阿里 p7p8 水平很菜啊，公司几个来面试的感受

[codeguru]

公司是小外企做高频交易的，不知为何 hr 或者猎头拉来几个阿里，腾讯的来面试，几轮下来大家的评价都是这几个互联网公司的中层开发水平不行，例如，有个腾讯来的说构造函数可以是 virtual 的，还很自信。

[wenweihu86]

问别人擅长的点，不要专挑自己擅长的点。

[cmqwan]

背的没你熟吧

[richzhu]

这就是大公司和小公司的区别，大公司都是调简历写的往深了问

[mzeht]

信息不对称 面试更多要看对面懂啥

[yujiacheng]

p7,p8 多是组织和业务价值，不是编码了

[ChefIsAwesome]

如果你们需要某个领域牛逼的人物，盯着那块问就行了。否则的话，大家平时工作内容不同，编程风格不同，兴趣方向不同，这时候还是应该听人家讲为主。李白的诗小学就学了，三角函数初中就教了，现在你又能记得多少呢？我以此就断定你水平不如初中生，你什么感觉。

[ragnaroks]

大公司和小公司的技术是大佬的"比率"不同,大公司的比率高,小公司的比率低.
进了大公司就代表是大佬,小公司就是码畜,这种概念要不得.

不过有一说一,阿里和腾讯比确实不行,之前阿里百川前端页面几处逻辑错误导致的页面渲染异常,表现为用户数据错误,反馈了之后客服说请您换个浏览器再试呢.要不是为了那免费的 100G 存储我怕是立刻就要拉黑客服了.

腾讯这边是有个网游叫上古世纪,有个 CDK 激活的领奖,逻辑是使用 cdk 发往后端,等待后端传回成功,再发往另一个后端让 cdk 失效,我利用此漏洞刷几次,并且让群友测试了,确实可用复现.没找到客服,但是找页面底部的运营团队邮箱,发了邮件不到 1 小时就收到回复,感谢报告了漏洞,并且让我留下地址,要送个企鹅公仔和几个充电宝...

[codeguru]

@mzeht 公司就是问 C++，做的东西就是单机软件开发，可惜这些 p7p8 基础很不好，更不用提那些模板，低延迟优化了。

[tabris17]

可能是吧构造函数和析构函数搞反了

[ragnaroks]

没打完就发送了,接上面

阿里百川直到我不用为止依然没修复问题,后来用百度 BOS 对象存储了.
腾讯发来邮件的时候就已经修复了,结果群里没上车的人喷了我几天.

[across]

C++有一两年没用，我也想不起几个特殊操作符重载的格式了···

[ianva]

如果你有信心，你可以试试换一下位置，让他面你

[codeguru]

@wenweihu86 但为啥阿里腾讯的码农连 c ＋＋编码基础都那么差

[koodai]

看一楼！
用人之长。

[imopf4]

楼主，我支持你，他们就是菜，大公司做螺丝钉，时间久了就是这样。

[Light3]

@ragnaroks #10 阿里百川两年前就凉了把...

[codeguru]

@koodai 公司是很直接的，要挑 c++好的，能写出性能好的代码，公司老板的评价就是阿里腾讯的人连大学代码基础都没及格。其中一个面试还行的最多能给阿里 p8 一个 junior developer 职位。

[codeguru]

@yujiacheng p7 大多还是普通码农

[NewDraw]

确实菜，但是当面试官也能轻松把你问到自闭。

[BOOM]

楼主目测交复大佬。他现在在 jump trading，应该年薪过 100w 了。本科拿到了百度和 akuna 的 offer，工作一年跳到了 jump。实际上进阿里腾讯的很多人本身也对打代码没兴趣，再然后工作中其实是在舒适区做一些不用极限性能优化的工作，所以基础忘得差不多了是正常的

[AltairT]

@codeguru #17 这种想法要不得,你要说基础,这些能进 AT 的,面试 AT 时基础肯定比一般码农强.至于你们现在觉得对方基础不行,是因为他们日常工作侧重点不在这上面,可能更偏向于大的方面,生疏了罢了.我敢说,如果你面试前提前说重点考察语言基础,AT 的大佬们肯定分分钟复习到让你们满意的程度.
公司从来都应该招合适的人,没必要故意刁难面试者.

[NewDraw]

@BOOM 楼主 150w

[ccpp132]

没必要随便说水平菜不菜，只是不适合你们公司吧。能力体现在很多方面吧，这些大公司，虽然不完全靠谱，但也不至于那么傻。

[YourLord]

阿里接触的比较多，说句拉仇恨的话，“有一部分”出来面试试水的 p7，给人的感觉就是在阿里混不下去才出来找工作的。基本的计算机原理和代码水平让人一言难尽。

别和我说什么大公司的能力在于管理，德才不配位的太多了。离开了阿里，可能就是一个油腻的中年大叔。管理水平基本就是靠强行 push 手下加班，技术水平限于嘴炮吹水。

[codeguru]

@ccpp132 但作为做了很多年的码农，竟然代码基础都不行，比如 sfinae 都完全没听说，不注意传参性能优化等等，阿里腾讯百度都这样居然能赚钱？高频交易讲究的都是些基础问题，根本不在乎吹什么高并发高吞吐。

[nicebird]

腾讯都是 c with class，模板这种不多。点的技能点不一样。

[zuosiruan]

都是洗地的。

[myliang]

面试还是抓住对方会的深入探讨吧，就像考核算法是的，刷刷 leetcode 之后貌似大家都ＯＫ

[qwerrewt]

本来想反驳下 LZ, 结果看到 LZ 是毕业了就年薪 150w 的...
算了, 自己还是搬砖去了

[agonizing]

@codeguru 没啥意义，各个公司有自己的评价体系，你去阿里腾讯技术面，也有可能会被评价为很菜，技能天赋不一样而已。你让狂暴战去副本当 MT，肯定觉得这个 MT 有问题老被 boss 秒，关键是天赋压根不对啊。高频的那些东西，一般业务系统压根不用，没有特殊癖好的不会去关注。现实世界的 C++程序员绝大部分是用面向对象 C 程序员，估计到现在用 C++11 特性的都很少，更不会去关注那些性能的细节。False sharing? Branch prediction? Cache Missing?，对于一般业务系统而言压根不存在的。

[Muninn]

高级螺丝钉有高级螺丝钉的价值，不适合小公司罢了。
以后别面这种就是。
问题小公司的野路子 leader 过来楼主估计嫌学历低直接没进面试。

[raynor2011]

楼主自己也说了高频交易不关注高并发高吞吐，在乎的是低延迟，而互联网反而是在乎高并发高吞吐，不会对延迟斤斤计较，所以你邀请来面试的人简历上有体现符合这种要求的项目经验吗？如果没有的话，那你还让人来面试，还要网上吐槽人家菜？

[xenme]

这种直接挖人就好了，比较对口，给的出钱就能挖到人

[blankfire]

很多算法说起来一套一套，业务逻辑混乱也不少

[GeruzoniAnsasu]

P8 带领 50 人的团队搭出了一个大型高可用系统结果因为不会写 c++模板被劝退了。。

[kifile]

业务场景不一样吧，高频交易主要是挖掘单机性能，希望在有限制的条件下做到机制。而非高频业务主要考虑怎么样用更多的资源，服务更多的用户，取得更多的价值，所以更关注 HA, 吞吐，并发，反倒是对处理时长没有那么极致的要求。

[jobscolin]

那么问题来 2 个人互相面试，都把对方问倒了，谁更厉害一点

[q8164305]

螺丝钉做久了是这样的啊

[codeguru]

@raynor2011 那你说去哪里找 c++程序员靠谱？反正公司老板觉得阿里 p8 不过是 junior 水平，一年 40w 差不多了

[secretName]

这也是为什么我不喜欢去小公司面试的原因，找到别人的弱点就一个劲的鄙视

[codeguru]

@Muninn 不知道几个阿里腾讯的码农怎么都那么差，传参数连什么时候用&什么时候用&&都搞不清

[leavic]

就全面的工作能力来说，大公司本来就不如小公司，否则小公司怎么以更少的人来做一样的项目。

[tt67wq]

语言的细枝末节的有啥好问，术业有专攻，直接问算法，计算机网络，操作系统这样的基础才能说明点问题吧

[aileswang]

我觉得是很多人不明白 jt 是个啥公司被楼主谦虚了一波忽悠了。。建议 google jump trading 然后再发言。另外楼主应该低调点。。

[ai277014717]

p7，p8 年薪 100 个+，可能被猎头忽悠了，不然根本不会去面试

[x7395759]

很明显不应该从互联网公司招人啊，他们可能自己编码都没有那么多了，更多的是大公司内部的问题了，你们就该直接挖人，从高校招人，办比赛招人。

[raynor2011]

@codeguru 从其他做高频交易的公司挖人啊，或者招研究 C++语言特性的人，像&&这种，就算是用 C++的互联网公司也基本不会用到，或者就招基础好的人然后自己培养

[codeguru]

@x7395759 其他公司用 c++更少

[zimhy]

我在腾讯当面试官的时候都是别人会什么我就问什么。
以寻找候选人亮点为第一优先级，找到亮点之后再去找缺点。
从不会拿我自己的技术栈去套别人。
不然没几个人能过得了面试。

[otakustay]

要 C++最好的办法是去百度找，那是老本行

[codeguru]

@otakustay 试过了也行，t7 写代码都一堆问题，不注意性能。例如可以用 std move 的地方用了 cooy。

[dazhangpan]

搞性能的一般去 intel 找，AT 这些性质不同

[codeguru]

@zimhy 问题是，腾讯阿里的那些分布式，高并发在公司看来 0 价值。所以 p8 面试通过也估计只能给 40w 左右的 junior dev。

[leoli]

坦白讲，感觉楼主情商很低。楼主可能确实是 C++方向的大牛，但缺乏同理心。

P7, P8 们能到那样的职位，不一定非要 C++好啊，甚至不一定语言基础好，原因可能很多：

- 平时工作用不到，忘了。
- 解决问题的能力不一定提现在编码水平高。
- 职位高，可能是在公司积累的贡献比较大。

这个帖子看下来，感觉楼主有装逼之嫌。

[hanbing135]

小公司太把自己当回事了吧

[default7]

这就是程序员的悲哀。

[shm7]

p8 去小公司都是 cto 了

[linxiaoziruo]

我觉得能进 BAT 的，基础肯定不会差。当年我参与了 BAT 的校招，那个题目真的是从全方位考验基础，直接被搞自闭了。基于这个前提，现在基础不好的话，那只能是长时间不用忘了。可能是工作侧重点不一样，也可能是更偏于架构，要从全局考虑场景问题了。基础不好，通过人情关系进 BAT 的，比例肯定是极小极小的。

[linxiaoziruo]

所以要面试 P8 的，我感觉还是从性格入手。如果还愿意敲代码，愿意重新复习基础，性格沉稳踏实的，我觉得还是可靠的。

[duixian]

这个贴就是告诉我们，没事不要去小公司面试

[YouXia]

我擦。我 2 年没写 C++了，看到题目竟然一下子懵了。。。

[wellhome]

P7 p8 身价千万了吧，为什么来面试。
另外，HFT 是一个很小众的市场，从互联网公司招不到人。可以试试那些写单片机的。

[tyrantZhao]

大公司应该基础很好的

[darkcode]

这个答错还真没法洗

[allgy]

以偏概全

[maguazhou]

唐诗三百首题主不会写，小学生都不如？

[dazhangpan]

真心请教楼主一下，能否列举一下平时你在工作中用到的三个你觉得最有技术含量的性能优化方法？

[feather12315]

找做分布式的面试高性能计算规划很不合适吧？

[lostberryzz]

钓鱼可耻

[duxiansen]

怎么都是洗的。。如果把阿里换成培训班或者专科，就不会有一堆人说什么不要专挑自己擅长的点，背的没你熟之类的了吧

[ElegantOfKing]

@duixian #60 楼主工作的小公司，其实是很厉害的......

[Rorshach]

@ElegantOfKing 小外企做高频交易
点进楼主主页发现是 Jump Trading
嗯，我信了

[h280254082]

压根方向就不一样啊。。。互联网要求吞吐 你们要求延迟，天生的技术栈就不一样。。何况阿里是 java 腾讯是 c with class 你说的人家工作压根没用过 那我拿我现在部门校招的问题问题主公司 怕是大部分人连校招面试都过不了

[alikesi]

为什么看到有人吐槽面试不顺利的时候下面的评论不是这样的。。。

[jtchris]

楼主你在 53 楼也说了 “腾讯阿里的那些分布式，高并发在公司看来 0 价值。所以 p8 面试通过也估计只能给 40w 左右的 junior dev”，看来你也知道方向不一样呀。
你应该吐槽的是猎头吧，明显猎头没找对候选人并且也没给候选人介绍清楚招聘需求吧。
如果楼主哪天突然被猎头忽悠了一波，去了要求分布式，高并发的公司，会不会被吐槽说技能被公司看来是 0 价值呢。

[learnshare]

人各有专长，不适合自己（或者做不好面试）并不能说人家菜，人家可能厨艺是非常好的
前几天那个老哥可能用电脑、写代码很多年了，但他连 Shift + 字母键可以敲大写字母都不知道

[smdbh]

大多数人，水平和时间投入是成正比的。还有，几万人的公司，人人都基础扎实？我相信概率论

[jfdnet]

楼主只是通过踩一踩 p7p8 标榜一下自己而已，挺没意思的其实。
人能做到 p7p8 就不会菜

[sagaxu]

阿里之前有个 CTO 王坚博士，一行 C++都不会写，不是连面试资格都没有？

[TimeRain]

能做到 p8 的不会太差

[TimeRain]

p8 也许瞧不上这种小公司

[daolanfler]

搜了一下楼主的公司，太 6 了

[qiaobeier]

@Muninn “小公司的野路子 leader ？“ 正是在下！

[lscho]

p7 或许有菜的。。。p8 你跟我说菜？我特么不信

[MiffyLiye]

如果面试通过率很低，招 senior 结果进面试的只能当 junior，不妨在吐槽外部人员之后找找自身的原因

职位描述、简历筛选有没有问题，实际需要的能力和职位描述里写出来的能力是否一致，适合的人能否被吸引过来
面试过程有没有问题，interviewer 考察的重点和职位描述里列的是否一致

如果当局者迷的话，可以问问 interviewee 面试之后有什么感想

[reus]

为什么不找 p9, p10, p11, p12?

[Xaber]

没必要炫，你了解的别人不一定知道；别人熟练的，你不一定会。就像你也可以去面试下阿里，可能你 P6 都进不去。

[qoras]

可以猜想到 P8 被问到这类问题时的内心 OS 了, 很大可能是被猎头忽悠了

[joouis]

阿里待了两年，现在也在外企，应该比楼上不少人回答了解情况。
P8 绝大多数不写代码，并且不写代码很多年了，大多天天开会做"无中生有"的事情。P7 一半以上也基本不写代码了，陪着 P8P9 开会然后指挥 P5P6 写代码。
楼主公司是想找人写出高质量、架构优异的系统，想从阿里或类似的互联网公司捞有点大海捞针，我们面试的情况也出现过类似问题，P7 面下来只能给 SDE。

[jackleelss123]

@codeguru 只能说不适合贵司吧！水平很菜的话，也不会给 P7,P8 吧！

[zimhy]

@codeguru 还别说。。
分布式系统的技术栈跟高频量化交易技术栈之间 gap 还挺大的。
之前同组有两个大神(都是履历金光闪闪的那种)
C++大神之前就是搞量化的，对高性能优化确实有一套。
写 java 的架构师，业务架构也很牛逼。
各有各的牛逼之处，但明显能感觉到他们是两条路子，两个派系的。
道不同不相为谋罢了 ，但没必要说人 low。

[Linxing]

阿里这种级别的应该不写业务代码了吧 对这些不熟悉 很正常

[zengguibo]

大公司的人更擅长处理高并发高流量高存储的问题，这些小公司根本用不到，当然就问不出什么亮点。

[spark]

狗会吃屎你不会，你不如狗

[jhdxr]

@codeguru 阿里就没几个做 C++的吧，你拉做 java 的过去问 c++自然问不出什么。建议重新阅读下一楼写的内容。

p.s. 我不判断 LZ 你面人的能力以及你做出的判断，我想表达的是术业有专攻

[zhuziyi]

有些人一辈子想进大公司没机会，然后酸不拉几的。

我面试也遇到过很多楼主这种，个人觉得楼主不像是招人，而是在恶心人。

[zartouch]

术业有专攻而已

估计楼主没待过几家公司吧，过几年你就明白了

[Enya]

我是站 diss 楼主这边的。

[laike9m]

bat 水的人很多，就像 Google 水的也很多一样。这都是亲身经历和朋友说的，不用怀疑。但是楼主的确是不是应该考虑把面试要求写的更清楚，比如：写出高性能的 Cpp，这样应该能直接挡掉不少面试者。

[lynskylate]

从阿里找 c 艹开发是什么心态....