都没人提的
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Miy4mori 2017-07-31 19:17:01 +08:00 via iPhone
@EricCartman 我再多写两句岂不是成了你口中的戏精？红红火火恍恍惚惚哈哈哈
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Cbdy 2017-07-31 19:33:19 +08:00 via Android
java 一个星期可以招一个办公室的人，你换其他任何技术栈试试
招过人才知道招人的苦啊 |
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ixiaohei 2017-07-31 20:00:17 +08:00 5
做了几年 java，看你们喷 java，觉得好爽； java 确实很垃圾，语法死板啰嗦，从业者很多水货，强类型语言写代码很不爽，另外开发不需要注意内存回收，很多复杂业务导致上 full gc stop the world 很长时间，优化难度很大。
不过干了这么几年深深发现另外一方面才是最重要，java 生态强大，很多复杂业务都有成熟方案； jvm 性能很优秀，一般人写出的垃圾代码也不会影响业务性能；另外很多都是简单 curd 类业务，我不需要太多牛逼的人来做，牛人都是很难招的（工资太高），另外 java 语法死板很适合协作工程，新手老鸟写的代码不难看懂，不像 scala 表达力强，老鸟和新手完全两种风格，导致很多人看不懂，工程维护难度太大；另外强类型没有动态语言写的爽，但是有 idea 这种很智能 ide 解决很多效率问题，在编译上就避免了一堆动态语言最容易出现的问题。另外 java 自带 gc 已经能解决很多场景，复杂的场景导致的 gc 问题都是老鸟深入 jvm 才能后才可以优化，但是新手一般弄不出这种场景，所以对于工程来说 java 很适合，工程和人员上都很容易控制，另外培养新人学习曲线适中。 不过喷 java 新手很多垃圾也没有啥用，你要看世界顶级的公司都在 java 生态上弄出一堆解决方案，如果还要说那些人很垃圾或者还很少就是无知了。java 在大数据，搜索，金融一堆成熟的框架，另不用说企业级和互联网方案这堆小 case 了。另外光一个 spring 家族框架都可以解决很多日常问题。还有后面微服务大火的 spring cloud 框架。另外这些框架的源代码都是可见的，光看学习借鉴这些源代码都能成为大牛，就看你有没有时间和意愿去学习了。 另外 php 是世界最好的语言！！！ |
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depress 2017-07-31 20:17:09 +08:00
妈呀楼主还真理想主义，国内有几个技术驱动的，不都是为业务服务，只要能用，哪个快哪个坑少来哪个，哪有那成本去钻技术，都是挣钱第一的。Java 菜鸡很多，解决方案多，框架直接拿来用，所以写业务的说难听点真的是傻子都能很快上手，因为需要自己思考的太少，需求流程有了，直接套就行了，我确实也见过一点 Java 不懂进公司带俩礼拜开始写业务的，反正有 code review，也有完整的测试流程，不怕出问题，反复改就行了。但说 Java 都是菜鸡就可笑了，为什么架构师大多 Java 出身也是有原因的，Java 拿高薪资不简单，需要懂的广度和深度很多语言比不了。而且 Java 项目普遍很大，出问题没点经验你都不知道怎么解决。更不用说 Hadoop 生态了。
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TangMonk 2017-07-31 20:18:35 +08:00 via Android
好招人，工资不高，适合流水线生产。
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tairan2006 2017-07-31 20:22:45 +08:00
国内没几个公司愿意深挖技术的，基本都是找开源方案…
看好 kotlin |
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sagaxu 2017-07-31 20:39:53 +08:00 via Android
@assad Facebook 后来不也是 JAVA 和 cpp 满地爬吗？并没有坚持用 PHP 搞定一切。
国内投入 PHP 的，比如 swoole 和 workerman，花大力气造了轮子，这些轮子 Java 生态圈早就有了，还比你更成熟好用，除非核心团队都是 PHP 的，不然坚持 PHP 有何意义？ |
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slion 2017-07-31 20:40:05 +08:00
我们公司也是，原本用 PHP 实现的业务慢慢迁移到 java 平台，PHP 作为中间件，调用 java 接口返回数据给前端。 无力吐槽...
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sagaxu 2017-07-31 20:46:16 +08:00 via Android 1
@slion 你这还算好的，据说有些创业公司，空降了 bat 大前端做 leader，不管你是 JAVA 还是 PHP，都要重构成 node，成了就是技术栈升级，PPT 里吹的天花乱坠，失败了就换个公司继续坑。
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wangdu2012 2017-07-31 20:50:05 +08:00 via iPhone
@sagaxu 哈哈。你说的不少创业公司这样吧
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Perry 2017-07-31 20:51:58 +08:00
规模变大了之后，需要很多能够 scalable 的库，Java 有很多现成的。
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wangxn 2017-07-31 21:03:19 +08:00 via Android
BAT 使用 Java 的比例是是二比一。
纯技术出身的创始人一般不用 Java …… |
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HaoyangWei 2017-07-31 21:18:59 +08:00 1
平时工作都用的 C++，去年有 3 个月去支援部门兄弟项目，用的 Java。
相比 C++，Java 真是太爽了，IDE 强悍，好多东西不用自己管，上班带半个脑子就行了:D |
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jimzhong 2017-07-31 22:20:05 +08:00
个人觉得有这些原因
1. 语言成熟，容易招人 2. 生态圈好，有很多开源方案 3. Java 适合写接口 |
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WildCat 2017-07-31 22:31:33 +08:00 via iPhone
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hienchu 2017-07-31 23:27:20 +08:00
从语言层面，java 虽然繁琐，代码死板，很多都有标准的讨论，所以在项目变大的时候，代码和人都非常的好管理，这个是其他语言比不了的。另外 java 的招聘市场要大很多。
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paulagent 2017-08-01 00:25:26 +08:00 1
每次都有人拿 fb 来举例也是醉了， 国内公司要是能给出 fb 的薪资，当然可以用 php。 核心不就在于 fb 是特例吗？看看 fb 里的牛人都是什么水平，各大名校 phd，甚至包过知名语言创造者，流行框架的奠基人。
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assad OP JAVA 之所以在国内占主导，与高校也有很大关系的
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Clarencep 2017-08-01 09:13:38 +08:00
简单点：Java 招人好招。
一般来说 10k 的工资确实能招来 10k 的 Java。但是其他语言来说就难说了。 |
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chocotan 2017-08-01 09:41:06 +08:00
成熟的解决方案+10086
招人是另一方面了，至于说培训 20 天就能出山的，也太夸张了，就算有这样的人，也是少数 |
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janxin 2017-08-01 10:09:00 +08:00 via iPhone
@depress … Java 架构师难道不是因为因为应用广人多才多的嘛…没看出来需要比其他语言架构师多懂什么东西，莫非你是指比其他人多懂 Java ？
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bk201 2017-08-01 10:09:12 +08:00
半道出家的 php 最多，轮不上 java
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ioth 2017-08-01 10:57:04 +08:00
说自己是 java 高手的请发一段代码来看。
我 02 年 java 的代码也可以取出来教你。 |
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ioth 2017-08-01 10:59:41 +08:00
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ioth 2017-08-01 11:02:59 +08:00 1
@ixiaohei
做了几年的，眼光和头脑还不错。 语言有什么垃圾？谁 c 语言来，来一段？ basic 才是最好的语言，bill/gates 只会这个。 世界最聪明，最有钱人的，不开公司了。 说 java 没高手你们就急了？ 你是高手能证明这语言多牛？ |
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zacard 2017-08-01 11:04:02 +08:00
果然被黑的不行了。。。
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em84 2017-08-01 11:11:17 +08:00
日经帖
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strahe 2017-08-01 11:13:48 +08:00
来杭州某企业挖了点人
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