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wy315700 2015-10-10 10:49:19 +08:00
民用设备精度不行的。。。
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cxe2v 2015-10-10 11:01:50 +08:00
这不就是飞机上用了半个世纪的惯性导航嘛,这种导航有个很大的问题就是,随着时间推移,误差会越累计越大,
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mskimi 2015-10-10 11:05:23 +08:00
等美国佬的原子惯性导航出来
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msg7086 2015-10-10 11:06:05 +08:00
早就玩烂了的技术。
首先行车速度就是没法精确获得的。 嗯?你说计算轮胎滚动的距离? 首先你要保证轮胎磨损的精确计算和胎压气温的因素。 然后……别然后了,你上面这条还没解决呢。 |
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NemoAlex 2015-10-10 11:07:52 +08:00
误差感人,不过已经实现了。
iOS 版的高德地图,在丢失 GPS 信号的情况下会依据惯性来计算车辆位置。这个功能在隧道里和高架下面比较有用。其余时候没什么用。不然好好的 GPS 不用弄这个,不是蛋疼么。 |
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est 2015-10-10 11:09:13 +08:00
其实你们不要笑,我记得有个安全研究课题就是如何通过一段路程的纯 “车速” 来逆向推断行车路线。很叼的黑科技。真正的大数据特征匹配。
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shyrock 2015-10-10 11:15:15 +08:00
你这个构想公元前就有了。。。搜索司南车。。。
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echo1937 2015-10-10 11:15:45 +08:00
好吧满足你。这叫惯性制导,二战时就出现了,可见于大一普物教材,建议改个名字申请国家经费。
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expkzb 2015-10-10 11:17:33 +08:00
汽车进隧道后不就是这个技术么
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Heavytiger 2015-10-10 11:21:57 +08:00
@expkzb 惯性导航?
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est 2015-10-10 11:23:13 +08:00
这这这。。。 v 站各位你们咋一下就想到惯性导航的。。。压根不是一回事好么。
就怕看了一半帖子就发言的 -_- |
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fu82581983 2015-10-10 11:25:12 +08:00
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ifishman OP |
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yellowV2ex 2015-10-10 11:28:22 +08:00
话说现在车载导航的软件怎么样了?我上次去巽寮湾,百度导航让我上一个桥,我看车里的,显示我在海上漂浮,今年中才更新的地图。
至此之后,乖乖的用手机导航。感觉车载导航很鸡肋了,地图不准,更新慢,装不了 app ,不够智能。 |
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ifishman OP @yellowV2ex 现在安卓系统的车载导航也蛮多的了,即使是传统 CE 系统,也有自动更新地图的服务,例如: sv2321
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yellowV2ex 2015-10-10 11:32:50 +08:00
@ifishman 问题原车带的不好换啊,看了一下很多第三方都是小厂子适配的,不大信得过。我想拆了定做一块架子把 ipad 放上去
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lonelygo 2015-10-10 11:40:17 +08:00
LZ ,这就是惯性导航啊。
就是现在的基于 GPS 的导航,当你进了隧道等没有 GPS 信号的地方,你看导航还是显示车在动,该有的提示还是有。 这就是惯性导航么。 |
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Kael 2015-10-10 11:45:27 +08:00
@ifishman 主要是角度误差,比如你正在往正南方开,而在你之前无数次转向中,现在系统认为你是往正南偏东 0.1 度行驶,那 100 公里以后,导航位置和你实际位置就偏了 170 米,足够你错过很多路口了
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likuku 2015-10-10 11:52:41 +08:00
同样想到惯性导航了...但是弹道导弹和飞机的姿态状态比较单纯,容易精确测量。
地面上汽车的姿态变化太多太复杂,若没有 GPS 卫星什么的“绝对座标”参考,很难精确测量位移吧。 |
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Kael 2015-10-10 11:52:57 +08:00
@ifishman 轮胎磨损好像误差也挺大的,假设轮胎周长 1 米,磨损之后周上变少 1 毫米,就是 0.1%的误差
那跑 100 公里误差也有 100 米了,相当于你出去郊游一圈回来就已经找不到自己家门了。。 |
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loading 2015-10-10 12:04:25 +08:00 via iPhone
这些基于矢量计算的东西,时间精度就是最大的敌人
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Cu635 2015-10-10 12:21:03 +08:00
这不就是惯性导航系统么。不是什么新鲜事物。
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Cu635 2015-10-10 12:22:50 +08:00
@yellowV2ex 用 google 地图或者高德地图。你用 baidu 地图导航导错了就是活该。
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dazui 2015-10-10 12:23:25 +08:00
民用级的惯性传感器漂移很大,所以先需要找几个大国工匠级别的人物,给你加工一个高精度陀螺仪
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facat 2015-10-10 12:23:39 +08:00 via Android
有累计误差,最后回偏离很远。
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qian19876025 2015-10-10 12:25:13 +08:00
@echo1937 毛线 这明明是 黄帝战蚩尤 的 指南车嘛
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yellowV2ex 2015-10-10 12:44:45 +08:00
@Cu635 你看反了,我意思是百度地图很新,刚修的桥都有,相比车载的连路都看不到
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momou 2015-10-10 14:13:18 +08:00
首先,你得有一个高精度陀螺仪,可我朝根本就没有。。。
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lucky2touch 2015-10-10 14:17:47 +08:00
没看明白点在哪?自动驾驶还是导航,导航一般是路径计算吧,这个你同一个路径反复开还需要导航?
如果说开过一次就可以自动开,难点不在这吧。 |
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ifishman OP @lucky2touch 这位朋友是没有理解到点上
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lucky2touch 2015-10-10 14:51:35 +08:00
@ifishman 说了一堆,亮点在哪?解决定位精度?你上面第三点的使用场景是啥,提个补偿 GPS 的误差估计好点,一来谈个大概念要替换 GPS......
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Cu635 2015-10-10 16:15:45 +08:00
@yellowV2ex 哦,是我先入为主了。我自己以前用 baidu 地图的时候就是这样,地图过老,导航不准,目的地点相对偏移,从此 baidu 一生黑。
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Cu635 2015-10-10 16:17:37 +08:00
@est 看一下 https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E6%83%AF%E6%80%A7%E5%AF%BC%E8%88%AA%E7%B3%BB%E7%BB%9F 理解惯性导航的最大特点之后就知道怎么回事了。
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yoo 2015-10-10 16:21:22 +08:00
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Cu635 2015-10-10 16:23:44 +08:00
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Cu635 2015-10-10 16:50:33 +08:00
@likuku 在控制上导弹的弹道曲线更难。弹道导弹的弹道曲线是要受地球引力和空气阻力影响的。
至于飞机,谁告诉你飞机“基本就是走"空间最短路线的?你回去砍死他。 汽车再受道路影响就是个图论问题,而且道路可以提前规划。 再从测量和输出角度来讲,汽车只需要定下自己的当前二维坐标(测得不准还可以通过预先储存的道路地图修正)、当前速度矢量、车头指向就行了,而弹道导弹和飞机都要储存自己的当前三维坐标、速度矢量、加速度矢量、自身姿态,输出的话汽车只需要速度控制和方向控制,而弹道导弹和飞机都要速度、航向、偏航和姿态控制,哪个简单? |
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qymobile 2015-10-10 16:53:44 +08:00
飞机上用了好多年了……惯导
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xiaoyao9933 2015-10-10 16:57:25 +08:00
北航的高精度陀螺仪研究的还不错
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Admstor 2015-10-10 17:10:54 +08:00
惯性导航
理论上是完全没问题的,但是现实中的测量度决定了只能短时间短距离使用 太长需要重新校正才行... |
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9 2015-10-10 17:26:44 +08:00
深深的感觉到, idea 真是不值钱,总有比你聪明还有执行力的人,早早把你的想法实现 n 多次了
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ljbha007 2015-10-10 17:33:30 +08:00
用个智能手机+ sensor fusion 就可以做
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likuku 2015-10-10 17:38:53 +08:00
好吧,不扯这么多虚的了...惯导自动驾驶仪应用在飞机上在二次大战时就已很成熟了,
地面交通,除去自然因素和本身机械因素,其它各种人为 /人工 影响太多。 |
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est 2015-10-10 18:56:09 +08:00
@Cu635 晕死。。看到我上面回复没有啊?
惯性导航 > 惯性导航系统是一个使用加速计和陀螺仪 都他妈有车轮了,能很相对而言精确知道速度和转向角度,还他妈需要加速度计和陀螺仪?脱了裤子放屁? 最怕了解一半不看完 LZ 完整帖子的。 |
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xfspace 2015-10-10 19:01:26 +08:00 via Android
@NemoAlex 前两年导航仪有了...进了隧洞,惯性向前,然后惯性出了隧洞,还没连上星的话,再次在失星那里惯性向前。。。
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icylogic 2015-10-10 19:10:57 +08:00
大三惯性导航专业课学渣表示这并不是惯性导航,积分都用不到,所以不会累积误差,和时间无关。
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icylogic 2015-10-10 19:13:57 +08:00
@xiaoyao9933 你是说我们院长的光纤陀螺么。。
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shyrock 2015-10-10 19:19:14 +08:00
v2ex 上面居然这么多人把这东西理解为惯性导航。。。这审题能力能考过试?
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zhuang 2015-10-10 19:32:51 +08:00
这个东西不叫惯性导航。
一般来说从车载系统上取速度大概有两条路:第一条是 obd 接口,不过这玩意的精度在没有 gps 修正的情况下根本没有实用价值;第二条是从 ecu 读取,多数需要一种 vss 线来输出到诊断设备上,稍微先进高档一点的车都是私有接口……然而精度还是不够,这里的精度指的是 ecu 内部的计算精度,和惯性导航一样受时间影响。 技术之外的问题在于,前两种测速(测距)方式都是建立在轮胎是个完美正圆且不打滑的前提之上的,所以实际应用的精度还会进一步降低。 相比之下地图都是小问题。 |
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pi1ot 2015-10-10 19:33:21 +08:00
这不是惯性导航是什么,不靠陀螺仪靠什么。
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lucky2touch 2015-10-10 20:46:24 +08:00
的确不算是惯导,但是个人觉得惯导比这个更具有现实意义。
算是有过类似研究,解决车辆定位精度的问题,现实的就是机场厂区车辆的管理。 GPS 在廊桥有干扰,会跳变,引入惯导理论上能够解决一部分问题,但是也是有陀螺仪精度的问题,也就是上面讨论的问题。 除了地磁,蓝牙 beacon 还有没其它方案,可以交流交流,拓宽下脑洞:) |
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kooze 2015-10-10 20:51:45 +08:00
你说的这个大部分导航仪是具备这个功能的,但是是到了隧道里没有 GPS 信号的地方短时间开启。辅助定位。这个叫做“惯性导航”。作为主要导航是不可靠的不精确的。上面的 v 友也提到了:胎压、轮胎磨损。还有轮胎打滑等等。
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ferran 2015-10-10 21:07:31 +08:00
航位推算( dead reckoning )
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whitefable 2015-10-10 21:16:05 +08:00
然而.......主要的还是在测速精度上并不足够吧 0 0
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wgf2008 2015-10-11 09:19:04 +08:00 via iPhone
买个 4g 版的 ipad 不就可以了
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GentleSadness 2015-10-11 11:00:07 +08:00
不太可能,地面波度会出现的误差无法计量,距离一长就没用了
行车左右移,你确定你算得准吗 |
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missingbobo 2015-10-11 14:36:14 +08:00
我买的是有导航的车,但是平时一般还是用的手机导航。
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yuriko 2015-10-13 08:00:00 +08:00
想象一下使用 UDP 进行数据通信的时候,每次传递增量信息,那么在网络足够好的情况下是没问题的
但是现实问题是,谁都不知道什么时候就丢了两个数据包,所以大家还是会每隔一段时间发一次全局信息来对一下大家的状态。 所以其实是一回事,民用的车载设备再怎么吊误差也不会多小,想象下丢包率 50%的情况~不用 GPS 校准肯定不现实 |
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leungzw 2015-10-21 08:15:33 +08:00 via Android
我只有一个问题:在连低端手机都标配 GPS 的年代,为什么不用 GPS ?
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linhua 2016-02-26 01:19:24 +08:00 via Android
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liaoyaoheng 2019-06-04 23:51:59 +08:00 via iPhone
误差大,行车🚗震动,地图误差,轮胎打滑,会让传感器出现偏差。不适合长距离导航。
这种定位方法已用于百货商场等室内导航。或公平信号丢失后的临时导航。 |