分享一下北大学生在体制内工作五年的迷思

[leeolsen]

鼓起勇气从体制内辞职，分享一些经验教训感悟 https://bbs.pku.edu.cn/v2/post-read.php?bid=99&threadid=18003969

此为转帖，在未名发帖人非 V2EX 当前楼主

[Ginray]

感谢分享，很有感触

[manami]

感谢分享

[drunkdog]

有想法，其实混个肚儿圆，维持基本的体面就够了

[perpetually]

写的很真实，楼主现在找好工作了么？
未来有什么打算

[hsuvee]

真实硬核，适合给即将高考结束的弟弟妹妹看

[longbye0]

然后去互联网公司做 government relationship 吗

[7gugu]

感谢分享，学习了🙏

[Jooooooooo]

@longbye0 我知道阿里这种很多.

[htxf]

👍🏻 感谢，加油！

[zooo]

认识自己，认识世界
多认识自己一点，就能知道自己适合什么
多认识世界一点，就能知道这个世界的真相

[zooo]

本人也从一个坑，跳到另外一个坑
还在迷茫中...感觉荒废生命，荒废时间

[HXM]

谢谢 lz 分享，祝好

[Kaier]

"绝大多数人并不知道自己喜欢什么，适合什么，只是社会的一颗螺丝钉在疯狂运转"

[asanelder]

感谢分享, 祝好

[henryhu]

是的，很真实

[Knuth]

学习了

[Aurum9]

迷思是台湾对 myth 的音译. 后来引申指"很多人都这样认为,但其实是错误的观念."

[rogergood]

感谢分享

[keboge]

体制会把你的后半辈子照顾的很好，其他的也就那么回事吧

[fredli]

这位是为了户口么？没说明白当初选择的原因

[kop1989]

这篇文章说的非常准确且客观，字字珠玑。
估计能让 v 站上很多动不动就推荐别人“考公”的人泼一盆冷水吧。

[leeolsen]

@fredli 北京的话很多时候确实为了户口没办法选择体制内工作

[alalida]

```
lz 写的简直是直击心灵，，同跳出体制内，大不了从头再来，，，我 4 年前毅然辞职，，，至今依然记得我第一天去单位的食堂吃早餐，点了一份汤面和一个包子，吃着吃着，脑子里突然想到，二十年，三十年后的今天，我还会一直这样，坐在同一个餐桌上，点着同样的早餐，，这种一眼就能看到头的未来，，让人不禁感慨万千，，最后拗不过自己，辞职出来了。。
```

想起来当时校招去的某大厂做很低级的工作。有天在食堂吃着吃着，看到一个中年员工带着一家老小也来吃食堂，我也生出类似想法，很绝望。后面不到三个月我就辞职了。

[kimgo110]

难道不是应该对享受到既得利益应该是值得庆幸才对吗…

[NerverLibis]

即便如此，一流学校体制内就业率也高达 50% +，愿意去私企的，比如 bat 滴滴华为 996 的连 20%都没有

[misaka19000]

体制内本来核心就是「稳定」啊

那些考到体制内的无一不是看中了其稳定的特质，除此之外，我可以在列举几条体制内的有点（仅限公务员，不包括事业单位和国企）
0. 稳定，不存在失业的可能性
1. 福利比较好
2. 当身体不好或者生病的时候不可能像私企那样会直接辞退你，拥有带薪休假和住院的福利，此外还拥有公费医疗
3. 社会地位高
4. 退休金高，退休之后福利待遇好
5. 工资薪水收入不低

[Lightbright]

啧啧 「稳定」

[ipwx]

。。。搞得好像体制外的金融行业，每个毕业生都能接触投资第一线一样。

金融行业和码农一样，都是炮灰比较多。

[x940727]

@misaka19000 你觉得 [高收入、福利好] 和 [不存在失业] 能共存吗？知道当年下岗潮的主要原因吗？一方面是企业改制，一方面是体制内有太多高收入低能力的人。

[leeolsen]

@x940727 现在也还有很多 [认真的

[misaka19000]

@x940727 #27 我已经把国企和事业单位排除在外了

[YoungKing6]

感谢分享

[x940727]

@misaka19000 体制内能提供的岗位太少了……你去掉国企和事业单位，就算上海市才能有多少个岗位？
这些人里面还有各种二代，各种一代的亲戚，真正能招聘的就少中又少了。国企和事业单位全国差不多有 6000 万人，体制内估计有十分之一都算不错了。

[misaka19000]

@x940727 #30 所以公务员还是很香的，这点没错吧

[sagaxu]

@x940727 光看上海，体制内职位其实不少了，户籍加学历已经把 95%以上的人排除在外了，真正参与竞争的人也没有那么多。

[leeolsen]

@misaka19000 对于上一代人我觉得体制内工作是很香的，因为那时候市场化的工作很惨淡。
但是对于这一代人，尤其是对于北大毕业生来说，单纯说性价比我都觉得不高。。。

[yifangtongxing28]

@alalida 老哥去哪了现在

[JustinMsc]

不同的人有不同的经历，那为什么有一些同学同样是学管理和金融的研究生、博士，同样是在体制内，推动着一个地区的国有企业改革和金融政策？？？

[Anshi]

出来也会有职业焦虑，更迭的太快，担心跟不上，学过的很多东西都将成为历史。能继承下来的只有学习到的 10%不到，这样一比，也没比毕业生有多少优势，当然这指的是纯技术行业。其实工作最重要是，是人脉。

[misaka19000]

@leeolsen #32 不好说，你觉得北大学生去国务院发展研究院的性价比高吗，去国家发改委性价比高吗？

[glfpes]

这帖子说的很明白了，去专业化，忠诚大于能力。

有没有一手舔腚绝学，每个人自己心里门清

[omri]

如果我大四的时候看到这篇文章，整个人生都会不同

[leeolsen]

@misaka19000 那当然要看平均水平了。
而且就以国发院和发改委为例，本质上还是一个对上负责的 zf 机构，个人的能力对前途发展当然有影响，但是也严重被人际关系和 zz 队伍所影响。
不像你去个私企，你 NLP 做得牛那你就是牛，你就是高工资

[shyrock]

其实，这位北大人的问题就是进了空门却未了尘缘。
心里真正想的是当基金经理纵横二级市场，先不说他真去当基金经理能干什么样。
换成其他的私企岗位，他还是会觉得死气沉沉缺乏激情，毕竟能翻云覆雨，手控数亿资金的工作就那么几个。

[ghost3281]

围城。。。

[x940727]

@misaka19000 基本上所有地方，公务员都能算中上，甚至上等的职业。但是相对来说大城市里公务员的竞争力就比较一般了，就像这个北大老哥说的一样，外面还有私募这种超高收入的职业。就像你说深圳基层公务员比得上鹅厂菊花厂基层的员工吗？那就很难了，算你一年 30 万的收入又怎么样，还比不上人家的白菜价。一般情况下，大型互联网公司的员工已经不比公务员差了，更何况还有那些很靠近金钱的公司的员工，比如投行，四大这类的。

[leonme]

写得很好~

[shyrock]

@x940727 #45 深圳程序员跟深圳公务员比？感觉你还是太乐观了。只看工资，是程序员比较高。但是在中国社会隐形能量的作用比那几十万大得多。

[leeolsen]

@shyrock 我恰好有两个玩得很好的朋友，一个是深圳程序员，一个是深圳公务员（税务部门，算是个好岗位），收入差距巨大，当然公务员有宿舍，条件还可以，吃饭那些确实花不掉什么钱。
但是你要说隐形能量，年轻人那是一点都没有

[foMM]

所有想去体制内的同学们不妨问自己三个问题：
1 ） 能否接受每天按人民日报、求是、或者高中政治的口吻语调写东西
2 ） 能否接受像照顾婴儿一样无微不至服务领导、提高政治站位、进行各类学习活动
3 ） 能否接受长期做一种工作直到退休，肉眼可见自己的能力慢慢退化，而周围同学活跃而心如止水

太窒息了……

[shyrock]

@leeolsen #48 年轻人是没有，一辈子都年轻吗？程序员被大家诟病的不就是 35 岁焦虑吗，而公务员到中年后隐形能量就上来了。村里有事你一个程序员能帮上啥忙？

[leeolsen]

@shyrock 惊了，村里有事为啥要我来帮忙。。就这种人情我本来就避之不及。。

[x940727]

@shyrock 你一个科员有个屁的社会隐形能量，我嫂子就是公务员，天天忙得和啥一样，毛权利没有。你说的隐形能量最起码要实权副科级才有，这种岗位不是你说能去就能去的，研究生考公以后定级就是副科，都能有隐形能量了？那这个隐形能量也太廉价了吧？等混到实权干部的时候，人家鹅厂和菊花厂，都快财务自由准备退休了。

[x940727]

@leeolsen 是的……真就以为随便一个公务员就有隐形能量，都是打工仔，谁比谁高贵啊。
@shyrock 人家大公司 35 岁挣的钱基本上是很多人一辈子，甚至几辈子都挣不到的，10 年换一辈子，所以才会有那么多人去。谁都不傻，拼多多招聘头都被挤破，为什么？

[learningman]

@JustinMsc 因为他爹让他有这个能力，和他学那些没有什么关系。

[shyrock]

@x940727 #53 码农在你看来都是一线大厂，公务员在你嘴里都是初级科员，自己看看你的比较是否客观对等。
隐形能量这种事情，经历过给家人安排好医院和医生，给孩子找学位等等事情的人自然懂；不懂的人现在给你说确实太早了没意义。人生的道理还得人生自己来教。
好了，言尽于此。

[shyrock]

@leeolsen #51 村里有事只是个梗。听不懂没关系。如果家里有事，你就懂了。

[johnnyNg]

分享一下北大学生现身说法为啥觉得体制内香
https://bbs.pku.edu.cn/v2/post-read.php?bid=99&threadid=18004844

[iyaozhen]

@misaka19000 要看地方，我们县百佳贫困县，一年财政收入，公务员工资都不够发的，全靠上面，但这个上面非常不稳定，比如扶贫完了就没了

[swulling]

@Jooooooooo 最少也得处级干部才行，大头兵没人 care

[yoke123]

我倒是很好奇为什么没出现体制内和体制外？这不就是旧时代的。。。只是换个名字罢了。
几千年下来都没能解决的问题指望现在的人能解决？
还是先把先富带动后富这个大饼实现再说其他的吧。

[sagaxu]

@x940727 既然比头部，公务员里也有当官的，马云马化腾跟肠委们平起平坐了吗?

[henryxie2093]

https://medium.com/@An.2019/%E6%A2%A6%E5%B9%BB%E8%A5%BF%E6%B8%B8gm%E5%B7%A5%E4%BD%9C%E6%89%8B%E5%86%8C-685a1b2d8530

[x940727]

@shyrock 我很好奇公务员门槛这么低了吗？深圳公务员的门槛比进鹅厂低？或者哪个城市的公务员门槛比当地龙头企业低？你自己在这里预设立场，咱们基层对基层，中层对中层，高层对高层。
事实就是除了最顶层的，体制内更强比如 BOSS 和马老板这种，剩下的都是大公司更好一点。
你不看知乎里面杭州市 GOV 的人被阿里的人甩脸色的？深圳市 GOV 的人被腾讯的人甩脸色的？这些大城市相对来说还好一点，毕竟大公司多，要是小地方出了个大公司，你看看？贵州茅台？
至于你说的 [给家人安排好医院和医生，给孩子找学位等等事情] 这些你要拿实权干部和一线大厂实权 leader 比？
那还是我天真了，你花人情和关系，人家花钱，一样能达到目的。而且人情这个东西，借了要还的。

[x940727]

@sagaxu 所以我的回答才是基层对基层，中层对中层，高层对高层。相比较下来，基层和中层都是一线大厂更好，收入更多，未来更具有潜力。高层主要看企业有多大了，就像你说的二马，级别真的能比当地省份的一把手差多少？我眼界低不敢想。至少上次马老板去外滩开会的时候，同行的人是副国级，省级一把手，各国的超级金融巨鳄。

[32556188w]

镜像贴： https://bbs.pku.edu.cn/v2/post-read.php?bid=99&threadid=18004844 现身说法我为啥觉得体制内香

[johnsona]

@omri 咋了

[x940727]

@32556188w 个人追求问题，这个人收入 20 来万算上你各种补贴四十万到头了。这不是大厂的白菜价？但是他觉得很满足，但是有些人想开跑车，住豪宅呢？对不对，每个人的目的不一样。

[nightwitch]

逢公务员必有人喜欢吹灰色 xx 。你也知道是灰色的啊。
啧啧啧，纪委是空气么？

啧啧啧，谈到赵二代谈到关系户的时候都是义正言辞，把自己代入到公 x 员了话锋一转就是隐形能量了，就是人际交往了。果然是__决定__啊

[sagaxu]

@x940727 但一线大厂多数人到 40 岁也还是大头兵，离财务自由远得很，可能房贷都没还清，失业了再就业也很受限。大厂门槛高，还是北上深公务员门槛高，哪个更香一目了然。用脚投票的事情上面，大家都不傻。

[x940727]

@sagaxu 人家买的房和你公务员买的房不太一样，一线大厂买的房可能是七八百万的顶级学区近地铁的，这种房子单靠公务员自己基本上没有考虑的可能。。至于用脚投票，上海拼多多和头条卷成 985 都是一般学历了，公务员虽然差不多也是这样，但是最起码有个户籍的前提，至少会轻松很多。

[fatpower]

@32556188w 中门对狙

[iyaozhen]

看完了两个帖的对狙，有发现一个特点，出来的是男的，说里面好的是女的。

这个就是最大的区别，对于男生一般事业心重很多，工作就是全部，才能实现人生价值。
没啥想法的确实适合体制内

[royrs]

行文是真的有一股公文味道了。

[sagaxu]

@x940727 上海公务员和教师虽然收入不到 pdd 一半，但是本地人多，家境并不差啊，这个群体多数家庭父母资产就不止七八百万了，pdd 拼死加班 10 几年多赚个 300 万，生活质量下降很多，资产跟公务员家庭差距还越来越大。

一线大厂可能更适合卷王奋斗者，公务员更适合躺平享受生活的人。

[32556188w]

@iyaozhen
1，你是不是对性别理解有误？那里面男的也不少。 认真看每一个回帖，里面帖子多了去了。还是搞性别对立？
2，没啥想法适合体制内，有啥想法适合体制外？从哪里看出来的？

我发这个帖子，是要多听听多种意见，不要一面倒。

[glfpes]

@x940727
其实底层公务员是公务员中的底层，但是阿里程序员却不是程序员中的底层。所以拿阿里程序员和底层公务员对比是不公平的

但是换句话说，不管你之前有什么技能，是什么大学，进了公务员队伍那就一切从 0 开始。所有的积累一文不值。

除了混级学生会团委等组织积累的《情商》能力，也就是让你领导身心愉悦的能力。

[glfpes]

@sagaxu 享受生活的前提：本身就有钱

本身就有钱，谁特么的不会享受生活？还用得着你来教？

[x940727]

@sagaxu 你这个回答就不是说公务员和程序员的区别了，而是大城市的本地人和外地人的贫富差距越来越大。

[sagaxu]

@x940727 你也说了，大城市的本地人和外地人的贫富差距越来越大，好工作的标准，自然也是千差万别。

[iyaozhen]

@32556188w 额 误会我的意思了。没搞性别对立，但还是要正视性别差异，特别是现在外面职场女生确实更难。男生事业心确实重一些，女生一般求稳（或者说社会、家庭要她求稳）

「没啥想法适合体制内」这个想法不对嘛？比如有个人没啥想法，让我推荐毕业后去干嘛，当然推荐公务员呀，难道来当程序员

有啥想法适合体制外？从哪里看出来的？
这里看出的，我觉得有想法的接受不了，如有不对欢迎讨论
原帖：
所有想去体制内的同学们不妨问自己三个问题：
1 ） 能否接受每天按人民日报、求是、或者高中政治的口吻语调写东西
2 ） 能否接受像照顾婴儿一样无微不至服务领导、提高政治站位、进行各类学习活动
3 ） 能否接受长期做一种工作直到退休，肉眼可见自己的能力慢慢退化，而周围同学活跃而心如止水如果这三个问题有一个你表示不能接受，那慎重考虑你的选择。

[charlie21]

@iyaozhen #81 体制内纪委的存在可以大大降低性骚扰。这算不算想法，你怎么能说体制内的人没有想法，难道你长得很安全

[MrCourtier]

@iyaozhen
体制外没有这三个问题？
所有想去体制内的同学们不妨问自己三个问题：
1 ） 能否接受每天按人民日报、求是、或者高中政治的口吻语调写东西
改为 能否接受每天按领导，士兵，老板的语气语调写东西

2 ） 能否接受像照顾婴儿一样无微不至服务领导、提高政治站位、进行各类学习活动
改为 能否接受像照顾婴儿一样无微不至服务老板、提高职场站位、进行各类学习活动

3 ） 能否接受长期做一种工作直到退休，肉眼可见自己的能力慢慢退化，而周围同学活跃而心如止水如果这三个问题有一个你表示不能接受，那慎重考虑你的选择。
改为 能否接受长期做一种工作直到被开除，肉眼可见自己的能力慢慢退化，而周围同学活跃而心如止水（这是描述体制内生活）如果这三个问题有一个你表示不能接受，那慎重考虑你的选择。

我帮你改改

[leeolsen]

@MrCourtier 就我在体制外工作个人体验，这三种基本没有，就算有，相比体制内也实在弱得多
再说了，体制外干得不爽你是不是可以离职，体制内你离职试试

[MrCourtier]

@leeolsen
1，你体制外没有？你不听 leader 的话？ 你不跟 leader 的 task 走？ 啥叫基本没有，又弱很多。
2，干得不爽可以离职？你什么年代的啊，文革啊。 你自己看你发的帖子，我帮你拿来吧 291 喽，这个哥们来来回回
291 楼
我本科毕业进体制。辞职创业。失败。考研。又进了体制，现在不折腾了，只求安稳。rolling (rolling in the deep) 在 ta 的帖子中提到：真实我现在想出来，但是在我之前跳出来的人，都跟我说千万别，他们时刻想回来...


你带风向弱的一批啊。

[leeolsen]

@MrCourtier 1 、leader 安排的工作本来就是可以讨论的啊，很多时候工作内容也都是自己定的，不知道其他公司什么样，我们公司基本就是自己安排工作，leader 统筹一些框架下的东西。基本没有又弱很多就是指的体制内的官大一级压死人啊
2 、这你可能就不知道了，体制内离职和体制外不同，很复杂的，bbs 常有被领导卡离职的帖子
再次就是带风向是什么东西？我甚至不知道你在说什么，发表看法=带风向，这都是什么一种思维？

[MrCourtier]

@leeolsen
1，公司内工作内容自己和自己安排工作定的是 BOSS 。体制外不是股东压老板老板压员工，在 v2 还很少吗？搜索一下。
2，卡离职？
国内 虎牙员工，https://www.sohu.com/a/461678443_120780844，
国外 一家美国劳工机构发现，亚马逊去年非法解雇了两名公开谴责该公司的就业和环境政策的雇员。

国家劳动关系委员会通知了目标员工-艾米莉·坎宁安（ Emily Cunningham ）和马伦·科斯塔（ Maren Costa ）- 他们一年前的解雇 根据 ns-post.com 报告中引用的文件，这意味着报复，该机构将对亚马逊采取行动，除非它解决了他们的案件。

坎宁安（ Cunningham ）和科斯塔（ Costa ）一直希望向亚马逊施加压力，以应对其对环境的影响，该团队是“气候正义的亚马逊员工”组织的一部分，该团队从 2018 年开始已经获得了近 9000 名亚马逊员工的支持。


你发表看法当然可以，但是，这个论坛我也是知道的
1，有两面的声音，而且帖子在你发表之前，只有 65 楼才回复。有两种声音你只发一种，而且，你也没有加上评论，而且作者说了不能转载。
原文：让我们停留在北大这个开放包容的环境中讨论，以免在社会舆论引起不必要的纷扰。
你有没有问过他？
2，楼下那么多学到了，我也不知道学到了什么？你作为此贴的发起人，不单没有告诫多方思考，而且还回我试试，而且试试逻辑垃圾的一批。什么叫基本没有又弱很多。

[MrCourtier]

最后别回我，先 block 感谢~

[leeolsen]

@MrCourtier 您太好笑了，我想您可能不知道未名可以修改帖子，原楼主的不转申明是今天下午才加的，我当时就选择了将 V2EX 的帖子下沉一天
您真的很好笑，我很开心

[micean]

这个老话题其实要分年龄段的
一个人 25 岁、35 岁、45 岁的看法可能是完全不同的

[xxxxtoto]

我觉得光是透明性这个问题我就很难接受体制内了，说起体制内网上的人吹的必定是什么不要看薪资、有很多隐形福利、前途大大的好，可是具体到底有什么福利究竟到手加起来能有多少就没个人肯说的。互联网普通从业者起码还是有很多途径知道整体的薪资水平，好与不好（比如 996 之类的问题）都很多人说，哪怕没有从业也都能接触到的，体制内所有人都遮遮掩掩的，完全摸瞎。不是一个光明的性质上是为人民服务的很骄傲的职业吗？为啥需要这么遮掩。

[Routeros]

楼主这个觉悟哪里都是发光者

[JustinMsc]

@learningman 你真的是搞笑，用到专业能力的时候，可不是比谁爹厉害就完事儿了的，我身边就有很多草根出身，而且是你想不到的穷地方出身的人，现在做着重要岗位的工作。

[binfun]

讲真，原贴作者都没有体验过外面的世界，外面的世界更残酷

[x940727]

@JustinMsc 你也知道是专业岗……很明显这个 BBS 发帖的大佬是在机关工作的，所以对于工作才会这么绝望。如果是去经济部门估计会好很多，什么发改委，财政部，税务局之类的。

[learningman]

@JustinMsc 那我完全也可以找出一些我知道的。在重要岗位上的草包。你没有数据，我也没有数据。你认同与否只是反映了你是否相信 ZF 罢了。
而且这个重要岗位，可能是技术上的重要吧。要是找不到替换他的人，他这辈子应该都升不上去了。

[edwardwo]

"肖申克的救赎"中有一段关于体制化的最佳描述: These walls are kind of funny. First you hate ’em, then you get used to ’em. Enough time passes, gets so you depend on them. That’s institutionalized. 起初，你讨厌它，然后你逐渐地习惯它，足够的时间后, 你完全依赖它，这就是体制化。

还有一段颇有讽刺意味的情节, 某囚犯入狱时还是小伙子, 50 年后出狱, 已经完全不适应外面的世界. 甚至有过"靠抢劫重新返回监狱"的念头, 在杂货店打工, 连上厕所都习惯性的向老板请示, 最后选择自杀.

归根结底, 还是取决于你是什么类型的人, Some birds are not meant to be caged, that’s all. Their feathers are too bright, their songs too sweet and wild.

[nnqijiu]

只有这句话是对的，“没有最好的工作”，合适自己的才是最好的

[iyaozhen]

@MrCourtier
改为 能否接受每天按领导，士兵，老板的语气语调写东西
这个很少，现在公司 leader 岗位可不好当了，得时刻照顾下面的人情绪

改为 能否接受像照顾婴儿一样无微不至服务老板、提高职场站位、进行各类学习活动
一般不会，因为老板的上面还有老板（特别是大公司），他要是婴儿混不下去的。而且不用服务老板，不强调向上管理

改为 能否接受长期做一种工作直到被开除，肉眼可见自己的能力慢慢退化，而周围同学活跃而心如止水（这是描述体制内生活）
这个部分同意。所以我强调有想法的比较适合体制外，不断学习、不断折腾能力就不会慢慢退化，也就不会羡慕体制内的后面的养老金了。所以同意 #97 的 归根结底, 还是取决于你是什么类型的人

[JustinMsc]

@x940727 自己在考公的时候不选好岗位怪体制？？？典型的自己对自己不负责。