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Ourobotos
V2EX  ›  奇思妙想

绕过无线基站的通讯 APP

  •  
  •   Ourobotos · 112 天前 · 4101 次点击
    这是一个创建于 112 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    看到大家讨论去中心化即时通讯项目那么热烈,想到其实可以直接做一款 APP ,调用手机的无线芯片,不通过运营商基站,直接其他手机实现通讯。

    类似的应用有 NFC 和 AirTags 那个蓝牙网络。

    搜了一下已经有很多类似的研究和专利。

    https://patentimages.storage.googleapis.com/95/20/e8/e710a850a06db5/CN103369579A.pdf

    https://patentimages.storage.googleapis.com/0a/10/07/33f2d7dbb14447/CN102413536A.pdf

    http://www.xjishu.com/zhuanli/62/201610556296.html

    只要手机覆盖的密度够高,那理论上应该是可以不通过基站在一个范围内建立去中心化局域网,再在这个网络实现通讯的。

    如果这个 APP 还支持延迟发送和延迟接收,那就可以完全避开监控了。

    例如大家约好每个星期去某个咖啡厅,然后就会在群组中上线,保密性刚刚的!

    第 1 条附言  ·  112 天前
    看完一轮大家介绍的 FireChat 、Bridgefy 、Briar 感觉这方面其实不是缺技术和应用,而是缺需求,加密和去中心化带来必然是效率的降低,而当前的需求不足以推动大家忍受通讯效率的降低,但是备一台安卓,把这些离线聊天应用都装上,可以作为防灾手段,万一一个地震,一个导弹,没有蜂窝网络了,大家还可以试试看用别的方法联系起来。
    43 条回复    2022-04-24 10:34:55 +08:00
    graetdk
        1
    graetdk  
       112 天前
    我其实一直觉得,直接用无线电是最好的( 3-5 公里)可以轻松覆盖,相对难以被追踪,只要在一些公共平台约定好频率,上下差,亚音,保密性也很好
    XiLingHost
        2
    XiLingHost  
       112 天前   ❤️ 1
    你说的是不是 briar
    ttgo
        3
    ttgo  
       112 天前
    直接上短波,全球通信。
    shakoon
        4
    shakoon  
       112 天前
    按楼主设想,相当于每一部手机都是一个网关为周围设备提供中介,那这耗电量会很大哦
    Ourobotos
        5
    Ourobotos  
    OP
       112 天前
    @XiLingHost 搜了下感觉差不多,Briar 火不?万一通信基站被催毁,这类工具是个很好的补充啊
    czwstc
        6
    czwstc  
       112 天前
    Bridgefy,
    在前段时间🇭🇰挺流行
    cloverstd
        7
    cloverstd  
       112 天前   ❤️ 3
    我高中的时候,学校有信号屏蔽器,移动网络不能用,我那个时候想的是用蓝牙,组成一个 P2P 的聊天工具,每个手机都是一个节点,在考试时可以用来互相传输答案🐶
    czwstc
        8
    czwstc  
       112 天前
    Bridgefy 有点对点,也有 mesh 模式.
    还做到了通过 mesh 发消息, 每个 mesh 节点看不到你的消息.
    大概一百米不到有一个蓝牙就可以链接
    leloext
        9
    leloext  
       112 天前
    这不就是差不多 10 年前的 FireChat 吗?
    lithiumii
        10
    lithiumii  
       112 天前
    2014 年的时候人在香港,他们搞雨伞运动,没有断网但是因为重要地区聚集人太多导致网不好使,流行一个手机间直接通信的应用叫 FireChat 。
    当时打开看了一下,可能因为离运动中心比较远,除了造反的群还有约炮的群……
    ptsa
        11
    ptsa  
       112 天前
    FireChat 已经倒闭了。。
    Buges
        12
    Buges  
       112 天前 via Android
    不是缺需求,这种需求一直都是犯罪分子的刚需。但因为它是违法的,自然不可能大规模推广。
    Ourobotos
        13
    Ourobotos  
    OP
       112 天前
    @Buges 除了犯罪分子,其他人没有加密&去中心化通讯的刚需嘛
    Buges
        14
    Buges  
       112 天前 via Android   ❤️ 2
    @Ourobotos 因为“加密&去中心化通讯”(在中国)就是一种犯罪行为。
    tianyou666shen
        15
    tianyou666shen  
       112 天前
    网络不是法外之地 与 加密&去中心化通讯
    这俩能同时存在吗
    jybox
        16
    jybox  
       112 天前
    @graetdk 业务无线电不允许加密的吧(亚音不是加密或鉴权),为什么说保密性很好。偶尔用一下确实很难追踪,但如果一直在(违法)发射信号的话,无线电管理部门还是能基于信号发射的位置找到你的。
    jybox
        17
    jybox  
       112 天前
    业务无线电 => 业余无线电
    inframe
        18
    inframe  
       112 天前
    电台偶尔不合规地用一下倒也没人管你,长期用就要铁窗泪了
    Licsber
        19
    Licsber  
       112 天前
    “但是备一台安卓,把这些离线聊天应用都装上,可以作为防灾手段,万一一个地震,一个导弹,没有蜂窝网络了,大家还可以试试看用别的方法联系起来。”

    回 OP 到这种情况了你居然还在考虑怎么去中心化通信么。。手机再远能有我手持短波电台远?
    业余无线电玩家表示不可思议 有那功率这么多手机费劲消耗电力 用短波低功率连起来几个终端就能全球覆盖
    est
        20
    est  
       112 天前   ❤️ 2
    > 调用手机的无线芯片

    可能性约等于零。。。。现代手机其实分 2 个操作系统,分别泡在 BP 和 AP 上。BP 一般不是公开的。都是封装成一系列非常受限的比如 AT 指令的接口,对 radio 无法任意控制的。

    AP 上的才是 iOS Android 这些大家熟悉的。

    各国法律都不允许随意收发无线电信号的。必须按照规定制式规定频段规定信道,才能有无线电设备认证。
    masterclock
        21
    masterclock  
       112 天前
    万一一个地震,一个导弹

    那应该考虑短波中波长波电台、流星迹通信
    Ourobotos
        22
    Ourobotos  
    OP
       112 天前
    @Licsber 我是无线电盲哈哈哈
    Ourobotos
        23
    Ourobotos  
    OP
       112 天前
    @masterclock 听着好牛逼啊,流星余迹通信!
    mlhorizon
        24
    mlhorizon  
       112 天前
    但凡搞出一个不受监管的网络来,一定会成为犯罪分子的聚集地。
    Ourobotos
        25
    Ourobotos  
    OP
       112 天前
    @est 原来如此
    Ourobotos
        26
    Ourobotos  
    OP
       112 天前
    @mlhorizon 比如 V 站? hhh
    cat9life
        27
    cat9life  
       112 天前
    HK 的运动当年火了几款类似软件
    caqiko
        28
    caqiko  
       112 天前 via Android
    这个需要手机终端分布比较均匀且达到一定密度才可以吧?

    城市人口密集区可以,农村山区就不太行了。而农村山区是通信保障
    caqiko
        29
    caqiko  
       112 天前 via Android
    更经不住地震的了
    graetdk
        30
    graetdk  
       112 天前
    @jybox 加个亚音其实就可以过滤很多不相干的人参与了,测向确实可以,可相比于手机 GPS 定位找你,成本门槛还是要高一点的
    libook
        31
    libook  
       112 天前
    这个应该算是小众需求,绝大多数人的需求其实都是够用,不会想那么多;需求少,终端就少,所以难以形成网络。

    而且另外一点就是,无线电方面是有法律要求的,违规使用也是很容易被定位的。

    不过确实有这种东西作为保底方案是可以考虑的。
    fansvista
        32
    fansvista  
       112 天前 via Android
    类似苹果的“查找”网络吧,不联网情况下也可以使用周边 iPhone 上报位置信息
    fanxasy
        33
    fanxasy  
       112 天前
    铐,真刑
    chisj
        34
    chisj  
       111 天前
    iOS 有带近场通信的功能和 SDK ,其实在在断网的地方,确实是可以运用这个能力通信的。 之前做个一个传输文件的软件就用到了近场通信能力。 它甚至支持设备作为中继节点传输数据,但是在实际测试中效果不是很好,应该没什么人用。
    datocp
        35
    datocp  
       111 天前 via Android
    这不就是传说中的 adhoc mesh 。

    其实当年 360 和 qq 之争时,qq 浏览器就有个神奇的黑科技,dns 查询不经过网关而是通过内置,导致本来通过 dnsmasq 屏蔽的域名却可以正常访问。
    paperseller
        36
    paperseller  
       111 天前 via Android
    oppo 前两年发布会就宣传要在手机上搞这东西,后来就无声了。我们内地不会允许的
    Keanuo
        37
    Keanuo  
       111 天前
    @cloverstd 哈哈哈我之前还真做过这个
    Dreax
        38
    Dreax  
       111 天前
    LoRa
    leloext
        39
    leloext  
       111 天前   ❤️ 1
    @Ourobotos 这里有些节点不对外公开展示的,所以并不是不受监管。
    lxfxf
        40
    lxfxf  
       111 天前
    oreoiot
        41
    oreoiot  
       110 天前 via iPhone
    @est 之前看破解 Wi-Fi 密码的时候推荐过一个摩托罗拉的老手机,然后接上一个 USB2TTL 的还是啥转接就可以发送自己想要的 radio 了…
    est
        42
    est  
       110 天前
    @oreoiot 是的。有破解 bp 的 OsmocomBB ,但是很少
    julyclyde
        43
    julyclyde  
       109 天前
    firechat 的问题是软件质量太差。以前几乎能用,现在不能用
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