V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
V2EX  ›  locoz  ›  全部回复第 174 页 / 共 318 页
回复总数  6351
1 ... 170  171  172  173  174  175  176  177  178  179 ... 318  
@wanguorui123 #136
1 、加密并不会被要求强制审查,这事情是可以跟网监谈的。而且网监的人自己也清楚,加密了的东西审查不了,因为用户一样可以再加一层加密。
2 、参考中国电信装宽带送云电脑、云游戏。
3 、游戏审查问题前面已经说过了,是否真的重要还要打一个问号。
4 、网络稳定性不需要担心,现在的网络已经完全足够支持了。
5 、这个问题一是国家的立法问题、二是信任度的问题,前面和别人的讨论中也说过了,你可以翻一下。

为正版付费并不一定是固定的购买,也可以是支付平台的会员费这种形式,前面也说过了。
这种云服务是用的人越多价格就越低,目前看不见便宜是因为厂商铺了节点之后没多少人在用,单价自然就高了。
@summerl0l #125 ToB 和 ToC 都可以,个人认为主要还是中小型企业和个人用户,用量少且人数多。然后建议重新阅读「云电脑、云游戏的优势是什么?为什么不直接用本地的机器?」这一部分,主要是方便性、成本、资源浪费这三点。
大企业对这种其实不会太感冒,主要是没有那个必要,即使要搞也是搭私有云或者仅给部分人配。
@zxy #119 管理层面的问题就主要还是人的问题了,这个没啥办法的吧...人的问题没有解决,用不用这种东西感觉都一样啊?只是可能出问题时的表现方式不同?
@xianxiaobo #118 如果厂商还要碧莲,就不会搞什么和谐视频之类的操作,因为这会直接导致用户感觉自己在被时时刻刻监控着,而云电脑这种不像网盘那么无所谓,必然会使用户大面积流失,用户流失了厂商就没法赚钱了。
但是说白了这种没有可靠保障的事情也就只能是嘴上说说而已,终究还是要像文末提到的那样,厂商得要通过技术手段使用户安心。
@murmur #116 有些人不是不玩其他游戏,而是配置低玩不动、不想买高配电脑、不想花钱买游戏...云游戏其实也能变相解决这种问题,因为游戏体验没有问题,并且购买游戏的费用被转嫁到会员费上去了,感觉上就不一样了。
还有就是游戏也不要局限于 LOL 、CS:GO 、吃鸡这些,因为你说的这几个游戏都是社交属性偏多的,这种类型也有相对冷门一些的游戏,而在朋友间一起玩某个游戏的时候云游戏又能解决玩这些游戏时的下载、安装这种会导致即时性不够的问题,能一起玩的概率也会更高。

全英雄全皮肤这种说白了就是盈利模式的问题 hhh,人家想提供就能提供,并不是啥大问题。
@hhacker #112 “这不是严格意义上的软文”?我没说过这句话,我说的是“这不是软文”。
@wolfzz #110 ToC 市场应该主要还是会面向中低端用户,因为很多人真的就是买了电脑大部分时间就放着,或者只是用来看看视频、玩玩游戏,对画质之类的体验要求也并不高,要的只是能流畅使用。而这种情况下像中国电信那个装宽带送云电脑、云游戏的做法其实就很实际,虽然如果真要说的话,这其实就是知道你用不了多少才这么做的而已,但在性价比的表现上这种做法又确实极其突出。所以其实不是需不需要的问题,而是好不好的问题。
@olderschool #109 仅谈谈第三段,我已经这么玩了几年了,实际使用下来在没有经过特殊优化+同城+正常水平的硬件条件下达到的 18ms 左右的视频流延迟已经完全足够大多数游戏的无感体验(各种类型都试过),FPS 、格斗类的降点画质使得编解码延迟压低一半左右之后我也完全感受不到什么响应速度上的区别。

而且延迟其实主要还是一个个人感知能力的事情,有的人连 30 帧和 60 帧都看不出明显区别,而有的人只要出现一点点 FPS 波动就会感觉“卡了一下”。我自认为我对延迟的感知能力算大多数玩家里的中上的水平,但也感知不出 18ms 左右的这个延迟差别,所以这个延迟对大多数人而言其实应该是已经足够了。针对具体类型做优化其实也优化不了多少 hhh,已经接近于当下的物理极限了。

还有就是延迟是可以做补偿的,并不一定需要完全依靠传输上的优化来解决,主要还是看游戏厂商愿不愿意专门做这么一个事情,以后如果云游戏普及了的话其实出现所谓的“云原生”游戏也并不是没可能,目前腾讯云是在推这种概念的,可以坐等看看后续发展。
@shunia #108 ToB 其实真不那么在意细节,因为选择权不在用户手上。价格方面人家主要 ToB 的话,C 端用户也买不到啊 hhh 。
技术细节确实是,我目前没有看到任何一篇软文里有提到,之前把知乎那个问题下的回答都翻遍了也没见到有,都是在吹概念。我认为主要还是因为企业压根就不在乎技术细节吧...
@guappieTRain #107 安全性、隐私性问题其实主要还是信不信任的事情,不信就不用就好了,除了 ToB 场景下作为员工,否则也没人逼你用。
“把原来的 saas 对企业服务,通过生产力的集成,搞成对普通用户的服务了”???“对普通用户的服务”?我寻思你是看了半天都没看明白什么叫 ToB ?
“看你费劲写了这么大一篇文章,是不是来宣传这个模式的水军呢?”?那请问钱从哪领呢?既然你说我是水军,那你要不给我打钱?按字数收费的话一个字一块钱,一共 15301 元谢谢。
@marcong95 #105 向日葵那个不知道是不是服务器转发的,如果是的话恐怕延迟会比较高,毕竟平白无故多了一个绕服务器的步骤。

@www5070504 #106 坐等后续发展吧,在大多数人都对这方面有疑虑的情况下,厂商不可能不解决的。
@Macolor21 #104
1 、我从来就没有说过这是写给企业看的啊??企业在不在乎关我啥事?就是个针对「我看到的一些没了解过这方面的人提出的各种问题」写的科普文而已,之所以大篇幅介绍区别和大致的实现,是因为很多人并不像你一样是做技术的,你这种概括式的说法以及你认为的可能更加“深入”的东西对他们而言就是吹概念,看似高大上实际看完啥也没明白。

2 、实际定价这个问题我强调了不知道多少遍,这是厂商要考虑的问题谢谢。我们作为用户,只需要考虑厂商定的价格是否能接受。而且和另一个我强调了不知道多少遍的事情一样,定价高还是定价低只是个盈利方式的问题,厂商可以选择高定价高品质,你也可以选择低定价低品质,没有人逼你用。

硬件促销比例低不到哪去,且通常是发售了一段时间后才会有促销。对于企业用户来说,买品牌机基本上是没有促销可言的,京东自营和联系经销商得到的价格没有本质上的区别;而对于个人用户来说,高端硬件并不是大多数人能负担得起的,实际使用还要算上空置率和资源消耗的膨胀率,你觉得成本是多少呢?

有一说一,这种东西根本就没什么好说的,甚至可以说是“常识”。即使没有这种“常识”,但只要有点正常思考能力并且有好好看文章,就应该能顺着文中提到的一些点自己想到,压根不需要我来拆解。

3 、我什么时候“吹”无影了?我哪个字是在“吹”了?自己立个靶子打?我哪知道怎么随意切换软件?我哪知道自己编译的东西能不能用?我哪知道达芬奇、Eclipse 支不支持?我又不是阿里的人,也没有实际接触过无影,文中也说了“所有结论均基于目前网上可见的信息推测得出”,你问我我问谁?而且“支不支持”这种基本操作有什么好说的?无非就是虚拟机上多装个东西而已,你想用但阿里不给你装,那你不用不就完事了?

4 、你自己的原话:“有关公钥和私钥,不就是对称加密么, 能拿到公钥数据不还是一样能解析出来”,现在又改口变成非对称加密了?签名内容是什么?用来校验身份的用途就是用户 ID 和操作时间之类的啊,还能是什么?
私钥发放问题,我特意举了 U 盾这种外置设备的例子,为什么你又要扯到无影那上面去?思维能发散一点想想其他形式的设备吗?

我个人认为文章做思维导图并无太大必要,阅读时本来就是顺序向下的,随着文章内容的引导就能循序渐进地了解到各个知识点。而且这篇文章本身就是给大多数完全没有了解的人看的,在没有了解的情况下看个大致内容并不能理解什么东西,还不如顺序阅读效率高。当然,可能你是那种看不到思维导图就浑身难受的人,那我建议你用工具提出标题直接转换成思维导图。

“我一时竟不知道,你是想向我科普无影,还是想告诉我云游戏和云电脑的区别”,文章标题和文末都有说,我认为你可能根本没好好看文章。你所提出来的问题基本都是因为「没有好好看文章」、「预设立场」以及「自己想偏了」而产生的,这跟我文章本身质量恐怕并无关系吧?
至于区块链那部分,我文章中都说了是“部分区块链领域的做法”,下面那个说明也只是说了这个做法的具体操作而已,如果这样你都能理解成“要用区块链解决问题”,那我无话可说。
@icwaos #103 是否有广告说白了就是厂商盈利方式的问题,阿里这个是 ToB 的,文中已经说过了,它能通过其他产品的收入把钱赚到,那为什么还要加乱七八糟的广告呢?
@xfrgux #95 实际计算方式没有这么简单,还需要考虑峰谷使用、其他可利用 GPU 资源的场景对空闲资源的使用等因素,这是服务商在搞这东西之前就需要算好的东西。加上这种东西本来就是采购量越大单价越低,文章中已经反复强调过了。另外,文章中还反复强调过一点,并没有那么多人是天天把资源吃满的,玩游戏也不是天天都会玩的,个人电脑在这种情况下实际上空置率很高,算下来实际比偶尔玩一下云游戏还更贵。

@whileFalse #96 是的,能偷看肯定是能偷看,说白了就是信不信服务商而已 hhh 。而且说实在的,机密的东西本来就不该联网处理,能联网进行处理的真算不上啥太机密的东西。

@xfrgux #97 无线网络稳定性我已经实测过了,文章中也已经说了我实际使用 5G 时能达到的延迟和稳定程度,我不知道你还拿这个出来说什么呢?

@murmur #100 你说的这个我之前就跟你说过了啊,单纯的资金投入和部署问题而已,都不是什么问题,或者说这是服务商应该考虑的问题。服务商自己考虑应该部署到什么程度、预留多少资源做“弹性伸缩”、对普通用户定价多少、对专业用户定价多少等。
用户在这方面只需要考虑这东西好不好、体验行不行、价格能不能接受,不行那就用脚投票换另一家。

@wanguorui123 #102 云电脑和云游戏在目前来看是需要区分开说的,不能合并起来说。
文章中说过了,云电脑在带宽和延迟方面要求并不高,不需要太过担心成本问题;云游戏在文章中也说过了,边缘计算可以解决延迟和带宽费的问题,同样不需要太过担心;稳定性方面,中国的网络基建很完善,需要担心的只是自家使用的 WIFI 能否稳定而已,蜂窝网络和有线都是不需要担心稳定性的。

你说的审核与阉割确实是比较麻烦的问题,但大多数用户是否真的在乎这些,恐怕得打个问号了吧?我印象中之前看过一个游戏行业的分析,里面有提到:中国的 steam 用户在全国范围内都不算多,都还只能说是较为小众的群体;而一些我们所认为的大作,即使加上盗版的下载量,在全国范围内的玩家数量同样也不算多;大多数的人还是玩一些所谓的“垃圾游戏”,甚至是一些在有了解的人看来就是抄袭、缝合怪的游戏。所以,你我是否在乎其实并不重要,厂商要赚钱终究会是需要靠大多数用户。

然后是防盗版,这个问题厂商可以通过与其他厂商合作,用采购或会员制的方式来解决,只要最终提供给用户的是正版就行了。这和视频网站买正版剧集、动漫、电影没有什么本质上的区别,已经存在很成熟的解决方案了。

至于内容审查,现在的情况说白了就是信不信任的问题,当然也可以通过像文末提到的加密来解决。厂商想赚这个钱就得自己想办法把这个问题给解决掉,用户觉得信不了就不用,就这么简单。
@xiadong1994 #91 其实如果你有看过阿里云官方的介绍视频和发布视频的话,你会发现人家没有提过这是创新,也没有吹什么东西,只是单纯地在介绍能做到的效果而已;倒是一些被邀请体验的媒体和看到概念就沸腾的 YY 人士吹得比较厉害,各种概念、大饼一堆一堆的...一个通过云应用做到“兼容”三大平台应用的功能都能吹得特别牛逼,目前看到最牛逼的一个都吹到国产系统上去了...
@IgniteWhite #72 没网就凉拌。但是以中国的基建来说,没网的概率太低了,意外断网的概率比意外停电要低得多,而且也基本不会出现网络检修的情况。
@guappieTRain #87 对于个人用户而言,我目前觉得主要还是要靠加密存储,以及只有用户自己知道密码。厂商想要在 ToC 市场推广开的话,这个肯定是会解决的,坐看发展就好了。

ToB 的话,工作资料泄露这种问题就不需要你来操心了,老板觉得利大于弊,那你就得用。毕竟你不是客户,你只是用户。
@inframe #86 hhhh 是有点这种感觉,特别是看到 Intel CPU 的 14nm+++++和 Nvidia GPU 主要依靠架构升级带来性能提升的时候,这种感觉特别强。

量子处理器之前听别人说离实用还有很长一段距离,不知道要多少年之后才能用上,难顶。
@clearc #85 没有在大型企业做过,但跟大企业负责这块的人聊过,也跟给大企业、国企卖云服务的人聊过。
我知道这种公有云的云电脑对于大企业而言不怎么适合,其实这个在文章里也说了,对中小企业香,还特意把“中小企业”四个字加粗了。不过其实只要谈得下来,大企业其实无非就是把公有换成私有部署而已,产品本身还是不会变的。

脱离本地计算资源的办公方式对于中小企业(特别是初创企业)而言真的太香了...在本身还没有多少设备的情况下,不需要一次性付费、不需要担心采购设备会耗费过多的资金,也不需要考虑以后设备卖掉还值多少钱、空闲设备怎么处理这种问题,要用多少就买多少,各种痛点都被解决了。

云上工作平台确实多,但 teambition 、钉钉这些也确实好用,而且也有很多企业喜欢用,阿里整合到一起之后对他们而言其实诱惑力会比那些成熟产品大得多😂。
@CoCoMcRee #82 因为量越大、单价越低。
1 ... 170  171  172  173  174  175  176  177  178  179 ... 318  
关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   3057 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
创意工作者们的社区
World is powered by solitude
VERSION: 3.9.8.5 · 40ms · UTC 11:43 · PVG 19:43 · LAX 04:43 · JFK 07:43
Developed with CodeLauncher
♥ Do have faith in what you're doing.