给 v2 男的们捋一下关于彩礼的思路

[KalindaSun]

女的，大姐。有人问女的关于婚姻怎么想，这个问题太大了。所以先聊个热门的彩礼话题吧。

前提

1. 你应该至少是爱你的伴侣的。如果不爱，只是有其它的需求，这边建议不要结婚。
2. 如果你认为谈彩礼就是龟男，那这个帖子不适合你，不用看了。下面也不会对此做回复。
3. 你有工作能负担日常开销，并且有一定的储蓄习惯；你对象也差不多。大学刚毕业的建议工作几年再看看。
4. 你应该是个正常的男的，不赌不嫖。同时，有基本的共情能力，可以讲道理。在知道自己没道理的情况下，知道让步。

如果以上任何一个条件你无法满足，那就别结婚。

清理自己的财务状况

好，现在我假设你已经进入到一段相对严肃的关系，相爱，并且两个人关系还可以，正在共同往结婚这个目标迈进。再次停顿，注意：如果你们关系已经很差了，例如经常吵架，那就应该适时停止了哈，不要知其不可而为之。

这个时候，你们开始讨论到彩礼的问题。

首先，你应该清理自己的财务状况。这包括两个部分，你个人的财务状况，以及你原生家庭的财务状况。不仅女的要精神断奶，男的也要精神断奶。你父母的钱不是你的钱，也不是你小家庭的钱。 结婚是财产转移的一种方式，但这种转移怎么发展，主动权在你父母手里，不在你手里。所以你必须弄清楚。你爸妈准备给你新建的小家庭多少钱。这个钱包括很多不同的部分，买房的钱、装修的钱、彩礼的钱、酒席和婚庆的钱，等等。你父母可能会大概说一下比如买房出多少，剩下结婚打算给你多少（一个总包）之类的，不会每一项都讲得明明白白，但你自己大概心里要有谱。

然后你应该检视一下自己的财务状况。自己工作了多少年，目前存款多少，保险多少，银行理财多少，投资基金股票 btc 多少。同时评估一下自己的理财能力，以及预估一下接下来三五年内的薪资状况。

为什么这些工作很重要呢？首先，你原生家庭给多少彩礼，和你从自己的银行账户里拿出多少钱给对象当彩礼，对女方来说，很可能是两回事。部分男性可能意识不到这一点，但对女性来说，这是很重要的男性脱离原生家庭、站在小家庭的角度考虑财产问题的第一步。所以你应该搞清楚，你父母能给多少、愿意给多少，你能给多少、愿意给多少。其次，这个财产梳理的过程，会让你知道自己在接下来谈彩礼的过程中，上下限是什么。这样你不会给一个完全超出你和你原生家庭能力的数字，以至于婚后一直耿耿于怀。同时，在这个梳理的过程中，你可能也会对你对象如何处置彩礼有了一些期待，这个我放到后面说。

厘清对对象处置彩礼的期待

接下来，我们来谈彩礼这玩意儿到底干什么用。实际上，“彩礼”是一个非常模糊的概念，其中包含很多不同的用处，有些你可能能接受，有些不能。所以，这个问题实际上就变得是可讨论的了。

首先，彩礼是给到对象父母，还是对象自己？有些男的不能接受彩礼给到对象父母，那么到这里就可以停止了。有些可能觉得适当地给对象父母是 ok 的，但对象自己也想拿一部分，那么这个数字是多少，你们双方可以讨论。

好，接着，我们就只讨论给到对象自己的全部（或者部分）。那么这个彩礼钱拿来干什么？这个答案几乎是五花八门了。我来说几个常见的。

• 双方一起凑首付买房，女方拿了彩礼钱算在自己出的首付里面了。
• 当作婚前财产存起来，自己处置。相当于一份结婚保险金。
• 当作怀孕以及生娃、育娃期间的一份保障。
• 拿回来两个人一起生活中花了。

你对象跟你说的答案你可以根据自己的情况评估，因为每个人的情况差异都很大。比如，你如果无法接受彩礼钱给到对象，随她处置，那就分。如果你认为，存点钱也没什么，但是不能太多，那就谈。如果你认为，反正都是付在首付里，虽然算她的，但也没什么，那就给。

总之，这就是个自由心证的事情。在你搞清楚了自己的财务状况，也处在一段相爱并且稳定的关系时，相信你自己可以判断自己的上下限在哪里。你应该通过和对象的这个讨论，知道自己在金钱方面是什么样的观点，对方是什么样的观点。以及你自己和对象对未来家庭的期待是什么。如果双方完全没共识或不能进行相对和平的讨论，那可能要么是你们双方以及原生家庭的财务状况并不匹配，要么是不太相爱、不够成熟、或者对未来的婚姻没有足够的信心等等，那么不结婚本身就是更好的选择。

总结展望

有人说，家庭是最小单位的共产主义。我认为，这也太理想主义了。但至少，婚姻家庭是一个小的共同体。这就意味着，妥协是在所难免的。但对当代社会的每一个个人来说，向别人妥协很难，因为当代生活已经便利到即便一个人也可以过得非常好。那么，为什么还要进入婚姻家庭这样的小共同体“受罪”呢？因为有爱情。

所以，我想再次强调，没有爱情，不要结婚。你不爱她？你为什么要为了她妥协呢，不管是金钱还是精力还是其它任何方面？不结婚不会死。

在爱情这个前提下，再去考虑双方的期待是不是能够匹配。完全不能匹配的话，那就算了吧。还能够坐下来谈一谈的，那就是一个不错的开始。

男性有不结婚的自由 男性有只要对方提彩礼就分手的自由 男性有只追求不索要任何彩礼的女性的自由

[aliveyang]

谈谈嫁妆的思路？

[awalkingman]

讲了一堆，好像讲了什么，又好像什么都没讲。

[IdJoel]

这玩意还能捋出来逻辑，这东西就是个没有逻辑的东西。

彩礼，究竟是什么？ 究竟有啥意义？ 现在的婚姻不是平等的吗

[processzzp]

😅

[ano]

你要不去规训一下女的别要彩礼了。

[BernieDu]

😅

[FanyFull]

捋了吗？如捋。

[SuperDaniel313]

两个公司因为旗下有业务员之间交往过密，产生感情，渴望成立新公司，一起做大做强再创辉煌；

但双方业务员暂时没能力独立门户，故各自回去找高管汇报和说服股东投这个项目；

双方股东考察对方的总体情况后，觉得不错，然后商定，通过注资或者提供物资的方式让这个新公司在市场生存；

新公司是租场地办公还是买大厦办公取决于双方股东的经济实力；

经营得好还是坏取决于双方股东参与经营的程度以及业务员的经营能力；

以上任何一个环节谈不拢都不要让这个项目继续下去，否则都是浪费资源。

[sagaxu]

你这捋了，但好像跟没捋一样。

最核心的矛盾漏掉了。

有些地方拿彩礼补贴女方哥哥弟弟，都像江浙沪或者大城市那样双方父母支持小家庭，哪来对立点？

[Lightbright]

建号就为了发这个？建议删号

[Fucter]

你的常见条款，并不常见

[stevenhan]

你来对地方了，男程序员特别喜欢挣钱给别人花

[IdJoel]

@SuperDaniel313 一个业务员拿大头，一个业务员那小头，拿小头的还得要求拿大头的再出 20w 保证金，公司 3 年之后黄了一份不退

[Immortal]

建议再开个贴给女的们捋下思路,不然我分不清是不是拳击手

[BearCookie]

为啥不说说，为什么遇到外国男，就不用彩礼？

[imunoko]

彩礼真是阻碍婚姻的墙，结个婚搞得劳民伤财。取消彩礼，国家结婚率和生育率不就上来了

[SuperDaniel313]

@IdJoel #13 这个确实是现在婚恋市场的畸形情况。讲实话，现代婚恋观念的主流是尽可能享受权力，但不履行义务，也不想承担责任，这个到是不分男女。

我还是比较佩服古人的，至少从浙江博物馆之江馆民俗文化馆里的《伊人红妆——宁绍平原的传统婚俗与嫁妆》里能看出，古人更讲究公平和独立。

“凡是新娘嫁到夫家后的生活所需都一应俱全，新娘即不靠夫家也能保证生活，甚至连红漆棺材也准备好了，红床开路，棺材压阵，生死一世，十里尽显。”

[Sting1226]

你不能只在谈彩礼的时候才捋思路。嫁妆呢？不会连两床被子都没有吧。

[IdJoel]

@SuperDaniel313 彩礼是男女不平等时候的产物
在那个年代本质结婚了就是签了卖身契的年代，彩礼算是给家庭一些补偿，而且劳动力才能换钱，男性是劳动力的大头，女性一个家庭可能只需要一个，女性可能本质就是辅助的身份，不给彩礼女的凭啥给你打辅助啊？
现在呢？ 我觉得男女基本已经平等了，女的也可以自己出去赚钱了，男的也可以出去赚钱了，两个人在一起生活本来就是互相帮扶的过程。


彩礼就是糟粕，物化女性，我觉得真正的女权应该坚决抵制彩礼


为啥这个社会这么多要彩礼呢，深成次来说，我觉得就是性资源的获取难度太大，而且越来越大，

[SuperSuperCoder]

我看了下 OP 说了这么多，我个人的看法是首先 OP 阐述这个观点时出发点的立场就不公正，大概就是收了彩礼后用途的去向和在婚姻中是否应该为对方妥协，而不是首先从彩礼这个产物是否应该存在这个关键点开始论述，用其他方面偷换概念

[particlec]

婚姻会筛选合适的

[charleschilips]

什么男的们，礼貌点行吗，说句男士们很难吗？

[NewYear]

“我想找个保姆，好看的，身材好的，勤快的，上进的。。。为我干活陪着我，照顾好我的情绪。。。资产越高越高，给我的钱越多越好”

没有贬低的意思。
万变不离其宗，怎么变都没改变这几个核心。
说白了，明明是个生意，却说是感情，明明是买卖，说的却是爱情。

现代律法，是完全支持女性靠结婚致富，多结婚几次，必然富贵，很难失败。

彩礼真的可以给女性保障，没毛病，工资卡上交可以提高女性的地位，没毛病。
但男人拿什么保障自己不被出轨呢？莫要忘记了某位律师的名言“这样的人找我干嘛，离婚都没钱请律师”。

就算是恋爱市场、相亲市场，女孩子也是“超市买菜，挑挑拣拣，菜都给你搞烂了”的方式，试问一下，这又是哪门子爱情？

[DonaldVVV]

两个人结婚，也是两个家庭的事情，小两口成立了一个新家庭；原生家庭是作为资方，帮助小两口把日子过起来才是目的才对

彩礼和嫁妆是两个说辞，主要还是小两口来商量平衡；而不是让两方父母在那讨价还价

谈婚论嫁最终的目的是让小两口日子过起来，双方父母风风光光的。如果男方一时间没有那么多彩礼，女方要站在新家庭的角度上去考虑问题；而不能在站在娘家角度上去考虑了。以后一起过日子的是夫妻，不是爸妈；很多女生出发点就站错了；狠狠恶心自己老公。

同样的女方有难处，男方也要拿出态度来，人家家毕竟是嫁女儿；不触及核心稍微让让步也没什么关系。

[Ethan24067]

双方凑首付买房，女方用彩礼算作自己出的部分首付？这你确定不是骗二傻子？

当做婚前财产保存起来，相当于结婚保险金。这话说的，男的怎么从来没听说过什么保险金？你如果不信这个男的，就别结婚，结了，又要说什么保险，不知所谓😵‍💫

我一直不反对女性主义，但是完全觉得女性主义和现在很多人提到的女权是两个概念，什么是平等，我只觉得别人没有物化你的时候，你用各种模糊的物化来表达自己的平等，这不是平等，这是自己矮化自己，任何支持平等的人都没你这么做，对平等两个字的伤害来得大。

[MaL]

在男女平等、婚姻自由的今天，彩礼既不改变人身依附关系，也不保证权利义务，只能算是诈骗。

[epeeian]

找个外国老婆。不用彩礼。

[lovelive1024]

通篇在讲女性为什么吸血，而不谈彩礼合不合理，彩礼是以前“卖”女儿的钱，现在的女性凭什么要彩礼？

[goodryb]

你结婚了吗，你结婚给彩礼了吗 ， 你怎么保证你们能互相爱一辈子，不爱了怎么办

[SmithJohn]

烟雾弹太多,弯弯绕绕.
懒的看,直接扔 chatgpt 总结了一下.

"中心思想是关于婚姻中的财务规划和对彩礼的看法，强调了在进入婚姻前需要清理和了解个人及家庭的财务状况，并在此基础上进行关于彩礼的讨论。作者认为婚姻是一个基于爱情的小共同体，但财务问题也不能忽视，特别是彩礼这个问题。婚姻中的财务转移、尤其是彩礼的处理，需要双方的共识和成熟的讨论。作者认为，如果双方在这些问题上无法达成一致或不能进行有效讨论，那么不结婚可能是更好的选择。

关于彩礼，作者认为它是一个复杂且多样的概念，包含了很多不同的用途和处理方式。彩礼的钱是否给到女方父母、女方自己、或者如何使用（例如作为婚前财产、房屋首付、或生活保障等）都可以在双方讨论中进行协商。作者强调，处理彩礼的方式应该是基于双方的财务状况和个人价值观，最重要的是要确保两人能够在财务问题上达成共识，避免不必要的冲突。"

然后我再总结一下,不出彩礼就不要结婚.

[wfeih]

大姐，你结婚了吗，收了多少彩礼，带回家了吗

[eventlooped]

老大姐，女的
除此以外，
你是谁呢？人家愿意结婚就结婚，轮得着你在这里说教吗？

[follower]

本文讨论了 2 个主题：
1. 如何评估自己能给多少彩礼
2. 如何调整自己送的钱被对方随意支配时的心态

[Dispatcher]

基本上，女的如果一心想要，说什么都没用。我来说个我知道的事情。

有一个彩礼要加最高的省份的人，基本上在中国，是个男人都避而远之的那个省，以前叫阿卡林省的。没想到因为彩礼的事情，全国皆知。

人到了外国，谈了个当地的男友，为了签证几十天闪婚，然后，中味儿十足的来了，要了彩礼。

所以，可在基因里的东西，不是你考理论分析就能解决的哦。

[wegbjwjm]

从来没有背叛利益的阶层，不管她们唱的多好听

[soap0X]

为啥女的要彩礼不根据实际情况来。农村的本来就没钱，城市的我看好多说不要彩礼的。还有说父母给多少钱为啥惦记老人钱，有能力的自然给，没能力？。我认为你看对的人我觉得事情都是商量这来的，不是你让对方牺牲做些让步获得什么。如果为了钱可以找个有钱人就可以！当然有钱人的生活相对比较和谐点！人生也有很多变数！没钱只能打怪升级！

[sdwgyzyxy]

我只问一句，如果你辛苦养了 20 多年的闺女，忽然有天对你说，她不要彩礼，还要一堆嫁妆，你心中作何感想，男方一点儿付出都没有，就白得一个媳妇，他不会爱惜的，包括男方父母，对外就会说，我儿媳妇不要彩礼，还带了一堆嫁妆，彩礼代表了女方在男方家里的地位，除非要了太多(这是卖闺女)

[gechang]

我是专家，建议改法禁止结婚，谁结婚毙了双方父母，既解决彩礼问题，又解决老龄化问题，还缓解了年轻人压力大的问题

[fareware]

任何商品的价格都和供求关系有关。婚姻对大多人来说和买卖也差不多。

商家有定价权，有要求房车彩礼的权利，哪怕要求汤臣一品的房，一个亿的彩礼。（没物化女性的意思，单纯比喻）“卖”不出去自然会降价或砸手里。

买方也有砍价和不买的权利，买不起了自然会放弃或者多凑钱。

一切交给自由市场，没有一点讨论的意义。
又没强买强卖，卖的贵的就剩着，买不起了就等着，多大点 b 事还值得几个帖子

[Newass]

非是质疑，只是这些问题能帮我消除错误理解，并准确 get op 的意思
1 、op 本人结婚了没有？老公怎么看
2 、彩礼合理性在哪里？它是对于什么东西的补偿么，这些原因放在男方是否也合理

[Namek77]

@sdwgyzyxy 如果男方家里是这种人为什么还要结婚呢，不怕人家觉得媳妇是买来的吗

[forty]

捋了吗？如捋。现在女方太多精致利己主义者了。开国领袖们奋斗一辈子，给我们带来男女平等的理念，现在倒退太多了。大额彩礼并不是自古以来，也并不是存在即合理。现在大家吐槽的彩礼问题，并不是说要拿出多少钱作为小家庭的金库，而是给女方父母的“赎金”，吐槽那些狮子大开口的，吐槽那些临时加价的。

[sdwgyzyxy]

@Namek77 没懂你是站在哪一方说的这些话，还是站在 OP 一方？

[wuxuwei]

煞笔

[sodesga]

长篇大论，op 的能力可以的，这 ppt 在大厂至少是个 p8

[dx123]

我给的结论：能接受就结，不能接受就掰；

[DKburNIng]

不好说是蠢还是坏，但大概率是坏

[Aitisikuoliv1d]

什么阿猫阿狗都来给人讲道理上课教育人吗？ 建议你上春晚

[s1mple]

我一开始以为是蠢，后来想明白了，就是纯坏

[ZeekChatCom]

男方给的钱，到女方手里转一圈，就变成女方的付出了。真泥马逆天。

[jasonStark2]

彩礼可以简单理解为 1.孩子冠名权 2.生育伤痛 付的费用