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V2EX  ›  Apple

Apple Log 只提供给 15 pro 系列,苹果太鸡贼了。

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  •   lqcc · 186 天前 · 7923 次点击
    这是一个创建于 186 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    14 pro 的硬件与 15 pro 差别很小,不存在硬件不允许 14 pro 上 apple log 的可能。才过去一年,苹果就刻意制造差异卖新手机。虽然 15 pro 挤牙膏了,但是也不能这么对待还在一年保修期内的老用户啊!

    86 条回复    2023-10-25 16:27:56 +08:00
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       186 天前   ❤️ 3
    刚开始疯狂发热的时候我记得你们可不是这么说的啊。。。
    aikdong
        2
    aikdong  
       186 天前
    Apple Log 是啥,搜索也搜不到
    janzwong
        3
    janzwong  
       186 天前   ❤️ 1
    不好评,虽然我入了 15pm ,但我感觉电池上限 80%这个功能确认应该下放至所有机型,不应该 15pro 系列独占。
    musi
        4
    musi  
       186 天前
    @aikdong 苹果拍视频的格式,你可以理解是视频上的 raw 文件
    Quarter
        5
    Quarter  
       186 天前 via Android
    在苹果上好像是没有技术下放的,新一代加入的功能哪怕老的硬件也支持也是不会下放的,不然下放了新产品怎么卖😏
    aikdong
        6
    aikdong  
       186 天前
    @musi 嗯,找到了,看起来很厉害
    Log (对数)录制
    保留阴影和高光细节的视频编码方法。Log 录制会提取源图像的动态范围(曝光范围)并映射到对数曲线上。这可让你在后期制作中灵活调整阴影和高光。Log 录制初看会显得单调、欠饱和以及缺乏对比度。但是当你应用摄像机 LUT 或者手动校正色彩后,视频会呈现原始场景的自然饱和度和对比度。
    liuyuntian
        7
    liuyuntian  
       186 天前   ❤️ 1
    商业行为。这个差异普通人看不出来太多变化,只放给高端的视频拍摄专业用户,提升高端用户付费意愿。

    这个地方有介绍: https://applealmond.com/posts/202470

    另外 15 pro 并不是挤牙膏啦,创新来说其实很难的,用户期待太高了。
    noodlesfu
        8
    noodlesfu  
       186 天前
    对比直出,有多大差距呢
    jjxtrotter
        9
    jjxtrotter  
       186 天前 via iPhone
    @musi log 和 raw 不一样哦。视频的 raw 文件比 log 大得多。log 比常规直出的视频调色空间大一些吧,但和 raw 比起来还差不少。
    wonderblank
        10
    wonderblank  
       186 天前 via iPhone
    #5 另外 15 pro 并不是挤牙膏啦,创新来说其实很难的,用户期待太高了。

    市值多少万亿的公司,利润那么高的公司,然后你说创新很难,用户期待太高?你来和我聊聊,哪些事创新。

    小板凳坐等。
    theChampion
        11
    theChampion  
       186 天前   ❤️ 5
    @wonderblank 你认为创新容易没有问题,你认为创新难也没有问题,这两者本身不过是一种观点而已,毕竟没有谁能统一不同人对创新的定义,这本来就没有标准答案。

    说话友善一点,Mind your manners.
    justaname
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    justaname  
       186 天前
    @wonderblank 智能手机最近些年就没啥体验感非常强的“创新”呀。高刷?潜望摄像头? 100W 快充?全面屏?这些我觉得只是略微改善使用体验,作为一个智能设备来说和五六年前并没有实质性的差异,就跟笔记本一样已经进入一个相当稳定的状态了。

    你要是说苹果公司最近几年的话,AirPods ,Apple Watch 这两条产品线的成功直接开辟了两个相当大的市场,算创新吗?不过 AirPods 之前也有无线蓝牙耳机,AirPods Pro 之前也有降噪耳机,iPhone 5s 之前也有指纹解锁手机,AW 之前也有智能手表,你如果觉得市场反响一般的原型产品才算创新的话,那确实挺难的,不如多去看看实验室突破吧
    besto
        13
    besto  
       186 天前
    @noodlesfu 不会做影视后期的人,log 只会增加麻烦,普通人甚至类似 DJI 的 Cinelike 都处理不好
    jdjingdian
        14
    jdjingdian  
       186 天前
    试试 blackmagic cam 呢?普通数字机型都能用 blackmagic cam 录制 prores ,也许录 log 也没问题
    noodlesfu
        15
    noodlesfu  
       186 天前
    @besto 请教一下,iphone 直出的 4K 杜比视界,在 mac 上用什么软件编辑比较适合小白
    justaname
        16
    justaname  
       186 天前
    @wonderblank 最后苹果虽然比别的厂商更有钱,自由度更高,比如可以自研芯片定制专门的部件,但总体来说还是个整合商,当前技术下供应链造不出来的东西苹果也造不出来。不只是苹果,包括索尼、华为、三星,都几乎不存在造个设备远超当前整体硬件水平的可能。你觉得别的公司更创新可以用真金白银去支持,不过我很好奇你说的创新到底是什么,能让用户感知明显吗?
    Stoney
        17
    Stoney  
       186 天前 via iPhone
    @Quarter 电量显示下放了
    snsn
        18
    snsn  
       186 天前
    鸡贼多着呢,就 24 百万照片 这些 15 都有 14PM 偏偏不给
    besto
        19
    besto  
       186 天前
    @noodlesfu 看你干什么用了,免费的 iMovie 也能用;不觉得 low 的话,剪映也挺好用的,贵在素材多,不过缺点也明显的很。
    cyll
        20
    cyll  
       186 天前
    log 不是只能外录吗? 14Pro 用 USB 2.0 的速度录不动吧
    gps949
        21
    gps949  
       186 天前
    姑且先不说芯片、内存的变化。即使 15 PM 想要用 log 也只能外接硬盘录制。。。

    我觉得华强北都能把美版 esim 改成能用 SIM 的,如果真的不是芯片、内存、磁盘(接口)这些限制导致的,肯定民间大神也能破解成 14 pro 可用的。
    jqknono
        22
    jqknono  
       186 天前
    2020 年以后售价 1499 元以上刷新率 60hz 的手机不多
    wonderblank
        23
    wonderblank  
       186 天前
    @theChampion 我说话很友善,电子设备基本是都是 Apple 。创新可以有统一的定义

    🌟🌟🌟开发出了新的东西,这个世界上本来没有的
    🌟🌟通过现有技术,优化特点事物(此事物之前没有用过此技术)
    🌟整合现有技术,并完善其流程,性能。或者采用不同技术,解决相同问题。

    @justaname 是的,你说的没错。AirPod 这条产品线对我来说确实是创新,但也只是技术整合/产品技术上面的创新。总的来说,现阶段果子的产品越来越趋向于整合了,而不是像十几年前让你眼前一亮的感觉了。
    lovestudykid
        24
    lovestudykid  
       186 天前
    @liuyuntian 如果明年有新功能,你现在新买的 15pm 也可能不支持哦。哪怕硬件完全支持也只能每年换新,等于说苹果的软件支持只有一年,剩下的五年只是安全更新。真是太环保太创新啦!
    mbooyn
        25
    mbooyn  
       186 天前   ❤️ 1
    @cyll log 内录最高 4k30 。外录可以到 4k60
    yongSir
        26
    yongSir  
       186 天前
    15 这一代最大的创新不就是新的芯片嘛
    但最让我遗憾的地方也是这个
    理论上这可是更换了 新架构+新制成 的一颗新的芯片
    但实际测下来提升如果去除 GPU 部分, 并没有预想中的提升
    这只能猜测
    要么是架构设计上不及预期, 要么是所谓新的制成有点儿虚
    消费者层面, 如今手机这个产品经过这么多年发展, 基本是到顶峰了
    battlebear
        27
    battlebear  
       186 天前
    @mbooyn
    可以试试 Blackmagic Camera ,
    可以内录非 ProRes 的 Apple Log 4K60 HDR
    体积小很多 质量又与 ProRes 差不多
    coolmint
        28
    coolmint  
       186 天前
    基本上每一代都有一些功能让你觉得上一代也完全可以支持,尤其是在影像方面。
    coolmint
        29
    coolmint  
       186 天前
    @janzwong #3 看到您这个回复我也把这个功能给打开了,平时上班也确实续航足够,也想知道开启这个一年两年后,电池的衰退会比不开好多少
    TenProX
        30
    TenProX  
       186 天前 via iPhone
    也不能说是挤牙膏。主要还是因为技术革新慢,现在全球几乎可以说是技术革新都处于缓慢的地步。比较好做到的就是堆料、堆配置。
    janzwong
        31
    janzwong  
       186 天前
    @coolmint #29 我到手就开了,车上、工位、家里也是随意无线充。可以参考我之前的 14pm ,也是随地无线充,电池长期保持 30-90 左右(爱用官方那个 magsafe 外接电池),用了一年电池健康度是 98%。
    OMGZui
        32
    OMGZui  
       186 天前
    创新难?这么大个科技公司,就整着挤牙膏呢
    coolmint
        33
    coolmint  
       186 天前
    @janzwong #31 不错,那我也先一直开着了,哈哈,多谢
    lqcc
        34
    lqcc  
    OP
       186 天前
    @battlebear 14 pro 就算用 black magic camera ,也不支持录 apple log 的。
    lqcc
        35
    lqcc  
    OP
       186 天前
    @jdjingdian 试了,blackmagic camera 在 14pro 上也不支持录制 log 视频。
    iridium945
        36
    iridium945  
       186 天前
    实话说手机传感器真没什么必要搞 log 吧…真能提升动态范围?原来的 HDR 视频就很够了吧……
    lqcc
        37
    lqcc  
    OP
       186 天前
    @iridium945 关于必要性的问题,这里不探讨。可是苹果给 15pro 上,不给 14pro 这就说不过去了。还有,给 15 普通版都上了 24MP 照片格式,就这,都没给 14pro 上。
    hiapk
        38
    hiapk  
       186 天前
    第一年新机器独享,第二年的时候再更新系统下放给旧设备

    老套路了
    Glauben
        39
    Glauben  
       186 天前
    @iridium945 #36 可以看看对比,我是一眼差距。
    iridium945
        40
    iridium945  
       186 天前
    @lqcc #37 和索尼卖相机一个玩法:新功能随固件更新是不可能的,想要新功能就买新机型,买不买吧,不买有的是人买,人家还加价抢呢🤣
    AyaseEri
        41
    AyaseEri  
       186 天前
    "14 pro 的硬件与 15 pro 差别很小,不存在硬件不允许 14 pro 上 apple log 的可能",A17 Pro 的 NPU 性能翻了一倍也叫硬件差别很小是吧。
    你还不如喷苹果不给 24MP 照片模式,那个才是硬件差别完全为零的软件阉割。
    mikelirjc
        42
    mikelirjc  
       186 天前
    Apple Log 主要是要 C 口速度支持,不然外录掉帧厉害!你可以试试用个 2.0 速度的外置 U 盘外录,你看能不能用......
    所以我一再说高速 C 口应该成为大容量旗舰机的标配...... 还被啥远见没有的怼有啥用...... 没用你有本事一直别买高速口的撒
    lqcc
        43
    lqcc  
    OP
       186 天前
    @AyaseEri NPU 不是用在这上面的。A17 pro 的 gpu 提升 20%左右,差别不至于一个跑的动 log ,一个跑不动吧?
    xz410236056
        44
    xz410236056  
       186 天前
    @yongSir #26 我总感觉美版比国行多出 sim 卡那么大块区域能很好的平摊各个部件,让发热没那么严重,性能峰值持续时间比国行长。另外制程确实虚,也就 Intel 实在,只有 Intel 的制程是实打实的,但是 Intel 吃亏后也不说制程了,改成 Intel4 了。
    he007h
        45
    he007h  
       186 天前
    怎么下放?跟芯片算力相关的,你 14pro 有 A17PRO ?
    mbooyn
        46
    mbooyn  
       186 天前
    @battlebear 有点牛,下载试试
    sloknyyz
        47
    sloknyyz  
       186 天前
    @janzwong #3 赞同,充电这经常用的功能,只冲到 80%对电池寿命有好处,并且明明是所有型号都能下放的功能,偏偏只给 15pro 系列,苹果是真的恶心。
    wsjjacky
        48
    wsjjacky  
       186 天前
    所谓「无奸不商」,想想其实也很正常 ¯\_(ツ)_/¯
    gy20073
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    gy20073  
       186 天前
    我准备下一台手机换安卓了,不忍苹果了
    GhostiKing
        50
    GhostiKing  
       186 天前
    其实能扫二维码对我来说就够用了
    avia1ae
        51
    avia1ae  
       186 天前
    @OMGZui 指望一家上市公司创新只能通过财报和股价,消费者说什么都没有用的
    wclebb
        52
    wclebb  
       186 天前
    @gps949 对,这个只能外置硬盘才行。
    aero99
        53
    aero99  
       186 天前
    @gy20073 问题是手机视频拍摄这块,苹果目前还是第一
    rrZ2C
        54
    rrZ2C  
       186 天前
    ? @jqknono #22
    janzwong
        55
    janzwong  
       186 天前
    @sloknyyz 是的,辣鸡苹果这个操作最让我不适,因为我还有备用机,也希望能开 80%...
    lqcc
        56
    lqcc  
    OP
       186 天前
    @he007h A17 pro GPU 只提升 20%,就差这么点性能? NPU 提升一倍,但不是干这个事情的。还有,15 全系都提供 24MP 照片格式和人工充电限制到 80%,14pro 也不提供。这也是因为性能不足? 15 用的可是 A16 ,镜头跟 14pro 一模一样。
    GodD6366
        57
    GodD6366  
       186 天前 via iPhone
    赚钱嘛,不寒碜
    learningman
        58
    learningman  
       186 天前
    不会有人觉得 log 要啥性能吧,黑卡那单片机都能机内 slog
    vokins
        59
    vokins  
       186 天前 via Android
    硬件不同吧?
    gy20073
        60
    gy20073  
       186 天前
    @aero99 的确是,哎,所以下次换手机可能还不得不买苹果。希望过几年安卓厂商在给力点吧
    deepout
        61
    deepout  
       186 天前
    @mbooyn #25
    @cyll #20

    用 Black Magic 出品的 APP Black camera ,可实现 4k h.265 30/60 fps 内录,体积还小。
    所以和 USB2.0 没有啥关系,我觉得就是苹果单纯的不想下放,把产品卖点分隔开。

    这样的做法并不新鲜。
    你买了一台 Nikon 的相机,硬件本身可以支持录制 RAW 格式视频的,但一样需要付费解锁。
    https://www.nikon.com.cn/resources/brochures/%E4%BB%98%E8%B4%B9%E5%8D%87%E7%BA%A7%E6%9C%8D%E5%8A%A1%E5%90%8C%E6%84%8F%E4%B9%A62010.pdf
    bao3
        62
    bao3  
       186 天前
    举个例子,遥遥领先的 16 口的交换机,非要弄出一个 12 口来卖。这可是芯片完全一致。商业策略都一样。换了我们任何一个人做 PM 都会这样操作。
    kxxoling
        63
    kxxoling  
       186 天前
    13pro+苹果全家桶用户,已经在考虑转 Android 了。
    RSTAR
        64
    RSTAR  
       186 天前
    @wonderblank #10 你可以对苹果新品不满意,也可以对创新有自己的标准,但你的错误在于把市值万亿和创新画上等号,好像有钱了就能随便创新,你这叫堆料,创新可不是砸钱就一定能出来的。
    RSTAR
        65
    RSTAR  
       186 天前
    @lqcc #56 15 镜头这里补充一下,并不是和 14pro 一模一样,虽然表面参数上相同,但实际传感器尺寸要小一号,并不是一个级别,库克在这里偷偷摸摸的砍了一刀,很鸡贼。
    evam
        66
    evam  
       186 天前
    log 无所谓,我想要 2400 万
    lqcc
        67
    lqcc  
    OP
       186 天前
    @ailiaoke 这么一看,库克更鸡贼了。
    lqcc
        68
    lqcc  
    OP
       186 天前
    @evam 希望以后苹果能通过软件更新,把 24MP 推给老款手机。
    RSTAR
        69
    RSTAR  
       186 天前
    @lqcc #67 是的,低规格硬件都给的功能,更高规格硬件却不给,非常奸商。
    wanguorui123
        70
    wanguorui123  
       186 天前
    商业公司肯定要从商业利益考虑,不然果子也不会这么赚钱
    txydhr
        71
    txydhr  
       186 天前 via iPhone
    @musi 不是,苹果的 raw 是 prores ,不一定要 log
    txydhr
        72
    txydhr  
       186 天前 via iPhone
    @cyll 不是必须,4k60 才必须外录
    txydhr
        73
    txydhr  
       186 天前 via iPhone
    @justaname 所以哪家不是整合商
    txydhr
        74
    txydhr  
       186 天前 via iPhone
    @lqcc 是不是 a16 没有相关计算单元,虽然我也觉得不太可能
    AyaseEri
        75
    AyaseEri  
       186 天前
    @lqcc 至于,你以为上了 log 之后计算摄影管线不需要改造吗?你不会以为计算摄影只有 ISP 在参与吧。GPU 才是毫无卵用。
    iocky
        76
    iocky  
       186 天前
    @janzwong 其实 14 的电池也很垃圾,我现在 14Pro 只有 85%了 很难想象这是只用了 1 年不到的手机
    theolin
        77
    theolin  
       186 天前
    @learningman 黑卡连 4k60 都做不到,slog 也是 8bit 的。真的就图一乐。和 apple log 真的没法比。
    learningman
        78
    learningman  
       186 天前 via Android
    @theolin 黑卡 6 就能 4k60 了,不管是啥 log ,苹果的硬件处理起来都是溢出的。就是强行制造的区分
    txydhr
        79
    txydhr  
       185 天前 via iPhone
    @bao3 商用不都是硬件一样,然后买 license 解锁功能么?
    janzwong
        80
    janzwong  
       185 天前
    @iocky 我朋友的 14pro 也是,不过他走售后换电池了好像。
    lqcc
        81
    lqcc  
    OP
       185 天前
    @iocky 我的 14pro 十个月了,电池还是 100 。可能因为我不打游戏不看视频?
    iocky
        82
    iocky  
       185 天前
    @janzwong 真好 我是走售后就换了个后置摄像头 3 倍人像有黑斑
    @lqcc 怎么这么坚挺 我也不打游戏 可能是视频看得多
    lqcc
        83
    lqcc  
    OP
       185 天前
    @iocky 我一般不会用到 30 以下再充电,经常冲到 90 左右。偶尔出远门就冲到 100 。
    bao3
        84
    bao3  
       185 天前
    @txydhr 不一样,你说得是软件功能。我说得是阉割硬件
    pxlxh
        85
    pxlxh  
       185 天前
    充电头能不能引入这个功能
    电流小于多少毫安超过多长时间就自动断电
    txydhr
        86
    txydhr  
       185 天前
    @bao3 可能批量采购两种芯片成本更高
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