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zhang3x7
V2EX  ›  程序员

面临 35 岁危机的各位为什么不考虑润美

  •  3
     
  •   zhang3x7 · 2023-01-09 17:52:35 +08:00 · 20287 次点击
    这是一个创建于 444 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    首先每个人的情况都不一样,包括基础条件和价值判断(比如有的人就是不喜欢国外难以融入的环境,觉得国内熟悉),所以这个主题只是写给有这样想法的人看的,并不适用于所有人。

    楼主最近对前途感觉有点迷茫所以发了几个帖子请教大家,里面很频繁的提到互联网的年龄问题

    楼主本人是美硕回国的,现在越来越发现这个决定非常错误,最大的原因就是国内码农年龄危机实在太严重了,在比较国内外的时候,很大程度上你是在用国内 35 岁结束的职业生涯去比美国 60 岁结束的职业生涯,而绝不仅仅是肉眼可见的薪资差距。

    于是楼主最近也产生了是不是要找机会润回去的心思,我稍微调查了一下发现最短平快的美帝硕士项目基本上只需要 1 年时间,40 多万不到 50 万人民币,美帝找工作主要也是 leetcode 为主学校的成分占比比较小。我就感觉这个润美的路子其实对大多数已经工作的人来说也是完全开放的(当然要等这一波大裁员过去),国内的工作经验也不会完全浪费。

    那么大家如果在国内都面临巨大的年龄危机害怕以后找不到工作(国内的局面反正已经这样了),为什么不考虑去美帝试试呢?很多人都谈到润,然后感觉没有路子,但是这个路子还是开放的。

    有的人会说,管你屁事,管我屁事。但是我这辈子以前吃亏最大的点就在于没有和人多交流,在做决定的时候有很多地方完全没考虑到以至于产生重大判断失误(比如国内年龄问题严重到这个地步)。所以这一次一定要拿出来请教一下大家,大家怎么看待在年龄压力面前润美这件事,如果选择不这么做的话是有什么顾虑。我害怕我又再一次做出错误的决定 233

    210 条回复    2023-07-09 23:08:23 +08:00
    1  2  3  
    shinsekai
        101
    shinsekai  
       2023-01-10 11:56:07 +08:00
    为啥没人提到像纪录片中那样通过拉美以难民身份润的呢?
    yaphets666
        102
    yaphets666  
       2023-01-10 11:58:15 +08:00   ❤️ 3
    为什么现实世界里难如登天的事情在你嘴里像呼吸一样简单
    hahahasnoopy
        103
    hahahasnoopy  
       2023-01-10 11:59:49 +08:00
    因为三十多岁的人上有老,下有小,基本被套牢了。
    没有时间和金钱去尝试,更不要说还有语言关,找工作,移民抽签,身份认同等等等。
    有这种条件的一般在国内过得也算是比较好了,润出去的迫切感好像也不是很大。
    总结,年轻人啥都没有的时候比较适合润。
    Chad0000
        104
    Chad0000  
       2023-01-10 12:12:42 +08:00
    @hahahasnoopy #102

    10 年前我开始润的,那时才 29 岁,也一样是拖家带口。只不过能力有限,润美国是不可能的,就润到了新西兰。那时候国内大环境比现在还好不少呢(那时候我还是软件部门主管呢),只要你有了润这个想法,拖家带口不是理由。
    icyalala
        105
    icyalala  
       2023-01-10 12:17:30 +08:00   ❤️ 1
    照着这个思路的话:
    35 岁没工作,为什么不去创业呢?办公司自己给自己工作呀。很多人都感觉没路子,但是创业的路子是开放的。
    FcukYouTony
        106
    FcukYouTony  
       2023-01-10 12:19:09 +08:00
    太贵了, 我有这个工作经验, 直接选择去日本打工, 解决了 35 岁焦虑问题
    x86
        107
    x86  
       2023-01-10 12:19:52 +08:00
    我放不下家人,我觉得 1 年中最美好的时光就是回家和家人一起
    defage
        108
    defage  
       2023-01-10 12:23:07 +08:00
    能润赶紧润吧,不要听酸葡萄的
    xylxAdai
        109
    xylxAdai  
       2023-01-10 12:29:03 +08:00
    因为生活是连续的。不是二元对立的。就不说这个年纪润美的成本了,移民真能解决这一切问题?时间、金钱,语言成本,文化完全不同,真想润觉得国外就是一切都好,为什么你 20+岁的时候要回来呢?按理来说现在的你有了更多的牵绊,当时决定你回来的因素,现在依然存在。
    和人交流有个最大的问题就是你根本不是对方,对对方来说简单的点你可能根本越不过去。
    leedarmau
        110
    leedarmau  
       2023-01-10 12:32:02 +08:00   ❤️ 6
    @clandyuki 你通过非法搭建的互联网信道访问了一个服务器位于美国、在大陆无法访问的网站,劝美国人不要关注中国,我就是觉得喜剧效果拉满了
    SeaTac
        111
    SeaTac  
       2023-01-10 12:46:09 +08:00   ❤️ 1
    看完 op 发的另一个贴子: https://www.v2ex.com/t/907428#reply65 ,尤其是这句话:
    > 本人特点是极度能卷(可以一天除了吃饭睡觉就是工作),极度想出人头地
    op 还是留在国内卷吧
    SeaTac
        112
    SeaTac  
       2023-01-10 12:52:24 +08:00
    正经说两句
    不知道 op 有没有用过硕士的 opt ,有的话可以直接断了来美国的想法了,同学历只有一次 opt 机会,没有 opt 基本不可能找到工作
    如果没用过,现在申请 23 fall 太晚了,但看 op 只想找个野鸡硕买门票也许可以

    国内的工作经验没什么用,美国公司基本不认
    ICC 现在也没想象中那么好进了
    抽 h1b 纯靠运气,但是不要想着用 CPT 挂靠续命,这是在万不得已的情况下留着保身份用的,而不是什么常规手段
    MRG0
        113
    MRG0  
       2023-01-10 12:54:38 +08:00
    你这个涵盖的太小了,大部分都是普通人
    Andreas8
        114
    Andreas8  
       2023-01-10 13:05:44 +08:00 via iPhone
    @rookiebulls 你好,china 计划 2035 年初步建成发质郭嘉,发质征服,发质舍会
    nightwitch
        115
    nightwitch  
       2023-01-10 13:10:18 +08:00 via Android
    成年人润出去的主要难度是怎么把上面四个老人下面两个孩子身边一个老婆带出去并且在那边安置好,不在于怎么混一个身份
    dagger2
        116
    dagger2  
       2023-01-10 13:31:01 +08:00
    因为很多人在国内活的也很滋润,没有出去的需求
    wenzaiquan199
        117
    wenzaiquan199  
       2023-01-10 13:36:30 +08:00   ❤️ 2
    你这话说的也太轻巧了
    美国是收人才,不是什么都收,本质上就是一群优秀的人聚在一起吸全世界的血
    v2 上你觉得有多少人英语水平够留学的,又有多少愿意拿出几十万(已经是最小开销)去留学的,还要担着毕业后能不能找到工作的风险,就这三个条件筛选下来,1%有么
    HungryOrangeCat
        118
    HungryOrangeCat  
       2023-01-10 13:54:04 +08:00
    为什么不去加拿大一类的,那个有工签拿不简单多了
    viskem
        119
    viskem  
       2023-01-10 14:01:24 +08:00
    润的前提条件有哪些?
    suke119
        120
    suke119  
       2023-01-10 14:06:19 +08:00
    为什么不把家里的车子和房子出租出去,然后坐享其成更好
    faustina2018
        121
    faustina2018  
       2023-01-10 14:07:05 +08:00
    为什么不考清华呢?
    是因为不喜欢吗???
    ScepterZ
        122
    ScepterZ  
       2023-01-10 14:08:58 +08:00
    很多人找工作都不知道要怎么找,到底应该直接投还是找内推还是猎头。
    研究出国方式的难度比这高了很多倍,自然没几个能搞明白的
    Cloud9527
        123
    Cloud9527  
       2023-01-10 14:10:26 +08:00
    都润吧,给我们这些废物腾出点工作机会。
    Skifary
        124
    Skifary  
       2023-01-10 14:37:12 +08:00
    这个标题让我想到了有个砖家说的,“比如低收入者可以把个人闲置的房子租出去,用收房租来提高收入”。
    xem
        125
    xem  
       2023-01-10 14:48:15 +08:00
    神仙逻辑,美国求职没有 35 危机吗?呵呵,人行,国内照样滋润,人不行,出去也是被别有用心的人割韭菜,危机不是因为你在哪里,而是因为,脑子是个好东西,可惜不是每个人都有
    bjzhush
        126
    bjzhush  
       2023-01-10 15:18:09 +08:00
    绝大部分人是没有去过美国的,你说他们为什么不润美呢?
    Guaidaodl
        127
    Guaidaodl  
       2023-01-10 15:25:03 +08:00
    对中国人来说, 润美不如润去新加坡. 当然新家坡也是比较卷的, 不过就互联网来说没有国内这么卷.
    Mrun
        128
    Mrun  
       2023-01-10 15:38:47 +08:00
    为啥会产生润出去了就变好了想法?

    说句不客气的话,V 站上有多少码农的水平,能让美国那边的公司雇佣你而不考虑其他?
    falcon05
        129
    falcon05  
       2023-01-10 15:40:27 +08:00
    这就没意思了,很多人不是不想,是做不到,真这么简单,何不润美当个总统
    Cmdhelp
        130
    Cmdhelp  
       2023-01-10 15:45:23 +08:00
    我感觉移民并不能改变阶级吧,毕竟有钱在哪过的都很舒服

    我已经想好了,35 岁如果找不到开发的工作,我就去 开滴滴,听听 周杰伦,也是不错的选择
    zhang3x7
        131
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-10 15:49:00 +08:00
    @neutrinos 但是美国每年转码上岸的都一大堆人啊 更何况国内有工作经验的(虽然会打很多折扣就是了)且专业对口的 每年印度 ICC 从印度本土搬运那么多合同工去美国。这些都是你说的垃圾这个范畴的
    mmmfj
        132
    mmmfj  
       2023-01-10 15:49:37 +08:00
    天天说的一般都是润不了的,能润的早就去了也不会天天说了
    zhang3x7
        133
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-10 15:51:55 +08:00
    @exploreexe 做梦做的太厉害指的是 ABC 三条路 本来你的能力就是能走 B 的(在美帝刷题找码农工作慢慢晋升),但是非要想着 A (做 AI PhD ),结果没准备 B ,A 也够不着,最后走了 C
    zhang3x7
        134
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-10 15:53:22 +08:00   ❤️ 1
    @MC 老哥准备去哪里?
    ilingfeng
        135
    ilingfeng  
       2023-01-10 15:57:48 +08:00
    @kesichen89 见证歌名什么梗
    zhang3x7
        136
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-10 16:03:49 +08:00
    @seaiaddca 美国大厂现在也很卷的 各种 pip 和 sci 你都只有一定程度上的卷才能求生存 非常卷才能求发展,为什么说有去美国卷这种想法呢?(只是一个想法)因为国内卷存在一个很大的问题,就是,卷这个东西是基于你的能力值的,你的能力本来只有 100 分,卷可以把你获得的东西增加 100%,但是你能力的 base 就只有 100 ,你靠卷是做不到 500 的(差生再怎么努力也上不了清华)。而国内就是,如果你不达到一个硬性标准,比如 500 ,你直接到 35 岁以后简历都没人看了,普通人就算是卷也卷不到那个程度。但是美国是严格禁止年龄歧视的,简历里都没人写年龄和毕业时间,你就可以一直努力做下去
    zhang3x7
        137
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-10 16:08:48 +08:00
    @seaiaddca 我用过 OPT ,也不会现在申 23fall (我现在都没想好要不要去,这是要去的情况)。因为现在美国经济危机互联网公司都在裁员,一定要等到下一波放水才可能考虑去美国。国内工作经验虽然说没用吧(美国公司不会基于你的国内的经验给你定级),但是一定比 new grad 容易拿面试,我在一亩三分地确认过。三抽以后 cpt 挂着续命是常规操作啊,只是确实代价很大(时间精力成本),因为你要各种去上课。现在去美帝其实最大的问题还是前面一个我回复了的高赞前辈说的,互联网发展放缓,H1b 中签率大幅度下降,绿卡排期越来越长,女朋友很难找。最后就算是呆下来了性价比高不高的问题
    zhang3x7
        138
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-10 16:10:49 +08:00
    @wenzaiquan199 但是事实是印度一堆 ICC (外包公司)每年往美国大量运输合同工,h1b 的一半都是这么来的。美国互联网 crud boy 真的不用你有多优秀(当然刷题,英语这些都搞定起码也烂不到什么地方去)。总而言之就是去美国干 IT 抽 H1b 不是一件那么精英的事情。
    ilingfeng
        139
    ilingfeng  
       2023-01-10 16:12:16 +08:00
    真羡慕你们这些讨论考虑要不要润的大佬,我高中学历,自考本科,30+,拖家带口,父母爷爷奶奶姥姥姥爷健在。真没资格润
    hoopan
        140
    hoopan  
       2023-01-10 16:14:54 +08:00
    有点过分焦虑了吧,纯粹为了工作而移民是不太值得。
    zhang3x7
        141
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-10 16:15:44 +08:00
    @xem 美国 35 岁问题是好很多 因为美国年龄歧视是犯法的 你简历上可以完全不写年龄和毕业时间 HR 问也是犯法的 对方唯一能看出来你年龄的点就是你的长相
    zhang3x7
        142
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-10 16:23:28 +08:00
    @ilingfeng 没什么可以纠结的了啊 那就把国内的日子过得好到你自己的极限就行了 中国说真的完全不是不能混 很多人呆在国内可以混的比去美国好 现在去美国和留在国内到底最后结算下来(因为你去美帝要付出巨额成本,净收益没有那么高的)哪边好是一个非常谜的事情,如果能确定我也不用纠结了。你这种不用多想,就在一条路上狂奔做到极限的也挺好的
    ouou0701
        143
    ouou0701  
       2023-01-10 16:25:33 +08:00
    我居然认真看完了,我在想搞个香港身份会不会也很好
    zhang3x7
        144
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-10 16:25:38 +08:00
    @seaiaddca 我没用过 OPT 上面说错了。。。
    SeaTac
        145
    SeaTac  
       2023-01-10 16:27:37 +08:00 via iPhone
    @zhang3x7

    > 国内工作经验虽然说没用吧(美国公司不会基于你的国内的经验给你定级),但是一定比 new grad 容易拿面试
    行情好的时候自不用说,行情差的时候(比如今年)大把 f/g 实习的人拿不到面试,你的经验对 ng 岗意义不大( ng 本身也是玄学成分多),投 experienced 按目前行情没什么竞争力

    > 各种 pip 和 sci 你都只有一定程度上的卷才能求生存 非常卷才能求发展
    建议少看 1p3a 职场版,比 blind 还垃圾的地方

    > 三抽以后 cpt 挂着续命是常规操作啊,只是确实代价很大(时间精力成本),因为你要各种去上课。
    我觉得 cpt 是实在没办法的办法

    最后,你没有 opt 那跟人在国内直接找美国工作没有区别,你也有美国学位,再读个 master 没意义。你的问题是来不了的了,不是要不要来。
    zhang3x7
        146
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-10 16:28:24 +08:00
    @seaiaddca 我没有用 OPT 前面打的太快了说错了
    SeaTac
        147
    SeaTac  
       2023-01-10 16:31:03 +08:00 via iPhone
    @zhang3x7
    哦哦 有 opt 那可以无视我说的最后一段了

    > 美国 35 岁问题是好很多 因为美国年龄歧视是犯法的 你简历上可以完全不写年龄和毕业时间 HR 问也是犯法的 对方唯一能看出来你年龄的点就是你的长相
    其实从工作经历上就可以看出来你大概的年龄,毕竟如果你有 20 yoe 那肯定不会只有 30 岁对吧…
    zhang3x7
        148
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-10 16:35:19 +08:00
    @seaiaddca 我说的就是行情好的时候 现在去申请硕士不是自己想不开吗?肯定得等 2 年行情好的时候(本来对于大多数人来说准备托福 GRE 申请学校大概也是这么个周期),你国内工作经验能帮助你相比其他 new grad 拿更多面试。一亩三分地还是可以看的,因为很多职场问题只对中国人存在(没有身份各种保身份的技巧手段和手续,英语不好带来的瓶颈,被印度人排挤或者优先 pip 等等),你去其它地方根本找不到类似的问题。至于 CPT 不行还有 L1b ,但是确实这都是尽量不要发生的事情。事实上三抽不中确实是要去美国要考虑的重大风险(现在 H1B 因为 ICC abuse 中签率越来越低了,有跌到 30%,甚至 20%的趋势)
    zhang3x7
        149
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-10 16:36:21 +08:00
    @seaiaddca 一亩三分地上说也可以隐藏自己一部分工作经历
    chris45
        150
    chris45  
       2023-01-10 16:36:47 +08:00
    @clandyuki 笑死了,港澳台新马泰人家不照样用中文,你的逻辑真是感人
    zhang3x7
        151
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-10 16:41:21 +08:00
    @seaiaddca 现在最大的问题还是前面一个老前辈说的 人会犯的一个巨大错误就是看着后视镜开车 现在我看着之前在美国的码农眼红 但是忽视了他们是有几大 buff 加成的 1. 那个时候互联网红利期,这个是不可复制的(就跟国内大厂 40+的人财务自由一样) 2. 那个时候 H1b 中签率还很高 3. 那个时候绿卡排期很短。4. 那个时候美国互联网没有那么充足的 new grad 尤其是本地人 new grad 供应,给了外国人空间。现在进入一个互联网相对停滞没啥 head count ,H1b 中签率比较低,绿卡排期长,竞争尤其是 new grad 竞争极度激烈的时期。前面的老码农(在大厂干到高级)的故事未必是可以复制的,我再去走一遍可能效果差特别多。(人家一路升职加薪,你到处躲 pip 就耗尽能量了,到头来好像吃了那么多苦也未必比国内多存几个钱)。不知道您怎么看这个问题
    spr1ngs
        152
    spr1ngs  
       2023-01-10 16:41:54 +08:00
    我的问题是 你想去,那也要美帝要你啊
    zeep
        153
    zeep  
       2023-01-10 16:42:35 +08:00 via iPhone
    @imicksoft 有 12 月之前中国对中国人的差吗。
    hack2015
        154
    hack2015  
       2023-01-10 16:42:36 +08:00
    你那叫移民不叫润
    libook
        155
    libook  
       2023-01-10 16:48:29 +08:00
    你的条件已经是业内极少数人能达到的条件了,你看那么多专科的、没出过国的、在国内有家有债的,你觉得润美能有你那么容易吗?

    核心还是要看个人的能力水平,能力好的去资本主义国家当资产阶级能过得更好,能力平庸的润出去很可能比在国内被剥削得更惨。

    有条件的,不用你说自然会考虑,剩下的不考虑的人,其实就是你第一段里所说的“不适用”的人。
    SeaTac
        156
    SeaTac  
       2023-01-10 16:52:22 +08:00 via iPhone
    @zhang3x7
    > 我说的就是行情好的时候 现在去申请硕士不是自己想不开吗?肯定得等 2 年行情好的时候(本来对于大多数人来说准备托福 GRE 申请学校大概也是这么个周期)
    这个说不准,22 年 ng 对应的是 20 fall 入学的人,20 fall 那批很多人因为 covid 或者签证或者觉得行情不好 defer 到了 21 年(正好是前几个月在找 ng 工作的那一批)
    我觉得赌行情这件事很不靠谱,当然你也没得选就是了…

    > 一亩三分地还是可以看的,因为很多职场问题只对中国人存在(没有身份各种保身份的技巧手段和手续,英语不好带来的瓶颈,被印度人排挤或者优先 pip 等等),你去其它地方根本找不到类似的问题。
    中文论坛而论确实 1p3a 有很多有用的信息
    我的意思是职场版里太多匿名散布焦虑的贴子了,点进去都是浪费时间,正如你所提到的那些问题( pip ,排挤)实际上真的没那么频繁( sci 更是不一样的事情),更何况,你人还在大陆不是么?考虑这些大可不必

    另外以我自己和身边的人的观察,一个组如果 diversity 过低(比如华人 mgr+国人组,或者印度 mgr+印度组),那么这个组大概率有毒
    SeaTac
        157
    SeaTac  
       2023-01-10 17:02:38 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @zhang3x7
    > 现在进入一个互联网相对停滞没啥 head count ,H1b 中签率比较低,绿卡排期长,竞争尤其是 new grad 竞争极度激烈的时期。前面的老码农(在大厂干到高级)的故事未必是可以复制的,我再去走一遍可能效果差特别多。(人家一路升职加薪,你到处躲 pip 就耗尽能量了,到头来好像吃了那么多苦也未必比国内多存几个钱)。不知道您怎么看这个问题
    that’s a one million dollar question…
    我只能说我不知道怎么回答你这个问题
    我认识的人中有人毕业就回国了
    有的人干不到一年就被 pip 回国了
    有的人三抽不中被迫 relocate 加拿大又用 l1 回来
    有的人跳槽拿大包结婚买房
    有的人一年半升一个小 level
    有的人不关心升职干得开心就好

    上面举的每个例子都是发生在我周围不止一个人例子,不能只盯着极端看,无论是好是坏
    我觉得可能抱着尽人事听天命的想法是最适合普通人的
    zhang3x7
        158
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-10 17:02:48 +08:00
    @seaiaddca 总的来说您建议我等这阵 hiring freeze 结束以后出来试一试吗?根据您个人的体感
    SeaTac
        159
    SeaTac  
       2023-01-10 17:08:30 +08:00 via iPhone
    @zhang3x7
    我觉得以你这个贴子里的表述不是很适合
    考虑的东西太多 沉没成本太高
    vitoliu
        160
    vitoliu  
       2023-01-10 17:10:05 +08:00
    在美国读过书就是不一样,这思维高度一下出来了。
    短平快,一年,40 多不到 50 ,全靠 leetcode ,去美帝面试。
    牛啊
    zhang3x7
        161
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-10 17:16:59 +08:00
    @seaiaddca 沉没成本怎么讲呢?我在国内也就工作了一年
    zhang3x7
        162
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-10 17:17:50 +08:00
    @vitoliu 不怕您笑话美帝确实面试(就是你是大厂跳槽)也是基本上就考 leetcode + 系统设计 + 行为问题。newgrad 真的基本上就只考 leetcode
    zhaopy4721
        163
    zhaopy4721  
       2023-01-10 17:18:26 +08:00
    支持应润尽润
    wenzaiquan199
        164
    wenzaiquan199  
       2023-01-10 17:27:00 +08:00
    @zhang3x7
    你觉得不是那么精英是站在你的角度去想问题,你不能拿印度人外包公司 transfer 去美国来说事,第一中国人英语没那么好, 托福 /gre 就能卡掉 v2 上九成的人,再加上四五十万的开销,就算少一个能不能找到工作的筛选,也就剩个百分之几了,这剩下的百分之几的还经得起多少过滤,成家的,家里父母,本身条件就好或者工作就不错的,你觉得会有多少人有这么大决心跑去美国读书
    keymao
        165
    keymao  
       2023-01-10 17:51:25 +08:00   ❤️ 1
    1.无处不在的种族歧视, 没错,别说低黑人一等了,甚至低南美一等。

    2.中美冲突将进入白热化时期,且是此消彼长的,不用不信,这是发展规律,盛极则衰。目前美国所采取的种种行动都印证了这点。

    3.资本永远只青睐稳定的政治环境、可延续的经济政策、有一定容量的市场(人口)。

    最后,我支持应润尽润。
    Mrun
        166
    Mrun  
       2023-01-10 18:14:45 +08:00   ❤️ 1
    我说个润出去的风险吧:
    国会山事件,佛洛依德事件等等,再加上最近几个红州直接把难民往纽约送,本土保守主义明显抬头,排外事件此起彼伏。
    客观来讲,这个风险是身为在美 hua 人不得不考虑的因素。特别是两国还是未来十到二十年的竞争对手
    coolmint
        167
    coolmint  
       2023-01-10 18:23:18 +08:00
    美国肉眼可见的难吧,那么多其他不错的选项 OP 不考虑?
    msonah
        168
    msonah  
       2023-01-10 19:22:03 +08:00
    @Weixiao0725 就是很好奇这些想润的人都没有亲人和朋友吗。。。
    rocklee1108
        169
    rocklee1108  
       2023-01-10 19:32:13 +08:00
    @zhang3x7 我在美国欧洲都工作过,不过因为没有及时开启绿卡排期,再加上在美国只是个中等水准的码农工作,去欧洲薪资缩水不是特别大,所以就在欧洲待着了。
    你年龄应该不是很大,所以年龄可能还不是特大的问题,但是现实问题就是绿卡排期过长的问题还是存在,而且今后 10 年不可能像 12-20 年那么顺风顺水持续上行,就算市场不收缩,也大概率会起起伏伏。
    另外我觉得你低估了找到工作的难度,不清楚你在什么样的公司,工作了几年?我之前一家公司的一个 19 年毕业的同事(CS+学校排名 100 左右)跟我说他的同学大多数没有找到工作(毕业 3 个月左右),其中有的有国内工作经验(当然不是最顶级的那几家公司),而且找到工作的大多数被亚麻爸爸的双 OA 收编,我的几个印度同事其实也是有大量工作经验的,面试通过(知名大厂)是 leetcode 占大头,但是拿到面试占大头的是运气,时机和履历。。
    zilonglym
        170
    zilonglym  
       2023-01-10 20:15:58 +08:00
    我们公司(USA)最近让大家都毕业了,提供润到多伦多的机会,虽然多伦多的薪资水平说实话不高,但我们组一半拖家带口的过去了,羡慕你们可以润的。为了孩子教育,为了新的生活,为了 35 的危机。。。
    neutrinos
        171
    neutrinos  
       2023-01-10 20:54:21 +08:00 via iPhone
    @zhang3x7 666 ,来,你去一个美国,等面签证的时候被美国大使馆查到你的发言,这辈子就别去了
    intmax2147483647
        172
    intmax2147483647  
       2023-01-10 22:34:53 +08:00
    就没有其他选项只能选美国了吗?🤣 澳洲是不是更好留一点,而且澳洲感觉更安全歧视也较少
    dxgfalcongbit
        173
    dxgfalcongbit  
       2023-01-10 23:37:20 +08:00 via Android
    我山口丁账号在国服,国服不支持转服,欧美澳连国服物理延迟都太高了,也许这辈子都润不出去了…
    evan6
        174
    evan6  
       2023-01-10 23:41:20 +08:00
    同学的圈子里有个科研大佬,钱挣够了从美国回来,就是再拿一波国家补贴准备躺平提前养老了。
    zhang3x7
        175
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-11 00:10:19 +08:00
    @rocklee1108 对 这就是我担心的点 假设我二硕去美国念 然后不幸没找到工作留下来 我简历上就是 2 年的巨大空白 然后年龄 35 岁 这一通操作外加大几十万块钱换阶级下探。。。然后您说的另一个点也是非常关键的,就是美国互联网也不可能像过去 10 年那么持续上行了,很多前人在美国码农的经验很多时候是不可复制的(各种容易找工作容易升职跳槽拿大包),不能拿以前的状况去预测以后我去美国找工作会发生的事情。
    zhang3x7
        176
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-11 00:15:10 +08:00
    @zilonglym 为什么楼主不润啊 拖家带口已经是最高级别的难度了吧
    zhang3x7
        177
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-11 00:17:45 +08:00
    @intmax2147483647 这个帖子是工作相关的 而移民能带来工作工资显著收益的几乎也就只有美帝了 移居其他地方基本上就是以移民为主而不是工作提高了
    roswellian
        178
    roswellian  
       2023-01-11 05:36:35 +08:00
    建议稍微等几年,这几年美国经济和政治形势不好,工作不好找。
    bravobest
        179
    bravobest  
       2023-01-11 09:31:09 +08:00
    35 学签能过吗
    fredli
        180
    fredli  
       2023-01-11 09:44:37 +08:00
    美国除了媒体自由,没有太吸引我的地方,平常的上海没太多不好,待着还比较舒服
    themelody0
        181
    themelody0  
       2023-01-11 10:04:53 +08:00
    笑死,35 岁在国内危机了,润出去就不危了?
    hello2090
        182
    hello2090  
       2023-01-11 10:17:29 +08:00 via iPhone
    @themelody0 我 41 了,去年在澳洲拿到了税前 100 万人民币左右,而且估计至少可以干到 60 岁,部门里有三个 82 年上大学的。我的水平比他们强多了

    我 2011 年离开中国的时候税前 8 千不到,你觉得我留在中国能在 40 岁拿到 100 万吗?或者少一点 50 万? 50 岁,60 岁呢?你要我回答,我的答案很清楚,不能。
    hello2090
        183
    hello2090  
       2023-01-11 10:26:12 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @themelody0 当然了,35 岁危机不是说 35 就找不到工作了,而是找不到能保持之前生活水平的工作了。因为你年轻时赚的多贷款的多,你必须有个能赚大钱的工作了。要是你连个房子都没有直接躺平那确实啥危机都没有。

    所以这一切还是归到支出收入比,以及各个行业之间的收入差距。很不幸这两样中国似乎都挺糟糕的,哦对还要算上小孩上学哈哈哈。

    我在堪培拉一万澳元一年就能让孩子上最好的私校,一直到高考。12 年 12 万相当于一年收入。中国哪个一线城市的家长能保证一年收入搞定 12 年的学习?
    Ionian
        184
    Ionian  
       2023-01-11 11:50:53 +08:00
    楼主,这种好事闷声发大财就好了,大部分人是没有选择的机会的
    zilonglym
        185
    zilonglym  
       2023-01-11 12:05:15 +08:00
    @zhang3x7 我们一家人要求低,算了下留在深圳这边自我实现的价值也挺好了,比换过去强,也不舍得,小孩教育也没有要求一定要怎样出类拔萃,再说多伦多太冷了,和东北三省一样的气候。
    haha512
        186
    haha512  
       2023-01-11 12:14:54 +08:00
    有轻易润美能力的,也不会存在 35 岁危机。

    “没有饭吃,为什么不吃肉饼呢”
    Jinyang7
        187
    Jinyang7  
       2023-01-11 15:36:00 +08:00
    你没有家人的吗?要润不得一起润
    mshx1
        188
    mshx1  
       2023-01-11 16:43:08 +08:00
    我觉得你要去,应该多找已经去了的人咨询,再权衡利弊
    KisekiRemi
        189
    KisekiRemi  
       2023-01-11 18:29:51 +08:00
    @Litccc 有家庭引渡政策(大概这个意思)
    zhang3x7
        190
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-11 18:38:30 +08:00
    @rannnn 为什么不试试 L1b 再回美 和 cpt 不停地读短期硕士这些方法呢
    zhang3x7
        191
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-11 18:42:18 +08:00
    @mshx1 这个去一亩三分地上问简单 但是问题就是幸存者偏差实在太大 你觉得再去了美国找不到工作回国的这种人会回复我吗哈哈
    zhang3x7
        192
    zhang3x7  
    OP
       2023-01-11 18:47:03 +08:00
    @haha512 大厂基层还有那些小厂专心搞技术的他们其实是可以润美的(因为技术没有问题) 但是他们一样存在严重的 35 岁危机 很多就是闷头搞技术没有办法升到管理层(当然管理层也不是你想升就可以升的)。我就这样说 100 个人里面 60 个技术差的混子,30 个技术好的一般人,10 个管理层人上人。这三十个人都是有润美能力但是依然有 35 岁危机的
    lingxi27
        193
    lingxi27  
       2023-01-11 21:05:11 +08:00
    v2 的战狼含量怎么变高了
    sh3937
        194
    sh3937  
       2023-01-11 21:24:05 +08:00 via Android
    润的话主要得考虑家人,农村人传统观念很重的
    rocklee1108
        195
    rocklee1108  
       2023-01-11 21:40:05 +08:00
    @zhang3x7 对于升职,我觉得倒还好,毕竟对于大多数人大厂 senior 其实就是职业生涯终点,晚一两年甚至五六年其实也没啥。。薪资方面应该美帝还是冠绝全球。。。
    其实你要是年轻的话不妨试试。只不过就像之前说的方方面面都差一点,26 岁不如 22 岁,排期 10 年不如排期 6 年,今后 10 年的 IT 就业市场也估计不如之前 10 年,至少对于 junior 是如此。。。
    我个人属于厌恶风险型,如果是用美帝研究生替代国内研究生,22 ,23 岁去读,找不到工作大不了回家,那我不会太纠结父母损失的 50 万,我个人百分百乐意。。但是如果到了 25+这种岁数,就不愿意去试了。。。不过每个人的家庭状况和对风险的好恶不一样。。
    一般来讲,普遍认为大型的裁员潮应该在今年;后年最晚大后年怎么着也该恢复了,所以我反倒觉得如果要出国的话应该尽早出,一是年轻一岁是一岁,二是很可能赶上就业市场复苏,08 年出国读书的话,10 ,11 毕业,这好赶上好就业的时候,要是看人人都吹 IT 的时候再出,比如 17 年,读完书 19 ,20 ,即便忽略疫情,就业也是真的不太行,只不过头部的 new grad 包裹是真大,掩盖了没有话语权的 average 水准的 new grad 就业不行的事实。。。当然我只是个人猜测,无法预言市场真实走向,要有这本事早就买股票财务自由了,所以我无法确定 24 ,25 年就业市场就一定很好
    vivisidea
        196
    vivisidea  
       2023-01-11 22:27:12 +08:00
    家庭,自己 run 或许可以,老人孩子老婆呢?
    mshx1
        197
    mshx1  
       2023-01-12 10:00:48 +08:00
    @zhang3x7 哈哈,这倒也是
    pianjiao
        198
    pianjiao  
       2023-01-12 10:41:56 +08:00
    你觉得能有能力出去的,还会在国内有 35 的问题么。
    ffffb
        199
    ffffb  
       2023-01-12 14:10:22 +08:00
    @exploreexe 我说现在,你扯二战干嘛?那会还种族隔离呢,你觉得现在可能吗?
    ffffb
        200
    ffffb  
       2023-01-12 14:12:27 +08:00
    @imicksoft 检疫隔离等于集中营?你好大的胆子。
    你说说外来难民被怎么对待了。
    中东富国不是文明国家,有疑问?
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