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MasutaaDAO
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30 多岁程序员,技术一般,该不该跳到国企去?

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  •   MasutaaDAO · 2023-08-07 16:58:02 +08:00 · 8166 次点击
    这是一个创建于 472 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    突然很想聊一下这个话题。

    之前我一个朋友受不了互联网大厂的高强度加班,跳槽到了国企。

    前段时间他跟我吐槽国企和互联网公司差别实在太大了。其中最让他受不了的就是面向领导编程。

    在之前的厂里他还能时不时就需求不合理跟产品经理 battle ,到了国企领导说什么就得做什么,哪怕需求再不合理都得硬着头皮做下去,因为项目它不要求落地,只需要给领导展示。甚至都不要求技术,只要 ppt 做得好,讲得好就够了。

    除此之外,国企没有绩效,提工资和晋升全靠混年限。但好处也很明显,稳定!稳定!稳定!

    那么 30 多岁去国企会是条好出路吗?

    68 条回复    2023-08-10 08:42:57 +08:00
    Abirdcfly
        1
    Abirdcfly  
       2023-08-07 17:11:56 +08:00   ❤️ 1
    话说稳定这事是怎么确定的啊?现在社招很少有编制吧?
    black55
        2
    black55  
       2023-08-07 17:30:58 +08:00
    话说技术一般,怎么跳槽去国企呀
    dreasky
        3
    dreasky  
       2023-08-07 17:51:47 +08:00   ❤️ 2
    没关系的话是不是应该问能不能? 而不是该不该
    MasutaaDAO
        4
    MasutaaDAO  
    OP
       2023-08-07 17:55:09 +08:00
    @black55 跳槽国企这事吃运气,年龄没到国企招聘的上线都可以去试试看的。而且国企对技术的要求真心不高,据我这个朋友说,大专生培训个几年也能完全胜任了。当然这里只是打个比方,并没有说大专生就一定技术差,我认识有些技术比 985 学出来的还好,这个看个人的。
    lpf0309
        5
    lpf0309  
       2023-08-07 18:03:44 +08:00
    如果国企主营业务是编程,还是算了,这种基层一线会大量招人,虽然钱少,但是你不干有的是人干。如果编程只是辅助业务,那去了还行。
    GuLuDaDuiZhang
        6
    GuLuDaDuiZhang  
       2023-08-07 18:04:37 +08:00
    进了国企也不是万事大吉的稳了,国企可是有大下岗历史的,进去也要多花点心思搞好职场关系,避免突发状况下成炮灰。

    但总的来说是个好出路,高龄被裁风险低些,只要不犯大错,能做的比互联网企业还要久,搞不好能做到退休。至于其它福利待遇工作氛围看个人,也看具体哪个国企,没法简单说。
    nkidgm
        7
    nkidgm  
       2023-08-07 18:17:06 +08:00
    你别说国企了,就算是大学也会有隔几年清退一批低绩效的教职工,具体操作方式为不续签劳动合同(裁员),除了科研大佬,学科领头人这些大部头,混日子的那些教职工岗位即使是赔偿 N+1 不心疼的。

    但是大多数人都是混着的,这时候就看谁和领导关系好了,所以向上管理非常重要,和领导打好关系是工作稳定的“大前提”。

    受不了这种风格的,还是去私企用能力说话吧,年龄大的,即使是持续学习也不够的,还得投资身体,保持健康的体魄。
    chendy
        8
    chendy  
       2023-08-07 18:27:37 +08:00   ❤️ 1
    > 除此之外,国企没有绩效,提工资和晋升全靠混年限。

    刚发完半年绩效的寻思我可能进了假国企…
    x77
        9
    x77  
       2023-08-07 21:39:00 +08:00
    讲的挺贴切,国企氛围的部门工作内容不是搞技术,而是经营自己的工作(目标让领导愉悦),除了好听的语言文字,基本不需要输出什么。

    见过一个国企氛围的领导,和贴文讲有点接近,偶尔看过他电脑里的项目,十多年以来搞了不少东西,但是,除了 PPT 啥都没有。一个项目搞一两年“结束”(为何打引号稍后解释)后,就再搞个 ppt 接着搞别的,给人感觉是:反正有班上就行。

    为何“结束”打引号,归根结底是不知道 know how ,没有结果但是要套上个“伟光正”的结局。很多事情(专业人员)一看就知道是在浪费时间,不会有结果,但是他们却乐在其中、团结一致。。。到了一个阶段没结果咋办,就说:这个项目结案了、这个方案“上线”了。。。反正说“上线”就“上线”了,别管上哪了,地址,上空气了也是上线。。。

    这不是浪费时间么,对于有些人来说是的,对于有些人来说不是。如果技术一般,不喜欢技术,不想在技术方向走下去那就可以去国企,非常好的出路,你需要的稳定肯定能给到你。
    LeonD
        10
    LeonD  
       2023-08-07 21:58:13 +08:00 via Android
    应届生想去国企养老(身体不好)。看到 lz 的描述,又怀疑人生。因为我性格内向,不知道怎么讨好领导
    CLx2GaS5tw
        11
    CLx2GaS5tw  
       2023-08-07 22:13:59 +08:00   ❤️ 1
    @LeonD 身体不好。讨好领导可能不是必须得,但是同事关系不好基本上你就拜拜了。没关系有能力别去国企。
    abcbuzhiming
        12
    abcbuzhiming  
       2023-08-07 22:27:41 +08:00   ❤️ 6
    图稳定去国企的各位,我提醒一句,国企是会裁员的,真正不会裁员的编制岗现在早就不社招了。国企正在加速向普通民企那样转变,不存在进了国企了就可以管一辈子,想跳槽到国企,图啥也别图稳定,这个确实不存在,是很多人的误解
    3191870
        13
    3191870  
       2023-08-07 23:01:37 +08:00
    可以问下是什么公司吗?感觉是我想去的公司。和产品经理搬扯没那么重要。我在福报厂,互联网公司太不稳定了,几个月一调整,身心俱疲。
    XiaoBu1
        14
    XiaoBu1  
       2023-08-08 08:29:44 +08:00   ❤️ 2
    问题是 30 岁了怎么进国企?
    hupoo
        15
    hupoo  
       2023-08-08 08:49:12 +08:00
    @MasutaaDAO 防杠值拉满 哈哈
    masterclock
        16
    masterclock  
       2023-08-08 09:05:46 +08:00
    我接触到的有研发的国企,大多 996 、886 是常态,而且是自愿
    darkengine
        17
    darkengine  
       2023-08-08 09:10:55 +08:00
    靠运气 。。。???
    YVAN7123
        18
    YVAN7123  
       2023-08-08 09:22:26 +08:00   ❤️ 3
    不要来国企啊,每天工作六小时,每周做一个单页面, 还需要陪领导聊天,陪同事聊天, 开党会要开一下午, 每月例会开一天, 每天都包饭, 要是不想去就去公司打个卡就回家,等下班再去打个卡。 同事动不动就请假,导致需要拖后进度。只能刷一下 V2EX 。啥都按照劳动法,从来不加班,下班领导催着走。
    建议不要来,就是混吃等死。
    利益相关刚入国企。
    xylitolLin
        19
    xylitolLin  
       2023-08-08 09:29:29 +08:00
    国企不也得分编制和合同吗?
    apisces
        20
    apisces  
       2023-08-08 09:42:34 +08:00
    我在国企,我们这里是裁员的,年初刚裁了两个,一个前端一个后端
    geekjoehome
        21
    geekjoehome  
       2023-08-08 09:47:16 +08:00   ❤️ 5
    我爸、妈、叔叔、婶婶、堂弟…… 都在烟草……但我不去。我从小在国企家属院长大,很多子弟毕业后也进去了,但我认为里面不是适合每个人的。首先,这年头没有什么东西是绝对稳定的,2003 年左右照样从 3K+人买断(裁员)到 900 多人。其次里面是平均主义,干多干少,干好干坏 都拿几乎一样的钱,那换谁到里面都会躺平磨洋工。一旦躺平久了不在这都不知道去哪,技能都没了,被吊死在这。里面的氛围就跟上面有些人说得一样,事情、能力好坏不重要,亏了是国家的钱,无所谓的,工资照样发。那不卷能力卷啥呢?那就看谁能哄领导开心了(比如我知道的:接送领导上下班、帮领导带娃,帮领导搬家、记下领导有啥爱好就偷偷去学 ……)。
    反正我也不能说里面绝对的好和不好,只能说合适不合适。如果你对技术啥的没兴趣也不想研究,能接受这种官僚体系,油嘴滑舌,擅长溜须拍马这些事,那国企就适合你,你可能会在里面混得风生水起。如果想快速成长,想靠自己的能力吃饭,喜欢折腾,想追求更高的薪水,人比较直爽,讨厌那么多弯弯绕绕虚头巴脑的东西,那就不要去。我根据自己的特点选择后者。稳定有稳定的代价,国企里面涨薪慢(要磨工龄),如果能力强点,在外面赚的钱是国企里面的好几倍,我十年赚完国企里面 30 年的钱不香吗?我认为这年头不是要追求稳定,而是要走到哪里都有能力有饭吃!不能把自己的前程指望在一个不受自己掌控的制度上,法律都能改,制度不能改吗?!生于忧患,死于安乐
    fredweili
        22
    fredweili  
       2023-08-08 09:50:20 +08:00
    这些问题和好处是人人知道的,忍受得了就去享受
    jinsongzhao
        23
    jinsongzhao  
       2023-08-08 09:51:37 +08:00   ❤️ 3
    躺平贴下面一堆反躺平的声音
    horizon
        24
    horizon  
       2023-08-08 09:55:05 +08:00   ❤️ 2
    最近在看《中央帝国的财政密码》,中国 2000 年来从财政的角度看,历朝历代灭亡的原因都是冗员太多,简单来说就是吃财政的太多,老百姓负担太重,撑不住了就造反了。
    billzhuang
        25
    billzhuang  
       2023-08-08 10:01:32 +08:00 via iPhone
    还在等什么?
    garlics
        26
    garlics  
       2023-08-08 10:02:00 +08:00
    国企社招一般都要研究生以上,而且不是你报名就有机会考试面试的。不过如果是大厂的人跳过去应该相对容易。
    smilzman
        27
    smilzman  
       2023-08-08 10:33:23 +08:00
    要看啥国企,比较好的基本上 30 是死亡线,超过了你里面有关系,简历也过不了,比学历更重要,一般的国企,像网管的那种,那是好进的,不过也没啥前途。
    q447643445
        28
    q447643445  
       2023-08-08 10:33:53 +08:00
    估计是 乙方变甲方吧...
    xx6412223
        29
    xx6412223  
       2023-08-08 11:03:17 +08:00
    国企稳定性没你想的那么高,除非是那些个行业垄断的头部央企。
    idragonet
        30
    idragonet  
       2023-08-08 11:38:52 +08:00
    @masterclock #16 是的,我们现在就是。自负盈亏的国企。
    idragonet
        31
    idragonet  
       2023-08-08 12:04:40 +08:00
    @xx6412223 #29 自负盈亏的国企就比外面民企好一点。
    palxie
        32
    palxie  
       2023-08-08 14:01:04 +08:00
    如果没去过国企, 千万别对国企抱有太好的幻想
    yevision94
        33
    yevision94  
       2023-08-08 15:07:44 +08:00
    还得看是哪种过期,我这是自负盈亏的国企,去年年终奖都没有
    woyaojizhu8
        34
    woyaojizhu8  
       2023-08-08 19:58:09 +08:00
    很多人恐怕是自以为那是国企,实际上并不是
    woyaojizhu8
        35
    woyaojizhu8  
       2023-08-08 19:59:04 +08:00
    @geekjoehome 你能 10 年赚完烟草里 30 年的钱??你年薪百万了吗?
    lyc776
        36
    lyc776  
       2023-08-08 20:39:26 +08:00
    正常情况下,国企的好坏和你进去的难度成正比。靠投简历跳槽能进去的,建议别去。
    princeofwales
        37
    princeofwales  
       2023-08-08 21:20:27 +08:00
    曾经在国企待过,也有裁员,领导一句话的事,只需要吩咐 HR 去执行就行了
    ufan0
        38
    ufan0  
       2023-08-08 21:27:51 +08:00
    正儿八经的、待遇好的优质国企,毕业那会儿没进去,就别想了。

    接触过几家头部甚至垄断的,没一个入眼的。
    qeqv
        39
    qeqv  
       2023-08-08 21:28:55 +08:00
    @YVAN7123 你这是劝人去还是劝人不去啊(恼
    zqx
        40
    zqx  
       2023-08-08 23:03:26 +08:00 via Android
    就现在搞社招的这些央企(子公司)来说,里面档案社保归集团总部管理的(校招入职干五六年),同样 30 岁,工资这块他拿 50w ,社招进去的最多 40w 。奖金更是没得比,国企(子公司)四十岁左右的研发团队领导拿百万很普遍。
    能平衡心态,再去。我有个同届的同事,来了以后发现同龄人校招来的算上房补车补奖金总包是他三倍,而且看不到希望,又走了。
    ysjiang4869
        41
    ysjiang4869  
       2023-08-08 23:24:37 +08:00 via Android
    国企你描述的属实,东西做的怎么样不重要,能演示,kpi 完成了最重要
    sc2yml
        42
    sc2yml  
       2023-08-09 02:07:55 +08:00
    奉献,要懂得奉献⊙﹏⊙
    x77
        43
    x77  
       2023-08-09 02:21:06 +08:00 via Android
    @qeqv 要习惯这种阴阳怪气,那是国企的标配
    iold
        44
    iold  
       2023-08-09 06:08:31 +08:00 via iPhone
    国企什么时候对学历要求这么低了
    ABCDEFAA
        45
    ABCDEFAA  
       2023-08-09 06:29:12 +08:00
    过别打工了 好嘛!都 30 了 存不够钱嘛。浪费人生 留点时间学学理财 学学巴菲特复利效应
    YVAN7123
        46
    YVAN7123  
       2023-08-09 08:48:28 +08:00
    @x77 😂说实话, 这去不去我的推荐是不要去啊, 本来就是混吃等死,会消磨意志。
    charlie21
        47
    charlie21  
       2023-08-09 09:38:28 +08:00
    工作体验是站岗者内部心理变化的一部分,它是随着工作经历而变化的,是主观的

    岗位福利情况 eg 哪一个公司能开辟出这样一个岗位( “高福利岗位” ,包括这个岗位很珍惜员工呢拒绝让一个员工 35 岁下岗 —— 在可悲的东亚,能让一名经验丰富的 35 岁员工继续工作已经算是对员工的一种天赐福利了),是客观的

    // 所谓客观,就是让你放弃主导权和主动权。客观即让你不但不能控制它,同时 让你别去想控制它,让你别想去控制它

    简言之,只要你采取一个员工主观视角,那么一个员工有权利抱怨一份 “高福利岗位” 的工作内容多么低智能或无聊,但即使再抱怨,出于对于客观情况的考量,他并不会跳槽去别的岗位,因为在这样一个客观社会,其它公司们根本开不出这种 “高福利岗位” 了。 —— 这就是典型的 “骂得越狠反而是越不离开”

    当然,如果你个人能力很强,你自己创业,哈哈,哈哈,你用自己的主观超越了所有客观,哈哈,泰裤辣 我给你大拇哥!!!但在人们羡慕一个创业者的同时,人们也会记得别光羡慕贼吃肉没看见贼挨打。
    LandCruiser
        48
    LandCruiser  
       2023-08-09 09:43:07 +08:00
    @horizon 那坏了,现在镇压效率提高了不知道多少倍,当兵的对镇压老百姓也没什么心理负担,恐怕造反这事是永远不可能了。
    charlie21
        49
    charlie21  
       2023-08-09 09:53:11 +08:00
    抱有成熟的眼光,看到了所谓的主观 or 客观就是主张主导权 or 放弃主导权。所谓的重拾换工作的主动权或重拾人生主导权,就是采取一种主观态度看到周围一切 去 “攻击” 那些之前觉得的客观事物;结果是 让(之前你觉得的)客观事物(现在开始)随着你的主观而改变,你实现对于客观事物的 “支配”,在过程中获得了主导权的感觉

    抱有成熟的眼光,看到了 “主观 vs 客观” 和 “主动主导 vs 被动接受” 是可以互相转化的
    geekjoehome
        50
    geekjoehome  
       2023-08-09 09:54:45 +08:00
    @woyaojizhu8 你以为烟草里面工作钱很多?烟草是国家收税敛财的工具,不是给员工去捞钱的。诚然里面有些人有灰色收入,但不是一般人能做到的,那是极个别人的事情。不要被社会上的流言蜚语带偏了
    zjsxwc
        51
    zjsxwc  
       2023-08-09 09:59:44 +08:00
    首先国企不一定稳定,
    第二国企不一定轻松。
    KrisWuSkrSkr
        52
    KrisWuSkrSkr  
       2023-08-09 10:07:40 +08:00
    @geekjoehome 确实不少啊,我舅姥爷青岛卷烟厂的,退休金一个月 2w5 。
    lambdaq
        53
    lambdaq  
       2023-08-09 10:18:54 +08:00
    去国企首先需要问的是:你社交能力如何?进染缸嫌不嫌味大?
    lyxeno
        54
    lyxeno  
       2023-08-09 10:28:06 +08:00
    我看我亲戚某运营商国企,换了个大领导后天天周末搞什么业务攻坚什么放号,都是那种无效加班
    好处也有,休疗养这种纸面上的福利都是拉满的
    lenkaren
        55
    lenkaren  
       2023-08-09 11:04:53 +08:00
    稍微爬了下楼,觉得一概而论“国企”没有意义,不同的国企估计情况完全不一样。
    利益相关我也给个参考吧
    我觉得个人情况还是比较幸运的,19 年那会几轮笔试面试进了某央企的地市分公司,选的是技术岗位,因为地市本身 IT 方面自主研发这方面是比较欠缺,而集团风气现在是讲究数智化转型、自研创新什么的 xxx 的,所以凭借着点小技术,这几年混了不少内部的创新项目奖励,所以绩效还行,上年竞聘还升了一岗。
    讲到底这东西太看机遇+选择,就算是同一个公司,我认识到一并竞聘进来的新同事因为分配岗位问题,没绩效还得忙活(不过他那边工资系数会高)……明显我这边就舒适一些,因为是技术线条,外出技术培训的机会也较多,后台部门没一线那么多 kpi 压力工作强度也还行。
    最近负责安全的同事准备跳槽到公安去了,我这边准备接手感觉又可以学一轮安全技术来致用了,有压力有烦恼(毕竟国企手续流程、各种汇报屁事很多有时候干活真的烦)也有点小期待。
    我现在的规划是,继续投资发展自己让自己越来越强大,借国企的平台机会把什么认证啊、技术学习啊能搞的都搞了,工作上能上就上,不能也不强求,卷那一亩三分地也没意思,该躺就躺,主业也就保个底,看日后能否发展起点自己的副业什么,自己保持学习的心态,然后一切随缘吧。
    geekjoehome
        56
    geekjoehome  
       2023-08-09 11:05:27 +08:00
    @KrisWuSkrSkr 这个数字我个人不太相信是纯养老金(当然也不排除在里面混得相当好),我知道的普遍情况是 7-8K
    horizon
        57
    horizon  
       2023-08-09 12:41:48 +08:00
    @LandCruiser #48
    但是你可以润
    mysunshinedreams
        58
    mysunshinedreams  
       2023-08-09 12:58:27 +08:00
    现在私企也是面向老板编程,国内目前的环境下,技术够用就行,一定不是最重要的
    KrisWuSkrSkr
        59
    KrisWuSkrSkr  
       2023-08-09 13:49:00 +08:00
    @geekjoehome 不算混的相当好的,现在烟草退休的可能没这么多,他退得早,新人新办法,老人老办法,但青岛的现在退也不止 7-8 k 。我舅舅现在在青岛烟草局工资也两万多。别的城市不了解了。
    dakb
        60
    dakb  
       2023-08-09 13:49:53 +08:00
    @lenkaren 层主是社招进的吗?
    monkeydream
        61
    monkeydream  
       2023-08-09 14:10:31 +08:00
    没有绝对的稳定,只有无止境的卷。卷起来吧。
    lenkaren
        62
    lenkaren  
       2023-08-09 14:34:17 +08:00
    @dakb 社招,因为年近 30 才润,所以个人也不奢求升职当领导了,如果运气还行,就混点专家头衔吧。
    o562dsRcFqYl375i
        63
    o562dsRcFqYl375i  
       2023-08-09 15:07:52 +08:00
    能进当然进啦
    ai0by
        64
    ai0by  
       2023-08-09 15:15:48 +08:00
    @zjsxwc 很对

    不过目前我司不裁员也在降本增效,涨薪难,不招人,感觉是呗 pua 了
    DarkFire
        65
    DarkFire  
       2023-08-09 16:46:10 +08:00
    @horizon 这本书我前两年也看完了,确实让我对社会运转的逻辑、规律有了更深的认识。没有所谓的“稳定”,如果运气好,能在自己的人生里“稳定”三十年,那也是时代赋予的,变化是贯穿始终的
    lans580759
        66
    lans580759  
       2023-08-09 17:40:13 +08:00
    @geekjoehome 只有稳定的能力,没有稳定的工作。
    charlie21
        67
    charlie21  
       2023-08-09 19:16:13 +08:00 via Android
    说白了,干活儿的人在接手工作之后做得好不好 and 创造工作岗位的人(叫人干活儿的人)是什么成色 并无关系;而且 叫人干活儿的人
    1 他自己决定自己的行为
    2 外部压力可以影响他的行为
    3 他对于人力资源的调配是不受到人力资源影响的
    4 他对于做的结果的关系是超过了谁做的的关心的
    5 如果他不再需要那个结果了,那么他很可能会把整个项目组都撤销了 then 如果他可以合理安排人力资源,那么就可以把他们安排到别的项目组;如果他不可以重新安排人力资源或养不起这群人了,那么整个项目组裁员都是可以的

    比如美国大公司裁员,几千几千的裁员都是整个项目组几十人砍掉
    xsen
        68
    xsen  
       2023-08-10 08:42:57 +08:00
    @Abirdcfly #1 稳定的意思是,只要你不自己辞职,基本不会有人裁你
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