CTO 是做 Java 的，然而技术选项却选了 rails

[passer9527]

如题，公司技术栈灰常混乱。我是新来的，了解到 CTO 以前是做 Java 的，公司的主流技术栈是 rails 的，还有其他语言写的服务，比如 Java （纯原生 Java 写的 web 服务，没用任何框架），Django，go 。其中 rails 占了 70%。

然后注册中心、消息队列、缓存全部自己的写的极简版，一堆 bug，隔三差五报问题，我都改了好几个了。

rails 出了问题完全没法查，log 基本查不到。用户充了钱，会员没到账，完全不知道哪一步丢了。

前后端都是动态语言，由于问题太多，又很难招到 rails 的人，然后决定把 rails 先换成 soringboot，接口对字段的时候太 tm 费劲了，完全也找不到人问。以前做这些人。已经离职了 80%。

一个 CTO 不统一公司技术栈，还选 rails 这种垃圾，废物 CTO 。 要不是给我钱太多，我 tm 早跑了

由于这些原因导致我对 rails 的印象非常差，觉得就是个垃圾。甚至觉得当年流行可能是碰上了特殊历史原因喝时期。

[msg7086]

对对对，以前硅谷初创公司清一色选 Rails 起家一定是因为美国太垃圾了，各大语言框架疯狂抄 Rails 那各大框架也一定都是垃圾了（笑

[agagega]

你为什么会觉得驱动过这么多大网站的框架会没有 log 功能…

[felixcode]

万般皆下品，唯有 java 高。

[atpking]

rails 研发路过， 手上负责的项目 6 年了， 收费出了问题的次数<5 每次解决时间不超过 1 小时。

感觉 rails 出问题还挺好查的 log 查不到是不是你们关了日志？

没有垃圾的语言， 只有垃圾的人

[sunjiayao]

给你开多少？

[dnnta]

网络上重拳出击，职场中唯唯诺诺

[tanhui2333]

静心做大做强

[ngrok111]

这种情况明显就是公司代码写的太差 cto 管理也差为什么可以扯到技术框架上面去

[BrettD]

你们自己代码写得烂为什么要让 Rails 背锅？

[zjsxwc]

rails 的 active record 个人认为开发效率最高。比 php 还快，除了 ruby 招人困难外，其他都是优点。

[rickiey]

怎么听着想我前前公司，rails go node python java 都有，人员走了十几个，当然我去年也走了

[JudyHal]

经典 Java boy 的言论，无知无能无耻

[TypeError]

管理问题，怪不到语言框架身上
之前我还见过某公司 Java 、Python 、Node 、Go 来回折腾呢，但照样做到上市，开发上线按部就班也没乱

[cedoo22]

没有垃圾的流行语言，自由垃圾的使用人

[xemtof]

Rails log 已经是很详细了，rails 的注册，消息队列，缓存都有成熟的 Gem，自己写一堆 bug 还能怪 Rails，真是神奇的脑回路。

[willygeek007]

没有垃圾的语言， 只有垃圾的人

[xemtof]

@atpking rails 的 log 是比较齐全的了，而且逻辑清晰。我感觉他们关键逻辑根本就没有打 log，这种情况神都救不了。

[westoy]

rails 1.x 和 2.x 的时候对搞 spring 和 hibernate 的那群人的冲击是巨大的， 当时不少搞 java 的跳反去搞 rails 了

最经典案例当年的 javaeye 用 rails 重构了

所以其实很好理解为啥一个 java 出身的 CTO 会选 rails

[BBCCBB]

应该是你们之前开发的这些系统质量太低了..

[6IbA2bj5ip3tK49j]

一句正确的废话：“没有垃圾的语言，只有垃圾的人。”

但是有些语言、框架丝毫不约束垃圾的人。
相反 Go/Java 就在这方面做的比较好。

[FightPig]

rails 出了问题完全没法查，log 基本查不到？日志 那么全，感觉 应该 先找人的问题

[jaywhen]

越看到后面越感觉是🎣帖

[passerbytiny]

从常理上来说，CTO 要比底层技术换得勤，当前的框架并不一定是当前的 CTO 选型的。从 Java 开发经验上来说，Java 干到 5 年还不会多语言开发的，一定是混子。

[chrosing]

连 springboot 都会打错的人,还指望不说其他语言垃圾么? 还换成 soringboot 我大 Java 可没有这个(:doge)

[hutoer]

动态语言（尤其是灵活的 ruby ）很难约束能力（包括开发能力、开发思维、工程思维等）不行的人，导致项目最终变成垃圾（屎山），接手的人更是要死要活，这样有些人就开始抱怨语言不行。

当然，从工程的角度、团队的角度来看，动态语言以及对应的框架确实不适合团队使用（对人要求高，招到靠谱的人更难）

所以，现在还选 rails 的 CTO 是很有勇气的

[wangkun025]

rails 不背锅。

[ccde8259]

@hutoer 把静态语言当成动态用的人也很多。在绕过编译期检查，直接面向运行时编程这件事情上其实大家都熟能生巧。

[KrisChan]

soringboot 是什么？书读的少（手动狗头）
“比如 Java （纯原生 Java 写的 web 服务，没用任何框架），Django，go 。其中 rails 占了 70%”
Django 又是个什么语言（狗头二次）

[jjwjiang]

语言和 log 有强关联吗？ log 不都能自己实现吗？

[quanqiubiannuan]

在公司上班，就要有觉悟。
你有没有想过，如果你把系统做好了，公司可能会随时裁掉技术部。
但是：如果在一个屎山上开发，只要这坨屎没解决，公司几乎不可能裁掉技术部。
以上仅针对 某些公司！

[Leviathann]

@hutoer 所以我现在最爱 ts，类型可以限制到字面量级别，精确的类型写出来代码就至少少了一半 bug

[TangMonk]

Rails 很好用的，以前硅谷早期的创业公司都是用 Rails，后面再换其他的框架

[makelove]

动态语言确实在现在不吃香了，只有在第一次写的时候方便了一点点，后继阅读及维护及和别人合作太糟心了。rails 现在不行了也有这方面原因。
象我大 JS 社区，本来多动态的语言，现在几乎全面拥报 typescript 。

[chenshun00]

可能正是因为以前做 java 的，深知其痛点。:)

[pixiaotiao]

我现在还觉得很多语言的 mvc 就是照抄 ror

[JoJoJoJ]

我今天拉不出屎，一定是这个马桶太烂了

[encro]

@TypeError

不太了解 rails，分享下为什么 rails 的 ar 会比 yii,laravel,symfony 的快？

[DeWjjj]

rails 算是大佬级别框架了在 ruby 里面，每个语言的台柱子都没有太多问题。

[mxT52CRuqR6o5]

说明你们业务价值低，价值要是高会放任系统这么一直垃圾下去吗？

[charlie21]

竞争对手派来的卧底？

[Keyi]

自己不打日志怪框架？

[whatisnew]

Java 的缺点都被 spring 包起来了。你有没有试过上百 mb 的 xml 。没有你就闭嘴一边站看着学习。

[WhoMercy]

如果你所言非虚，这 CTO 大概是不想唐突改架构背锅。

[cheng6563]

@quanqiubiannuan 是这样没错，但屎山躺尸很容易磨灭人的斗志，加薪基本加不动，跳槽也没啥竞争力。。。

[darkengine]

为毛听起来这么混乱的公司能给研发开那么高的工资？

[WildCat]

「用户充了钱，会员没到账，完全不知道哪一步丢了。」这很显然不是语言和框架的锅。

[pengtdyd]

垃圾的 CTO 必然就会有垃圾的项目

[liangch]

好好学习。少抱怨。
垃圾只能说明你们干活的不行。

[drackzy]

rails 写太快了，国内小公司那点业务写完就辞退。国情不一样，国内不建议做 ruby 太坑。

[dayeye2006199]

CTO 不行 -> 同意
Rails 不行 -> 这锅 rails 不背。Github，shopify，Airbnb 怕不是都是用的垃圾语言和框架

[jakezh]

我觉得 rails 还行啊
以前一直写 java，现在在一家美国公司写 rails
给的比 java 可多太多了(40+万美金 /年)

[CaffreySun]

看到大家都在努力的安抚你，我就感到很安慰[狗头]。

[lingo]

我不会 ruby，也久闻 rails 大名，也知道很多框架在参考 rails，说 rails 垃圾我是真不信 = =

[2i2Re2PLMaDnghL]

我一直听说的是 ruby 垃圾 rails 牛逼
能在垃圾上长出牛逼，你说是不是牛大逼了

@CaffreySun 给你打入一个沉默的螺旋，再用霍夫兰的劝服理论让你感到满足和使用 [狗头]

[yy77]

因为技术选型还要考虑预算和工期啊。如果 rails 全砍了翻成 java，没有预算和工期的支持，CTO 也难为无米之炊。

[28Sv0ngQfIE7Yloe]

@TypeError #13 饿了么：你直接说我名字就好！

[Vegetable]

你这个发言让我觉得你们公司的乱是人的问题。

[jsjjdzg]

这都能整到垃圾 JavaBoy，Rails 不行早崩了，你们代码写的垃圾。。。

[Varobjs]

所以给了多少？

[smallX]

这 cto 怎么放你进来的？

[Bijiabo]

觉得 CTO 不行就去找他对线，输了就认识到局限性认真学习，赢了就走上人生巅峰呀

[OMGZui]

没有废物的武魂，只有废物的魂师

[Dashy]

@OMGZui #61 三哥你来了

[Mohanson]

贵司面试水平有待提高.

[ShowMeBug2020]

我司用的 rails，挺高效的啊，就是招人真太难招了 （手动狗头

[est]

我觉得是公司的问题。

[saytesnake]

Twitter 标识直呼 “专业”。

[darknoll]

做的这么混乱还能赚这么多钱，可见 CTO 还是有本事的

[intmax2147483647]

程序员不应该被语言所限制，它就只是个工具而已，用到什么学什么。否则你的学历能力堪忧

[leiuu]

Ruby 工程师难招是个很大的弊端。为工程的维护和迭代制造了很大的困难，排期允许是应该统一一下。
但这个框架或语言本身其实是很能打的。接近 50K 的 start，github 可能不超过 100 个吧。

[voya]

年轻人戾气不要太重，暴露你的无知不可怕，可怕的是自以为是

[CantSee]

"要不是给我钱太多，我 tm 早跑了"

[redvoilin]

这也能怪到 rails 上吗，是你现在公司的项目代码写的太差了吧，有好用且成熟的消息队列和缓存组件，你们不用非要自己写，还写的一堆 bug，java 这些组件你非要自己写也可能一堆 bug，rails 是我用过感觉最好的 web 开发框架了

[redvoilin]

@encro 你自己跟着教程写个简单的 demo 感受下就有些感觉了

[encro]

@redvoilin

前面点错了，应该 @zjsxwc 发表的“rails 的 active record 个人认为开发效率最高。比 php 还快”。

刚才看了下：

https://guides.rubyonrails.org/active_record_basics.html

感觉和 django db,yii2 ar, symfony doctrine, laravel Eloquent 没有明显区别，看不出来。

比如 django db 是明显能感觉写 model 代码生成 migrate 和后台，明显比写 migrate 然后生成 sql 然后生成 model 更加高效。在 php 中也就 doctrine 采用了这种做法，所以 ror 的 ar 究竟好在哪里呢？

[doublechenpaul]

因为 CTO 选了“垃圾”的 rails，才让你有时间在这里水贴，选了 Java 的估计你现在还在忙着搭 tomcat 吧

[redvoilin]

@encro rails 中创建一个 model 并且在 db 中 migrate 只需要两步，比如博客项目的 article 表，先执行 create model 的命令：rails generate model Article title:string body:text，然后执行 migrate 命令：rails db:migrate 就可以了
你可以看看这篇 Getting Started with Rails： https://guides.rubyonrails.org/getting_started.html

[encro]

@redvoilin

doctrine 是三步，中间多了一个 make migrate，然后再 migrate，migrate 可以看到 sql，效率几乎不差的情况下，看起来会更安全一些？

目前看来 ror 语法确实简练很多。但是真正开发效率应该都还是一个层级，不会相差很大，那么真正开发效率都是比生态了，而国内开发接入微信，公众号，支付等，PHP 应该有生态优势。

[redvoilin]

@encro 这只是一个简单的例子，其实很多其他 web 开发框架都是抄的 rails，但由于语言特性的关系只能抄个表面，rails 的开发效率还是高一些的，特别是非前后端分离的项目

[ThanksSirAlex]

这种动态语言才能看出 CTO 的架构能力，做了 3 家 ruby 的公司，只有一家是组织的很好的