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caEsIum
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不支持 PD 协议的高功率快充都是刷流氓

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  •   caEsIum · 2023-08-29 12:06:00 +08:00 · 21260 次点击
    这是一个创建于 477 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    安卓手机虽然是统一了 USB C 接口,但各家的充电器都是故意设置壁垒

    协议:最典型的就是不支持高功率 PD 充电,只有自己的私有协议才支持高功率充电
    线材:使用特制的双头 USB-C 线,或者使用 USB-A+USB-C 线,非原厂线材无法支持私有协议
    充电头:自家的充电头卖的很贵,为第三方的充电头或者多协议充电 HUB 设置壁垒

    这些做法和苹果用 lightning 没什么区别,都是作恶多端
    第 1 条附言  ·  2023-08-29 14:08:46 +08:00
    有没有想过一个问题?
    能从通用的设备获取到的最高的充电功率,才能算是最高的充电
    私有协议 240w 有什么用,随时出门带自己的充电头么?
    还是每个地方都买一个 240w 私有协议的充电头?
    换手机的时候怎么办?
    154 条回复    2023-09-03 20:53:08 +08:00
    1  2  
    spacezip
        101
    spacezip  
       2023-08-29 22:03:56 +08:00
    努比亚 红魔 120w 以上的旗舰机 pd 有 8 ,90w 已经算很好得了
    小米没加密的 pps 好像就两款
    ohwind
        102
    ohwind  
       2023-08-29 22:10:38 +08:00
    @lscho 因为私有,不开放,不免费
    thinnonex
        103
    thinnonex  
       2023-08-29 22:49:57 +08:00
    @caEsIum 为什么 60W 是本分?你定义的? 私有协议快充的背后是研发投入,几个大厂,只有最高的几个速率是私有的,早年的都公开了。技术有成本,白嫖就要有白嫖的认知
    thinnonex
        104
    thinnonex  
       2023-08-29 22:51:14 +08:00
    UFCS 也出来了,但别指望厂家会将自己最先进的无偿公布出来。
    Yadomin
        105
    Yadomin  
       2023-08-29 22:51:57 +08:00
    @clf #63 融合快充最高也只有 40w ,还不如 PD
    caEsIum
        106
    caEsIum  
    OP
       2023-08-29 23:16:04 +08:00
    @thinnonex 现代人阅读理解下降这么厉害么?
    systemcall
        107
    systemcall  
       2023-08-30 00:26:12 +08:00
    @thinnonex #104
    UFCS 并不比 PD 在技术上占优,你可以把它看作是可以跑在一般的 A 口上的、兼容一般的 A2C 线材的、低配版的 PD
    UFCS 比 QC 还是占优的,一个是 QC 是高通的私有技术,别的东西上用怕有麻烦,虽然手机和周边产品上似乎没什么限制。再一个是 QC 是通过电压调制的,需要 DAC 和分压网络,UFCS 是纯数字的,可以用只有数字 IO 的单片机来做,并且不需要什么分压网络。和 PD 比起来除了使用的是 D+ D-以外,还有就是它是两个线,协议简单得多,并且频率低,好做。UFCS 可以支持它自己的 e-maker ,e-marker 也更容易做一些,没有 PD 那么复杂
    你可以把 UFCS 看作是 QC 和 PD 的串
    systemcall
        108
    systemcall  
       2023-08-30 00:34:14 +08:00
    @Yadomin #105
    UFCS 本身就没打算在性能上超过 PD ,它主要是成本低、易于实现
    这个东西更像是给那些手机以外的电子产品用的,用来取代一大堆 DC 口。协议芯片相当便宜,而且你可以拿 4 位 OTP 单片机来做,也可以用产品里面本身就有的单片机来做,无非就是一个数字输入一个数字输出,用非常低的频率来传输数据
    要是用到 UFCS 的设备都在包装上醒目地标识出来受电的能力,并且充电器那边也有相关规范,就好了。现在也是乱的。比如我们可以设计成红色是 20v 65w ,黄色是 11v 40w ,绿色是 11v 20w ,蓝色是 9v 15w ,黑色是 5v 10w ,这类通过颜色和图案来区分的标签,以后就可以全部按照这个来实行,在包装盒上要有相关标签,来表明所支持的挡位
    maokabc
        109
    maokabc  
       2023-08-30 00:43:20 +08:00 via Android
    @msg7086 谁不知道,要你说?敢问你有没有用过各类快充头?长时间给笔记本供电的快充头又不是没有,体积跟手机厂商的都差不多。说一堆废话,不知道还以为你搞什么尖端研究的呢。
    maokabc
        110
    maokabc  
       2023-08-30 00:54:15 +08:00 via Android
    @jdkxnktkdkxod 最大功率不能持续,最多 2-3 分钟,因为发热会降功率,虽然对手机来说够用。但按最大的标,也就天朝可以这么玩。
    zhangp2
        111
    zhangp2  
       2023-08-30 01:24:12 +08:00
    我在用 oppo 的超级闪充,100w 充电还是很爽的,电量焦虑直接治愈
    fpk5
        112
    fpk5  
       2023-08-30 01:55:44 +08:00   ❤️ 1
    哈哈哈哈我这种根本不用快充的简直格格不入。
    IvanLi127
        113
    IvanLi127  
       2023-08-30 01:59:27 +08:00 via Android
    @msg7086 如果 80W 充电能保持满功率,那我选 80W ,否则我选 27W PD ,因为我两年内不会有两个个这快充头,但是我有一堆支持 PD 的设备,而且能很好支持高规格 pd 协议的,一般是加电压而不是加电流,对现有数据线友好,也不需要另外买。

    多少瓦就是个数字。。。就是个到处乱飞的版本号,实际充电速度,还是得看测评。。。

    我现在用得小米 33W 的快充,感觉挺好的,到处乱充也很快。。。
    enchilada2020
        114
    enchilada2020  
       2023-08-30 02:04:59 +08:00 via Android
    @elechi 手机给电脑充电。。。
    Monkit
        115
    Monkit  
       2023-08-30 02:10:31 +08:00 via iPhone
    果粉真是脸都不要了
    msg7086
        116
    msg7086  
       2023-08-30 02:26:30 +08:00
    @hanxy1996 那笔记本不认 20V 以外的供电,也不能怪我啊。
    msg7086
        117
    msg7086  
       2023-08-30 02:30:28 +08:00
    @maokabc 长时间供电必然对元器件要求高,而且就算这样快充头用了一段时间也能烫到烧伤皮肤。别说快充头了,普通笔记本大体积砖头电源 50w 供电半小时一样滚烫。阁下说的又是一堆什么废话?
    msg7086
        118
    msg7086  
       2023-08-30 02:47:28 +08:00
    @IvanLi127 快充的使用场景是随用随充,慢充的场景是睡觉时充一晚上。
    实际充电速度的话,20-80%的充电时间普遍控制在 10-20 分钟,全程基本能保持在 35-50w 以上。就拿我 3 年前买的手机来说,大部分时间能跑在 9V 3A 27w ,电量低的话会跑 9V 3.5-4.5A 。现在的新机我看了充电测试是普遍 50w ,峰值 80w 以上。
    我也很希望各家能有通用的快充标准,可惜 USB 制定标准不给力,9V 最高只允许 3A ,打死都不往上加,找谁说理去啊。

    你说的加电压这个,别的什么都好,唯一的缺点就是发热量大,发热导致充电功率限制,最后功率还是跑不上去。局限于科技水平,现在最简单的还是保持低电压然后线材加粗跑高电流。
    klarkzh
        119
    klarkzh  
       2023-08-30 03:40:12 +08:00 via iPhone
    @lscho 好几年前 pd 最高 100w ,现在 pd 已经 240w 了
    skvi
        120
    skvi  
       2023-08-30 07:43:23 +08:00 via Android
    抛开自私不说,lightning 我是真觉得不错,稳定,小而美,想象一下 Apple pencil 如果换上 type c
    murmur
        121
    murmur  
       2023-08-30 07:51:19 +08:00
    @skvi 我记得以前 surface 最早是无源笔,电池都不需要的
    xtinput
        122
    xtinput  
       2023-08-30 08:35:05 +08:00   ❤️ 3
    所有的通过魔改传输线来实现的快充都是耍流氓,第一魔改的传输线如果用在其它品牌设备有烧坏设备的风险,第二线坏了还只能去买官方的,不然就用不上快充。别拿苹果 mfi 说事,几块钱一根的苹果线都能用,还很稳定。
    running17
        123
    running17  
       2023-08-30 08:52:44 +08:00
    咱不能既要又要,既要又要那不是惹人笑话嘛
    touchmii
        124
    touchmii  
       2023-08-30 09:22:11 +08:00 via Android
    没有 pd 的快充就是吃了伟哥的充电器,只能持续一小段时间高功率,要是接 pd 设备立马显出原型,这一点上面苹果是最诚实的。
    mscsky
        125
    mscsky  
       2023-08-30 09:31:48 +08:00
    只有 moto,中兴和国外牌子手机比较靠谱
    ghostwwg
        126
    ghostwwg  
       2023-08-30 09:49:52 +08:00
    小知识:9V2A 也算 PD 协议。要速充自然买各家的。国内这个一度发展的比 PD 快,这个无可非议。私有协议也不算国内特产,对吧。
    OysterQAQ
        127
    OysterQAQ  
       2023-08-30 10:00:56 +08:00
    @xtinput 你要是能接受几块一根苹果线的 5v1a 以及弹窗(稳就不评价了),那通用 typec 线下安卓机还是能达到超过 5v1a 的功率啊,而且还不会弹窗。苹果自家 mfi 才能快充和你说的魔改传输线来实现的快充区别很大吗
    cctv180
        128
    cctv180  
       2023-08-30 10:22:12 +08:00
    看不下去了,一堆在洗私有快充协议的。这个就纯纯是利益问题,还在说用户线材不行等等,原厂是行啊 500 一个你买,
    如果超前过 PD 协议,厂商做 1000W 我没意见,但 PD 的 20V5A 你得支持吧
    Torpedo
        129
    Torpedo  
       2023-08-30 10:27:13 +08:00
    虽然但是,我出门就带个氮化镓 65w pd ,然后充手机,充电脑挺好的啊
    苹果 lightning 区别就大了。光线多一条就很麻烦,更别提速度了
    wOuv7i4e7XxsSOR1
        130
    wOuv7i4e7XxsSOR1  
       2023-08-30 10:36:10 +08:00
    @maokabc 不如您先买个快充手机试试?搁这儿猜呢?
    SiuRayyy
        131
    SiuRayyy  
       2023-08-30 10:37:52 +08:00
    无聊,刷什么流氓,买多一个快充头不就行了,不行就再买一个
    honeycomb
        132
    honeycomb  
       2023-08-30 10:44:18 +08:00 via Android
    用实际行动赞同楼主的意见,我不购买私有快充协议的设备,除非它达到了 qc4 那种可以兼容 pd 的状态。
    lee999966
        133
    lee999966  
       2023-08-30 10:58:26 +08:00
    @lscho PD 不是干到 240W 吗
    lscho
        134
    lscho  
       2023-08-30 11:14:34 +08:00
    @klarkzh
    @lee999966

    大哥你们是一点回帖都不看啊,前面说过了。

    第一:PD3.12021 年才出来,这时候国产快充早就用私有协议干到 100 多 w 了。
    第二:PD 协议最高 5A ,想要实现 240w ,需要把电压拉到 48V ,这玩意就不会给手机用的,是给电脑或其它设备用的。因为手机会发热很严重,目前手机端高功率快充都是低电压高电流,这样发热不严重。
    byiceb
        135
    byiceb  
       2023-08-30 11:21:23 +08:00
    PD 协议能一直领先业内可破。
    micookie
        136
    micookie  
       2023-08-30 11:28:07 +08:00
    @maokabc #73 额,我一直都是用手机的充电器充笔记本啊。macbook 和 ThinkPad 都是用的小米的 67W 充电器。冲的很快
    ZZ74
        137
    ZZ74  
       2023-08-30 11:45:47 +08:00
    看到这种话题 我只想留下一句骂苹果的脏话
    cskeleton
        138
    cskeleton  
       2023-08-30 11:48:55 +08:00
    PD 高电压方案不适合手机。各家私有快充不光是充电头,线也得单独的,而且大部分都还是 Type-A ,原装头还用不了 PD 给别人充。
    我选择睡觉或者办公室就 5V1A 充着,也没什么问题。

    关键还是苹果把 Lightning 给换了,不管快慢,带一个 100w PD 充电器,就能充所有设备了。不管快慢起码能充。
    yulgang
        139
    yulgang  
       2023-08-30 12:36:16 +08:00
    每家都有点自己的小心思。
    cheng6563
        140
    cheng6563  
       2023-08-30 13:59:32 +08:00
    USB 标准协议本来就是一坨
    murmur
        141
    murmur  
       2023-08-30 14:02:26 +08:00
    @cctv180 别人送线送充电器,原装卖的也不贵,为什么说洗

    苹果天天生态天花烂坠,一根线都没法给自家产品充电还得吊着样换接口
    murmur
        142
    murmur  
       2023-08-30 14:03:16 +08:00
    @cskeleton 传言是这个 typec 是加密的,只能用苹果充,而且尾插也加密了,这次充坏了第三方维修的机会都不给你
    xtinput
        143
    xtinput  
       2023-08-30 15:22:03 +08:00
    @OysterQAQ 并没有弹窗,充 iPhone14Pro 充到手机发烫,你觉得会是 5v1a ?然后三方的 mfi 认证的数据线也就三五十一根,魔改线会有烧坏其它品牌设备的风险,mfi 认证的不会
    zigzigone
        144
    zigzigone  
       2023-08-30 16:00:22 +08:00
    差不多得了,孝子和串子时真的 4000+。换手机怎么办?换苹果怎么办!谁不自带头和线谁急,你果爹现在还不支持 type-c 就是孝子孝的好。到时候来个一机一线,你又要吹安全了,孝子司马。
    julyclyde
        145
    julyclyde  
       2023-08-30 16:12:30 +08:00
    不被供应商绑定是一个很基本的需求,所以会倾向于选择协会/联盟的标 fang 准 an

    换句话说,如果你选择“我就只乐意用这一个牌子”那也犯不着和别家做比较了,因为最大的因素是“我乐意”其他因素都没什么重量了
    skvi
        146
    skvi  
       2023-08-30 21:27:05 +08:00 via Android
    @murmur 嗯,我买过 sp5 ,是有源的,可能无源的压感实现成本比较大或者不好实现吧,我 s23 带的笔应该是无源的
    emma3
        147
    emma3  
       2023-08-30 23:34:41 +08:00
    @Muniesa 我用的三星就是。
    yayoi
        148
    yayoi  
       2023-08-31 10:15:16 +08:00
    话说那些几百瓦的充电器真的能达标保持几百瓦充电么,上次看别人的测试,基本都是开头一百瓦,过几秒就掉回几十瓦了.感觉更像个宣传的噱头
    julyclyde
        149
    julyclyde  
       2023-08-31 13:20:28 +08:00
    @yayoi 那不是充电头的问题啊,是用电器自己降低功率的
    iridium945
        150
    iridium945  
       2023-08-31 15:15:16 +08:00
    以前的不支持,说是 PD 标准太老也就算了。现在的新旗舰还抱着 20W30W 的 PD 那只能说是林檎行为,猴机粉围魏救赵也没用,烂就是烂。

    当然我也就只是抱怨一下不支持标准协议这事,我个人一天到晚插着线,其实不太在意充电这事情,5V1A 都行…至少选手机的时候尺寸和重量重要多了。
    whileFalse
        151
    whileFalse  
       2023-09-02 22:59:56 +08:00 via Android
    @lscho 因为 pd 协议是国外制定的;凡是来自传统发达国家的,就是好的。凡是来自中国的,就是挑战了基于规则的国际秩序
    whileFalse
        152
    whileFalse  
       2023-09-02 23:07:04 +08:00 via Android
    @tianxin8431 pd 3.1 的 240w 是他妈 48v 电压。哪儿来的手机能承受 48v 电压降压到 3.7 ?
    国外最傻逼的一点是喜欢把事儿干出来之前就制定标准。标准是有了,你见着但凡有一个厂商出货吗?
    还有人陪你玩没人陪你玩,现在全世界都从深圳拿货,你仔细想想谁陪谁玩?时代变了。
    caEsIum
        153
    caEsIum  
    OP
       2023-09-02 23:49:03 +08:00
    @whileFalse 个人理解手机是需要一个较高的稳定充电的功率,例如 65w ,而不是那种标称 240w 但是一分钟不到就跌落的功率,240w 压根就是应该给手机用的功率
    whileFalse
        154
    whileFalse  
       2023-09-03 20:53:08 +08:00 via Android
    @caEsIum 可拉倒吧,按你话说大家都按绝对能达到的涓流充电功率算好了,安卓 5w ,苹果 1w ,你觉得如何?
    1  2  
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