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winglight2016
V2EX  ›  奇思妙想

天天在 v2 看到论坛里的帖子很多语无伦次,逻辑不通或者辞不达意,我在琢磨搞个表达培训课也许有人愿意付费?

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  •   winglight2016 · 246 天前 · 3469 次点击
    这是一个创建于 246 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    xd880616
        1
    xd880616  
       246 天前 via iPhone   ❤️ 12
    这些人都意识不到怎么会愿意付费?
    AMaiNya
        2
    AMaiNya  
       246 天前   ❤️ 8
    认真地讲的话,这个标题也是个病句,「语无伦次,逻辑不通或者辞不达意」不是名词。
    Myprajna
        3
    Myprajna  
       246 天前
    你做个基于 ChatGPT 翻译器的,替换默认输入框的,浏览器插件更有搞头。
    winglight2016
        4
    winglight2016  
    OP
       246 天前
    @xd880616 这是最大的问题🤷

    @AMaiNya 不是名词就不能用“或者”了吗?我用 chatgpt 查了一下:
    Q:用多个非名词,然后用“或者”连接起来造句
    A:他们正在跳舞、唱歌或者演戏。
    Q:用多个形容词,然后用“或者”连接起来造句
    A:这个房间有着明亮、宽敞或者舒适的氛围。

    @Myprajna ChatGPT 只能解决语言形式上的条理性,内容表达还是缺了根弦
    tyzandhr
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    tyzandhr  
       246 天前 via Android   ❤️ 1
    @AMaiNya 首先是主语省略,然后是副词倒装,最后你说的这处是形容词作谓语。真正有问题的倒是标点符号使用错误,虽然据说现在也有商讨将逗号也赋予顿号的功能的提案。
    winglight2016
        6
    winglight2016  
    OP
       246 天前
    @tyzandhr 高手啊,这种中文的语法功能我分析不清楚。标点符号的确是有问题,跟英文语法混了,我很赞同这个提案,可以减少中英文切换的频率。
    shawnsh
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    shawnsh  
       246 天前 via Android
    你感觉在表达方面比他们更擅长就可以了。都跟你一样,你没压力吗?
    ZhongxunXi
        8
    ZhongxunXi  
       246 天前 via iPhone
    你这句话就没有主语😅
    winglight2016
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    winglight2016  
    OP
       246 天前
    @shawnsh 为什么会有压力呀,大家都表达清楚不是更省力吗?

    @ZhongxunXi 中文可以省略主语,上下文能看出来就可以。中文语法不用太纠结,基本上不影响表达就可以随便用。

    我顺便声明一下:“语无伦次”不是语法错误的意思,而是:形容说话颠三倒四,没有条理(伦次:条理,次序)。并不是说,只要遵守语法就能够条理清晰,反过来,不遵守语法也未必就是“语无伦次”,语言实践/写作中,没有人会抱着“遵守语法”的念头去表达的。
    Features
        10
    Features  
       246 天前
    你表达这么清楚,现在一定获得了很大的成就吧?
    airbotgo
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    airbotgo  
       246 天前
    V2EX 至少 50%的帖子都存在这个问题,很多人话都说不清楚,还有通篇不打标点符号、不换行的。

    例如这种:
    /t/962340
    freekindom
        12
    freekindom  
       246 天前
    如你搞这个课程,将很少有人付费,或者你竟然发现愿意付费的人其实表达能力比你好.
    但如果你搞这个课程:
    "如何说服别人"
    "如何让人家听从你的话"
    你就能收割到韭菜了.

    ---

    在创建课程时,选题至关重要。如果你选择了一个像"如何说服别人"或"如何让人听从你的话"这样的课程主题,你就有机会在人们对这些技能日益重视的时候受益。不仅如此,这些主题也能够吸引更多的学员,因为它们涉及到实际生活中至关重要的交流和影响力技巧。

    关于课程主题的选择,要考虑到市场需求和趋势。对于"如何说服别人"这个主题,有可能会吸引那些希望提升自己沟通能力和说服力的人。同时,这个主题也可能会吸引那些希望在个人、职业或社交生活中取得更好成果的人。你的课程可以探讨如何运用合适的语言和情感,以及如何理解他人的需求和观点,从而更有效地影响他们的决策和行动。

    当然,创建这样的课程需要深入的研究和准备。你需要深入了解沟通心理学、人际关系和说服技巧,以便能够为学员提供有价值的内容和实用的工具。同时,也要意识到,不同人在这些领域可能有不同的天赋和经验,但通过学习和实践,他们可以逐步提升自己的能力。

    总之,选定一个与时代和需求相符的课程主题,结合深入的研究和实用的教学方法,你就能够在教育领域获得成功,吸引并培养那些渴望提升自己影响力的学员。
    NewYear
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    NewYear  
       246 天前
    刚好看到一个……可以进去观摩一下。

    /t/966699
    (题主的分享是好的,值得称赞,不过这个表达确实尴尬到不行)
    winglight2016
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    winglight2016  
    OP
       246 天前
    @Features 并没有,只是闲着

    @airbotgo 这贴我看过,已经有好心人用 chatgpt 格式化了🤷
    winglight2016
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    winglight2016  
    OP
       246 天前
    @NewYear 没错,就是想针对这种看似说了,其实什么也没说,或者说不清的情况,进行“培训”?

    @freekindom 有多少人付费的确难讲,特别是,宣传说,专门培训表达差劲的人群,大概没几个人愿意承认并且来报名的吧。不过,如果表达比我好还愿意付费,这种情况,我愿意把它理解为真爱。

    后面这段是 chatgpt 的建议吗?“说服别人”这主题虽然挺好,但是我做不到啊,能把自己的想法说清楚已经很难了,让别人接受那是难上加难。
    freekindom
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    freekindom  
       246 天前
    如果你希望开设这样的培训课程,首先可以考虑整理自己的想法,制定教学大纲,然后进行市场调查,看看是否有人对这样的课程有兴趣。
    freekindom
        17
    freekindom  
       246 天前
    当准备开设一门表达培训课程时,以下步骤可能对你有帮助:

    1. **明确目标群体:** 确定你的培训课程的目标受众是谁。是面向初学者还是有一定基础的人群?是针对特定行业或领域的表达能力提升吗?

    2. **制定课程大纲:** 列出课程的主要内容和教学模块。包括基本表达技巧、逻辑构建、清晰的沟通、有效的演讲等方面的内容。

    3. **课程结构和时长:** 确定课程的结构,包括课时安排、每节课的内容,以及课程的总时长。考虑到学员的时间和兴趣,控制每节课的时长和课程的总时长。

    4. **教材和资源:** 准备适当的教材和资源,包括幻灯片、案例分析、练习题等,以便学员更好地理解和应用所学内容。

    5. **互动和实践:** 设计互动环节,让学员能够实际应用所学的技巧和知识,例如小组讨论、角色扮演、演讲练习等。

    6. **市场调查:** 在开设课程之前,进行市场调查,了解潜在学员的需求和兴趣。可以通过问卷调查、社交媒体投票等方式收集反馈。

    7. **定价策略:** 根据课程的内容、时长、市场需求等因素制定合理的定价策略。考虑到你提到的愿意付费的学员,定价应该能够反映课程的价值。

    8. **宣传和推广:** 使用社交媒体、论坛、个人网站等渠道宣传和推广你的培训课程。清晰地传达课程的特点、优势以及如何受益。

    9. **反馈和改进:** 在课程进行过程中收集学员的反馈,根据反馈不断优化课程内容和教学方法,提高学员满意度。

    10. **开展课程:** 根据预定的时间表和教学计划,开设课程并积极与学员互动,帮助他们提升表达能力。

    记得在整个过程中保持开放的心态,不断学习和适应,以满足学员的需求。
    norland
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    norland  
       246 天前
    @winglight2016 “用 CHATGPT 查了一下”,所以人家应该为 GPT 付费😂
    danhahaha
        19
    danhahaha  
       246 天前 via iPhone   ❤️ 3
    九年免费义务教育都没学会的东西,你为什么觉得会有人花钱在你这里学会?这就好比开一个针对广场舞大妈的素质培训班一样,有素质的人家没必要学,没素质的人家也不会学
    winglight2016
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    winglight2016  
    OP
       246 天前
    @danhahaha 你这推理很无厘头了,本来就是不会的东西才要学啊,学习要付费很难接受吗?你的类比完全跟这件事没有关联,也许你可以考虑一下我这个培训 Lol
    danhahaha
        21
    danhahaha  
       246 天前 via iPhone
    @winglight2016 你太过理想化了,根本就没有市场的事情,所谓语言表达需求也是伪需求,大部分你看到的表达有问题,只是懒的用心去写,可能边拉屎边打字,打错了都懒得去改,标点也懒得点,现实中给领导写文案巴不得检查 10 来遍,用个成语也要前后查询有没有歧义。这不就和学素质一样吗?大部分没素质的人是真不知道做人要有素质吗?并不是,只是他们懒得素质,或者吃这个没素质的红利
    danhahaha
        22
    danhahaha  
       246 天前 via iPhone
    同样的,你这就好比开班教人学交规,考驾照都没让他学会的交规,他会花钱去报名学吗?多简单的事情,为什么那么多人乱开车?真的是报班学得会的吗?别说花钱,给钱都不一定有用,多少年的习惯
    charleen
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    charleen  
       246 天前
    建议 op 考证去学校当老师
    bao3
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    bao3  
       245 天前
    这个标题确实本身就有问题,它刚好符合你自己说得“辞不达意”。标点不对,这本身就是个大问题
    dataset
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    dataset  
       245 天前 via Android
    好想法,有的人连标题都不会写
    LXGMAX
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    LXGMAX  
       245 天前
    教别人挣钱才是挣钱的
    mohulai
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    mohulai  
       245 天前   ❤️ 1
    你的标题就没好到哪去。天天在 v2 看到论坛里的帖子很多语无伦次,天天在 v2 看到帖子,v2 就是这个论坛,不需要重复两遍。
    Promtheus
        28
    Promtheus  
       245 天前
    笑死我了,久病成医了
    LokiSharp
        29
    LokiSharp  
       245 天前
    有没有可能,语无伦次也是一种表达技巧
    0xZhangKe
        30
    0xZhangKe  
       245 天前
    好家伙,我还在心里骂怎么这么多人没逻辑,这就有人开始想办法赚他们钱了。
    summersun2021
        31
    summersun2021  
       245 天前
    @freekindom #12 你这样发很容易被 ban ,不要被管理员看到了,gpt 式的回答我看已经 ban 账号好几个了,
    howfree
        32
    howfree  
       245 天前
    徐静雨八堂表达课
    Arrowing
        33
    Arrowing  
       245 天前
    哈哈哈,OP 有实力的花应该把各种证书摆出来,这个标题被喷也实属正常了。
    aLazarus
        34
    aLazarus  
       245 天前
    /t/966775
    这个帖子标题也有相同的问题
    0x0208v0
        35
    0x0208v0  
       245 天前
    我愿意付费
    yhm2046
        36
    yhm2046  
       245 天前
    没用,原因如下
    1.大部分人除了读书根本没有中文语法的概念,类似“中国人还要学习怎么说中文吗?学语文有啥用还不如多学好英文以后出国”
    2.大部分人就算认识到错误也不在乎,好比我读书时候用 qq 都喜欢每次打完字检查一遍有无错别字在发送,后面发现大把人都打字很快,但是一堆错别字,大家都觉得是小事,后面我也随大流懒得改了,说白了目前很多人连啥加错字,啥叫别字都分不清。

    另外这个标题从中文语法存在几处错误,给出我的修改:
    原标题:天天在 v2 看到论坛里的帖子很多语无伦次,逻辑不通或者辞不达意,我在琢磨搞个表达培训课也许有人愿意付费?

    修改后:每天在论坛看见很多人发帖语无伦次,语法逻辑不通或词不达意,我想试着做一个关于中文语法培训的课程,现在发帖调查是否有人愿意为此付费?
    gps949
        37
    gps949  
       245 天前
    如果真的去贩卖技能,没用。处于决策位的人不需要善于表达,说什么话都得别人去揣摩,处于非决策位的人也不需要擅长表达,因为轮不大他们表达。非决策位之间的交流的话,本身就没啥意义(要么吵架要么聊天,表达成啥鬼样并不重要,之间的关系更重要)。
    如果当成功学贩卖,那么就按成功学贩卖的那些套路去即可,跟你教授的具体内容就无关了
    IamUNICODE
        38
    IamUNICODE  
       245 天前
    问题在于他们不会觉得自己表达能力有问题,只会觉得你理解能力有问题。。
    fredweili
        39
    fredweili  
       245 天前
    他们觉得自己雄辩啊,句句以理服人
    zzkxxx
        40
    zzkxxx  
       245 天前
    这让我想到了“少儿口才班”,目前看还是有用的。
    winglight2016
        41
    winglight2016  
    OP
       245 天前
    @danhahaha 我这个点子的确不一定可行,不过,你的理由也太没有说服力了

    @charleen 当老师跟培训是两回事儿

    @bao3 请看我前面的回复——另外,标点符号在不影响表达的情况下,并不是什么大问题

    @dataset 写标题是另外一个更高层面的要求了

    @LXGMAX 我自己也不会,没法教啊

    @mohulai 重复能有什么问题?

    @LokiSharp 语无伦次也是一种表达技巧——这个是在表达什么呢?

    @Arrowing 这标题有什么问题?我也没发现有人喷呀?

    @v2exblog 好 xd ,留下联系方式,前 10 个用户免费

    @yhm2046 我再强调一次,表达好和语法准备并不是充分或者必要条件,语法是从表达中总结出来的,反过来,语法是用来理解的,表达的时候,并不会过分强调语法——特别是中文

    @gps949 你是不是对于领导有什么误会?领导不是当皇帝,要下面人揣摩上意,自己说不清楚,就不要怪别人做不好工作呀

    @IamUNICODE 沟通就是这样,谁主动,谁负责

    @fredweili
    @zzkxxx
    雄辩、口才都不是表达,表达的唯一目标就是把话说清楚
    gps949
        42
    gps949  
       245 天前
    @winglight2016 实践中就是如此,有本事你去说领导你表达太差让人无法理解、甲方你表达的太差无法让人理解,试试?反正他们不必改正自己,他们当领导可不一定是靠表达能力或业务能力,最多我们去不断的换领导、换甲方,直到碰到不那么 sb 的。但我说的是他们不需要去改进,可不是说我们该怎么办。
    gps949
        43
    gps949  
       245 天前
    @winglight2016 另外,你一上来就“你是不是对于领导有什么误会?”这种反问句式,你是不是觉得你的沟通表达力特别好呢? b 了
    fredweili
        44
    fredweili  
       245 天前
    @winglight2016 那还说啥,快去做吧
    bao3
        45
    bao3  
       245 天前
    @winglight2016 当你说标点符号不影星表达时,我大概已经能确定你的表达很到位。
    duanquanwu
        46
    duanquanwu  
       245 天前
    @xd880616 好像 op 主 意识到了,🐶
    LazYFire
        47
    LazYFire  
       245 天前
    你是?
    mohulai
        48
    mohulai  
       245 天前
    @winglight2016 问题在于这是一种很愚蠢的说话方式,你就是一楼口中意识不到的那类人。
    20160409
        49
    20160409  
       244 天前 via iPhone
    放下助人情节,任由他们嘴硬吧
    winglight2016
        50
    winglight2016  
    OP
       244 天前
    @fredweili 在做了🤷

    @bao3 那就好🤝

    @LazYFire 我是一个程序员

    @20160409 不是助人情节,只是等价交换(希望)
    jixule
        51
    jixule  
       244 天前
    @airbotgo 谢谢你,我已经窒息了
    LitterGopher
        52
    LitterGopher  
       242 天前
    - 如果你想嘎一波智商税,我虽然鄙夷但觉得可以一试。
    - 如果你想做成一件事情,我觉得你很有勇气
    testcaoy7
        53
    testcaoy7  
       210 天前
    语无伦次、词不达意都是语言学问题,这个好解决,聘个语文老师就行
    问题是你怎么解决逻辑不通,换句话说,你如何说服别人,你的逻辑比他们的逻辑要通
    winglight2016
        54
    winglight2016  
    OP
       210 天前
    @testcaoy7 按你的逻辑,如果语文老师管用,就不该会有语言学问题,毕竟十几年的中小学教育都是伴随着语文老师的

    虽然我还没有开始推广,不过获取信任还是有办法的
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