@wzzx 我用的 naiveUI ，它的文档没有明确提到如果想在组件没有提供 style 这个属性的时候，该如何改样式。

element ui 我倒是看了一下，确实可以改

@murmur 能不能不用全局 CSS 啊？

@linauror 这类框架往往耦合了它自己的一些业务逻辑，主要是 js 代码，改起来很麻烦，我只想要那个 CSS 的部分，js 的部分我有自己的想法

@caixiaomao
@potatowish
我去，真的假的，问题是这不是一个纯静态布局，它有一些可动部分的，比如我说的点击按钮可以隐藏菜单栏，再点一下就会弹出来，这种问题怎么提给大模型？

早跟你们说移动的网是最奇葩(穷)的。国内搞 ipv6 内网的恐怕移动是唯一一家。南方电信，北方联通。不是迫不得已，为啥要去用移动。就为了省那点钱？问题是你又不是单纯刷视频的轻度用户。这都重度使用者了对自己好点吧

个人只能用用各种工具，研究原理没啥用，你看现在的趋势很明显了，闭源的模型大部分都比开源的强，那些闭源的模型现在讲自己的改进点都语焉不详，论文都很少发，现在 AI 的技术垄断在大公司手里的趋势前所未有的明显。完全就是大机器对手工作坊的碾压，这种情形下个人对这个领域的技术研究是很无力的

咸鱼也撑不住开始做网页版了

@angrylid 现在这些库的风格都是：非常扁平，美术风格都非常素，基本都是纯色块，极少有阴影，没有哪怕一点点拟物风格。桌面风格需要更偏向拟物一点，其实 Fluent Design 都受移动端风格影响重了，但是它好歹有一些凹凸和层次感。

@0o0O0o0O0o 这个 issue 的状态一直是 open ，虽然有个回复说在 2022 年关闭过一次，但是它现在左上角的状态就是 open 。而且直到今年 4 月 30 日，最下方还有人问是啥有没有新的解决办法

@renmu 不太理解这是什么操作，electron 可以从本地加载打包后的 web 项目的静态资源吗？还是说你的意思是直接从远程服务器加载？把 electron 直接当浏览器用？

移动端我不清楚。但是桌面端的话，我没听说过传统 UI 的列表控件有用虚拟滚动的，实际上，当元素量够大的时候，一样会卡的，只是桌面端大部分时候处于性能溢出的状态，且内存管够，所以一般遇不到那个能让你卡的数量级。

@eraserking 还有吗？只是 win95 也实在太复古了一点，理想 UI 还是 win xp ，win 7 ，以及以前的 Mac ，那是拟物的巅峰

@zpxshl
淘宝的没落和 PC Web 端是没有关系，有关系的是他没落后的态度，按 101 楼说的，你没落了更应该减员增效对吧，为啥还回来重新升级 PC web 。

本质是上升期看不上那点入口，那点流量，下降期就必须重视了。

PDD 的崛起也是差不多的道理——市场一直有低成本的需求，淘宝在上升期是看不上的，就像 92 楼那位老兄说：他会在这个时期考虑为用户节省吗?反正又没竞争对手怎么都能增长。结果 PDD 就跳出来了。

市场就是这样，你永远想不到刺头会从哪里蹦出来，需求是客观存在的。经济高速发展期，可能用户的需求反而得不到满足，因为这个时期作为商家都忙着吃肉，谁关心你用户怎么想呢？但是经济进入衰退那就要绞尽脑汁去掏以前看不上的“某一小撮群体”手里的钢镚了

@DOLLOR 很简单嘛，按你这个解释，既然要降本增效，阿里应该就直接把 web 版的淘宝砍掉，那岂不是降的更多呢？

经济不好的情况下，企业当然会选择降本，但是这个降本的途径，会从其他渠道走。相反的是。在经济不好的时期，但凡可以引来流量和更多用户的渠道，都必须重视，不光阿里，好几家大厂都开始增强自己的 web 端。为啥，缺流量了呗，每个入口都必须重视了呗。这就是你不干有的是帕鲁干

@murmur 在经济好的时代，你但凡生产出来的东西都卖的出去，自然可以说出：“比起用户的流畅性，你是老板，你是要便宜的程序员，炫酷的界面，还是为用户省内存”。

可现在这个时代不再有了，现在是生产过剩的时代。生产过剩的时代，就是你不卷，有的是人卷，你不愿意为用户省内存，会有人愿意为用户省。汽车行业就是如此。

可以无视用户的想法节约企业成本的套路，仅限于经济高速发展，企业不愁客户的时代，别说 electron 这种恶心用户的东西，淘宝当年恨不得把网页端给砍了，像咸鱼一样彻底用 app ，当时淘宝的前端甚至在各大社区狂言：PC 端用户要对自己的处境有清醒的认知，你们就是一小撮，不值得为了你们去优化用户体验，识相点赶紧往 App 转，移动端才是未来巴拉巴拉。。。结果今年阿里破天荒的跑回来升级自己的 web 端网页。

吃到了时代红利是好事，但是不自知就很成问题了。你可以给用户喂翔，用户有时候也没办法。但是有些人如上面那些，喂用户翔还要硬按着用户的头说翔是香的，真太过分了

@idblife 没必要和那些人争，前几年互联网繁荣期，有两拨人吃到了时代红利所以一直忘乎所以，其中一派就是你现在看到的，觉得数据中心的内存很便宜。最狂的时候，我在这里见过人说什么“你连这点内存都买不起来做什么互联网”？还有一拨就是那帮 Electron 。前面那帮人是不把服务器内存当钱，Electron 这帮人则是认为用户电脑的内存不值钱。

各位，一个反直觉的东西，就是印度游戏市场挺大的，尤其的是各种菠菜游戏，至少 3 年前，我认识的一个人就通过各种印度当地势力，在当地运营菠菜游戏割当地人的韭菜。
所以孟加拉开游戏工作室一点不奇怪，这主要是现在印度市场很不好进去。当然人不那么好打交道，要干这个得有相当的门道才行

你自己爬着玩玩，只要不把别人的服务器拖垮了，一般不会找到你头上。

但凡你是在公司干这事情，那你就得有一个极其靠谱的靠山——在出事的时候把你捞出来。这里面的关键点不在于“爬”，而是你把“爬”来的数据拿来干什么。绝大部分公司都是死在这上面。把没授权的数据拿来商用但凡抓到就是死

@qoras 因为人家大公司有强力的法务团队和政府关系团队，你有吗？

你能定义“瑕疵”吗？如果你不能精确的定义瑕疵，只能靠人的经验，那就做不到

不建议用 spring security ，我记得是在哪里看过一篇文章，spring security 是前后端不分离时代的思路——全流程控制，从后端一直控制到前端。所以它才实现的如此麻烦，如此的“累赘”，而你现在开发的东西基本上都已经是经历过前后端分离洗礼后的，所以你用这玩意就觉得万分不适配。


@Chinsung 你的感觉是没错的，shiro 勉强还好点，给了一些自由发挥的空间，spring security 完全是把你框死必须按他那套“大而全的全领域控制”逻辑走。

个人真不建立在比较简单的场合用 shiro 和 security 。尤其是 security ，根本就不适合目前这种后端不吐出 html ，只吐数据，需要轻量化 token 的场合