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fbxshit
V2EX  ›  电动汽车

如果需要司机全程关注路况随时接管,智能辅助驾驶到底有什么用?

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  •   fbxshit · 11 天前 · 12629 次点击

    看了 SU7 的事故有一种感觉,现在天天吹的所谓智能驾驶,如果为了避免严重事故,需要司机随时集中精力关注路况,全程不能分散注意力,有任何紧急情况随时接管,那么请问大家为什么要开所谓智驾功能?全程自己开不好吗?是因为方向盘自己动可以防止手酸吗?

    现阶段开 L2 智能辅助驾驶,司机得到的好处在哪里?得到这些好处的代价是不是总体更低的安全性?毕竟有紧急情况还有个接管的过程,可能就是差那么 1 秒钟,本来全程人类司机驾驶可以处理的情况,换到接管智驾的情况却无法正确处理?

    156 条回复    2025-04-03 18:37:57 +08:00
    1  2  
    hzhu18
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    hzhu18  
       11 天前
    @runinhard 人是不是二極管,但是你在沒有上下文直接 1 秒接管 車輛是不可能的。
    hzhu18
        102
    hzhu18  
       11 天前
    @beibeixigua 你就是下一個火葬場的
    aec4d
        103
    aec4d  
       11 天前
    昨天实行的《北京市自动驾驶汽车条例》
    https://www.beijing.gov.cn/zhengce/dfxfg/202501/t20250103_3980149.html

    第三十三条 自动驾驶汽车发生故障,驶出可以通行的区域、道路,或者出现其他可能影响交通安全的情形,驾驶人或者安全员应当采取人工接管、开启危险警示灯、降低行驶速度、将车辆行驶至不妨碍交通的地方停放等措施降低事故风险。

    条例中明确声明,强如 L3 ,L4 ,L5 驾驶人依旧是安全的第一责任人
    意味着未来十年内可能人都无法脱离方向盘开车
    hzhu18
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    hzhu18  
       11 天前
    @Hapon 這個恰恰現在所有新勢力廣告極力不説的地方
    hzhu18
        105
    hzhu18  
       11 天前
    @xhslyf 你這種 usecase 就應該停車休息。
    ChenPeiPei
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    ChenPeiPei  
       11 天前   ❤️ 1
    智驾这玩意是给老司机降低疲劳度用的,而不是给新手司机降低驾驶门槛用的...现在智驾最大的问题就是各家都吹的太过了,动不动吹 0 接管、高速 AEB 刹停,给买第一辆车的年轻人造成了智驾无敌的错觉。
    doudou1523102
        107
    doudou1523102  
       11 天前
    不叫智驾,叫辅助驾驶,注意区别,好好理解什么是辅助
    辅助:你开了,除了问题能怪辅助吗? 比如开挂
    royzxq
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    royzxq  
       11 天前
    你开过长途算我输
    ARFARFARF
        109
    ARFARFARF  
       11 天前
    我之前开 model y 在城市高架上,前面车刹车的时候,如果系统判断我不减速会撞到的时候,会发出声音提醒,不论我是否专注于路面上,每次系统都比我先判断出来,发声的时候比我踩刹车的时候早
    baolongqishi
        110
    baolongqishi  
       11 天前
    @beibeixigua #5 逐渐理解人类的不同
    xhslyf
        111
    xhslyf  
       11 天前
    @hzhu18 #105 没错,为了交通安全,连续开车 4 小时以上应该停车休息,所以上次 800KM 我开了 20 多个小时。

    但之前的规定是没有考虑智驾的情况下,按照实际体感,在有智驾的情况下,连续开车 8 小时(包含吃饭和上厕所)也未必疲劳。

    所以从侧面说明,智驾并不是像楼主说的那样没用,反而非常有用。
    zerovoid
        112
    zerovoid  
       11 天前
    人要对自己的生命负责,把自己的命交给智能系统,这也太不珍惜生命了。
    c2ch
        113
    c2ch  
       11 天前
    @xhslyf #89 全程午休一路到家,是什么意思?自己睡觉让车自己开吗?
    xhslyf
        114
    xhslyf  
       11 天前
    @c2ch #113 “全程无休”,打错字了。
    j6711
        115
    j6711  
       11 天前
    我来终结这个问题。

    没用过 cursor ?

    没用过 copilot ?
    beibeixigua
        116
    beibeixigua  
       11 天前
    @hzhu18 有毛病?会不会说话?不会说话闭嘴
    chenstor
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    chenstor  
       11 天前
    不惜命,别人也没辙
    hzhu18
        118
    hzhu18  
       11 天前
    @beibeixigua
    咋地? cao 你 loamu
    sampeng
        119
    sampeng  
       11 天前
    如果你像我一样。每天上下班总共 150 公里。就知道多希望有一个智驾辅助了。ACC 都够救我老命,别说智驾了,但因为穷,所以买不了带智驾功能的。有我也只会用在环路高速工况好的路况。离手是不可能的,我其实只需要稍微聪明一点点的 ACC 。。现在的车 ACC 他娘的 50 米才开始减速,心里很有负担。。su7 的事。120 高速、修路、夜晚、真的是足够多的 buff 全叠上了。这还敢全程离手那是嫌命长,是我发现是修路路段早离老远就辅助驾驶了。
    florentino
        120
    florentino  
       11 天前
    @lhsakudsgdsik #25 退出之前 减速到 60 就行, 毕竟智驾退出肯定是前方有状况, 这种时候紧急制动肯定是没有问题的
    Clannad0708
        121
    Clannad0708  
       11 天前
    @cmdOptionKana #10 闹麻了,因噎废食能解释下什么意思吗
    ixcode
        122
    ixcode  
       11 天前
    自己开车你需要观察路况
    自动驾驶你不仅需要观察路况,还需要观察车开的对不对
    fengqing2
        123
    fengqing2  
       11 天前
    堵车的时候用还是挺爽的
    visper
        124
    visper  
       11 天前
    记得之前看到过新闻,说开华为的智驾的。在高速上睡着了然后车自己开到家了。
    deplives
        125
    deplives  
       11 天前
    看了下 op 的主题列表,emmmm 一言难尽
    unco020511
        126
    unco020511  
       11 天前
    @xubingok 我反而认为是: 用智驾. 精力消耗 10%. 风险概率 0.5%. 司机精力消耗减少,并且风险降低
    imkerberos
        127
    imkerberos  
       11 天前
    忽悠小白用. 相当于把自己的命挂在屎山上.
    superBearL
        128
    superBearL  
       11 天前
    你都说辅助驾驶了,还不理解辅助的意义吗。一个好的马桶能辅助你舒服的拉屎,但是它并不能帮你拉屎
    ENNRIaaa
        129
    ENNRIaaa  
       11 天前
    感觉就是在抬杠。
    DeYiAo
        130
    DeYiAo  
       11 天前
    @Hapon 违背人性,“始终有一部分注意力放在关注路况上” 除非是超人,1%的注意力天才选手,普通人在不参与驾驶的情况下根本做不到保持注意力。
    wind1986
        131
    wind1986  
       11 天前
    以前觉得因噎废食, 刻舟求剑这些故事离谱, 现在才知道生活中这样的故事比比皆是
    Hapon
        132
    Hapon  
       11 天前
    @DeYiAo 我的回答依据自己的驾驶经验,你说的 “1%” 数据来自哪里?🤣
    ilovecqrwx
        133
    ilovecqrwx  
       11 天前
    飞机的自动驾驶技术算是挺成熟的吧?在天上飞的时候基本都是按固定的航线走,到了一定高度也不会有啥大山或者高楼挡路。即便这样,还是需要经过专业训练的飞行员随时准备接管控制飞机。

    但是汽车就不一样了,路上的情况复杂多了。你可能会突然遇到行人或电动车窜出来,旁边的车也可能会毫无预兆地变道,前面的车说不定什么时候就急刹车了。甚至前面的货车突然掉落的货物、爆胎炸飞的轮胎轮毂之类。再加上路上还可能有各种障碍物、施工区域、坑洼不平的路面等等。

    那么我问你,智能辅助驾驶到底要不要人时刻准备接管呢?回答我! look in my eyes ! tell me why ? why ? baby ,why ?
    yummy007
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    yummy007  
       11 天前
    都说了辅助驾驶!辅助驾驶!辅助驾驶!就是辅助,你玩游戏看过那个 carry 完全依赖辅助的;辅助驾驶是个好东西,能帮司机做一些提醒,但是别把自己的命交给一个程序来管;网上关于智驾吹的越来越邪乎了,很多人不懂就盲目得信了,代价就是拿自己得性命当玩笑~~~
    DeYiAo
        135
    DeYiAo  
       11 天前
    @Hapon 不知道你有没有美化自己的经验,很多人说自己开智驾负责驾驶,但只是偶尔回个微信。
    两个论据:1 、有严谨论文发布开启智驾后人类司机分散注意力比例大幅提升(即使事先警告) 2 、国家费钱费力把高速公路修成弯的,是因为要每几秒强迫司机动一下方向盘,理论基础也是司机不参与驾驶得到反馈就会分散注意力。。
    moudy
        136
    moudy  
       11 天前 via iPhone
    @caoliu 对的,就是看新手开车来处理。还是比自己开省事多了。比如跟车,前车快一点慢一点,自己开都得脚下改油门力度,而现在你只要看车距别太近就 ok 了。省 30%以上的精力
    moudy
        137
    moudy  
       11 天前 via iPhone
    @hzhu18 凭啥没有上下文?开车不看路岂不是活该
    yema50
        138
    yema50  
       11 天前 via iPhone
    辅助驾驶!
    longsays
        139
    longsays  
       11 天前 via Android
    @lhsakudsgdsik 需要接管的情况往往争分夺秒,没时间慢慢处理的,能慢慢处理智驾就能开了
    现阶段的任何方案智驾都不可靠,只能辅助,缓解疲劳,还是要时刻关注路况,做到随时可接管,不要提醒了在去看,那往往来不及
    cmdOptionKana
        140
    cmdOptionKana  
       11 天前
    @Clannad0708 “因噎废食能解释下什么意思吗”

    巧了,这个我真的能解释。

    1. 不吃东西会饿死,不用智驾没啥大事;
    2. 如果吃蘑菇有一定概率中毒死亡,那提倡不要吃蘑菇,算不算因噎废食?
    Hapon
        141
    Hapon  
       11 天前 via iPhone
    @DeYiAo 1. 假设你说的论文是存在且科学的,那么“大幅上升”升到 99% 了吗🤔 2. 需要每几秒动一下方向盘的是盘山路,或者可能是科目三直线行驶不合格😅
    * 严谨起见帮各位查了,现行高速规范并没有几秒动一下方向盘的强制要求
    itianjing
        142
    itianjing  
       11 天前
    @freeair ACC 本来就不是智能驾驶啊,这个帖子讨论的是 NOA 而不是 ACC
    showonder
        143
    showonder  
       11 天前   ❤️ 1
    在责任不能公允划分的时候,智能驾驶确实只有 0 和 1 ,中间态伴随着各种风险、正义和不确定性
    Kevin2
        144
    Kevin2  
       11 天前 via Android
    我使用的场景:低头看个消息,手动調个空调温度,看个导航路线 开启 L2 避免车轮跑偏😂 其他情况也会在路况很好,开累了辅助驾驶匀速开
    sarices
        145
    sarices  
       11 天前
    你开过车吗?还有就是我相信现在政策法规未允许完全自动驾驶上路之前,所有车的说明书都应该写着辅助驾驶,而不是自动驾驶,更不是“智能驾驶”这种无零两可得词
    twl007
        146
    twl007  
       11 天前 via iPhone
    命是自己的 人也要对自己的行为负责
    DeYiAo
        147
    DeYiAo  
       10 天前
    @Hapon 你查的啥?
    《公路工程技术标准》第 3.0.1 条:
    应考虑车辆行驶的安全舒适性以及驾驶人员的视觉和心理反应,
    引导驾驶人员的视线,
    保持线形的连续性,
    避免采用长直线,
    并注意与当地环境和景观相协调。
    elfive
        148
    elfive  
       10 天前
    @461229187 同,我就高速上开过一次定速巡航以及车道保持,对于油车而言,ACC 并不燃油经济,尤其是多上下坡的路段,而且在高速上过弯时,不会像人一样减速通过让我觉得有点害怕。
    如果说现阶段因为疲劳而要依赖这些不成熟的辅助系统,还不如找个服务区休息会,上个卫生间,下来活动一会再走,浪费不了多久时间的。
    让我放松注意力,然后出意外的时候立刻接管,这不就相当于要我一直留心盯着路况?休息也休息不好,开也开得不安心。还不如就自己开,我还轻松得多。
    vislins
        149
    vislins  
       10 天前
    @fbxshit 努力赚钱,然后买一辆有辅助驾驶的车辆,然后开一段长途体验一下。不然我看你老是在盲人摸象,站在自己的一米见圆的井底坐井观天,然后小脑袋瓜子看到外面的世界怎么也想不明白。
    vislins
        150
    vislins  
       10 天前
    @pweng286 这不叫自动驾驶,这叫有轨列车。
    zerofancy
        151
    zerofancy  
       10 天前
    智能驾驶技术现在不够成熟,但不会凭空变成熟,不正确地讲,现在的事故是低成本发展的代价
    Hapon
        152
    Hapon  
       10 天前
    @DeYiAo #147 依然答不对题。无法推导出 “每几秒强迫动一下方向盘”。你每次提供的依据都无法合乎逻辑的佐证观点,如果你习惯夸张的表达,可以在文末加一句 “本文使用了夸张的修辞手法”,就像 AI 生成内容、杜撰演绎的内容需要注明一样,免得大家当真讨论。
    fbxshit
        153
    fbxshit  
    OP
       10 天前
    @elfive 这是智能辅助驾驶的一个大问题,就是有意的引导司机放松注意力。没有意外情况的话确实可以一定程度省力,一旦发生危及生命的紧急情况,由于中间还有个反应过来接管的过程,在这种万分之一的情况发生时,往往比全程自己开更难处理,比如这次小米 SU7 司机的 2 秒生死题。
    elfive
        154
    elfive  
       10 天前
    @fbxshit 目前我是没有体验过每一款车的“智驾”,对于其能力也不够了解。
    受限于很多因素,国内也不能使用自动驾驶,L3 这种字眼描述,姑且我就认为“国家认为现阶段技术实力还达不到我理解的完全不需要关注的'无人自动驾驶'”,加上我并不需要开车跑长途高速,所以我开车都是自己开。ACC 、车道保持,就只是买车不久开过一次。
    DeYiAo
        155
    DeYiAo  
       10 天前
    @Hapon 转移话题?,你在期待“高速公路标准里规定强制司机每几秒转方向盘”?可能吗? 我已经明文给你找出来了,国家规定高速公路必须修成弯的。更细节的规范还有:
    ( 1 ) 设计速度大于或等于 60km/h 时,
    同向圆曲线间最小直线长度(以 m 计)以不小于设计速度(以 km/h 计)的 6 倍为宜;
    反向圆曲线的最小直线长度以不小于设计速度的 2 倍为宜。
    ( 2 ) 长直线:最大直线长度(以 m 计)一般不超过 20V (以 km/h 计)。
    同时规范里指明,以上要求主要考虑的是“行车安全性。”
    pweng286
        156
    pweng286  
       10 天前
    @vislins #150 高速路完全可以搞成"有轨列车"
    1  2  
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