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V2EX 提问指南
lhx2008
V2EX  ›  问与答

在北上深,拿着首付吃利息交房租不香吗?

  •  2
     
  •   lhx2008 · 2020-05-24 12:43:26 +08:00 via Android · 19505 次点击
    这是一个创建于 1404 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    最重要的前提:房价不会涨到翻倍,房产税 5 年内实施,孩子不在北上深

    假设有 200 万首付,银行定存保守 4.5 利息,每个月就有 7500 利息,交个租还有剩,工资多了就继续投资滚利

    不用担心房贷,不用担心裁员,通勤自由,手里几百万现金根本不慌
    第 1 条附言  ·  2020-05-24 16:00:02 +08:00
    本质上来说,如果你的房子要卖,那么就是个投资品。如果不买房而是拿买房的现金流来投资,那么只需要年利率 5%,其实投资结果和房价每年增加 10%的结果可能是差不多的(还要扣掉银行赚了你的利息)。那么我的假设就是房价不会一直每年增加 10%,因此,不买房可能是个更舒服的选择。当然,10%不准确,还需要用 Excel 核算一下现金流才知道。
    第 2 条附言  ·  2020-05-25 11:05:52 +08:00
    开了一个新帖讨论一下现金流的差别: https://www.v2ex.com/t/675144
    225 条回复    2020-05-28 11:47:09 +08:00
    1  2  3  
    deanguqiang
        101
    deanguqiang  
       2020-05-24 21:05:33 +08:00 via iPhone
    7500 利息可能租不到首付 200 万的房子,如果考虑娶妻生子小孩教育问题,买房基本上是必需的。
    ivanivan
        102
    ivanivan  
       2020-05-24 21:12:23 +08:00   ❤️ 1
    如果架得住媳妇,丈母娘,学区,搬家问题,我觉得没有问题,只要你想办法这些都能解决, 另辟蹊径,这样过,比大部分会过得潇洒的
    1. 中国现在租售比已经超不划算了,利率下走也能挺很久
    2. 目前银行大额 4 点多的利息没什么问题,即使利率下走,如果利率继续狠狠下走,说明中国发展不行,任何行业投资回报率都会底,不要说房价了,
    3 再会点投资理财就更好了,
    4. 货币贬值,告诉我什么不贬值,要持续通胀,普通人基本没什么办法的,普通人对抗通胀,还能对抗国家吗
    nikolai
        103
    nikolai  
       2020-05-24 21:14:41 +08:00
    「没房子你怎么好意思娶我女儿?」

    Taojun0714
        104
    Taojun0714  
       2020-05-24 21:16:07 +08:00
    @BadAngel 中国长期租房合同对房客保障如同笑话,让你滚你还是得立刻滚,你以为是欧洲啊。房屋产权属于你,跟你还完不还完贷款没任何关系,你跟银行签订的是房产抵押合同,两码事。
    forbreak
        105
    forbreak  
       2020-05-24 21:21:32 +08:00
    房价就算是再涨,北上也不会出现几年涨一倍的情况了。总理前两天不还举了一个经济发展的例子吗? 小和尚连着翻几十个跟头不累,青年和尚连着翻几个就累了。 经济发展都不能跟前 10 年那样增长了,房价怎么会跟前 10 年一样继续翻番呢?
    Mac
        106
    Mac  
       2020-05-24 21:25:10 +08:00   ❤️ 4
    上一个这么想的是夏洛特烦恼里的大傻春。
    jackchao7432
        107
    jackchao7432  
       2020-05-24 21:30:33 +08:00
    @conghuiwang 你这就是消费主义...
    xingfu0539
        108
    xingfu0539  
       2020-05-24 21:33:08 +08:00 via Android
    @deanguqiang 7500 租 200 万的房子 OK 的,但一方面是货币贬值预期,另一方面是为了稳定和归属感,比如孩子上学以及家的感觉。租房会遇到好多奇葩事情,特别是跟中介 房东打交道,遇到的奇葩恶心太多了,非常影响心情和生活质量,自己有个哪怕小一点的房子,生活质量明显上来了,比租贵的还要好。
    xingfu0539
        109
    xingfu0539  
       2020-05-24 21:34:41 +08:00 via Android
    @deanguqiang 刚才看错了,以为总价 200,不过我在北京回龙观这片,7500 也是能租上首付 200 的房子的。不过还贷倒是蛮重的,现在看不算什么,但不知道自己还能保持现在的收入几年。
    lhx2008
        110
    lhx2008  
    OP
       2020-05-24 21:41:09 +08:00 via Android
    @nikolai 如果是在北上深,有底气这么说的,除了土著没别人了,这种人你贷款买房也攀不上
    kblexel
        111
    kblexel  
       2020-05-24 21:57:34 +08:00   ❤️ 1
    如果你单一辈子或者能说服你老婆结婚不需要买房确实还很香,否则说个锤子,对国人来说房子就是结婚的必需品。
    UnitTest
        112
    UnitTest  
       2020-05-24 22:02:28 +08:00
    @deanguqiang 200 万首付算上税费,应该是 500w 出头不到 600w 的房子,这样的房子如果不是超豪华装修,北京上海 7500 绝大多数可以搞得定。
    azhangbing
        113
    azhangbing  
       2020-05-24 22:03:44 +08:00 via iPhone
    我宁愿买个学位房,起码能跑赢通货膨胀
    deanguqiang
        114
    deanguqiang  
       2020-05-24 22:04:46 +08:00 via iPhone
    @xingfu0539 除了小孩教育,租房子还有一个大问题是稳定性,假设你精挑细选找到一个满意的房子,但是由于租期不确定,你不敢按照自己心意装修和添置家具。
    zzkde
        115
    zzkde  
       2020-05-24 22:09:56 +08:00
    我感觉挺舒服的,走到哪租到哪
    lhx2008
        116
    lhx2008  
    OP
       2020-05-24 22:15:45 +08:00 via Android
    @azhangbing 学区房完全就是政策市,像西城区说搞个随机划片就随机划片,哑巴吃黄连
    soulmine
        117
    soulmine  
       2020-05-24 22:32:41 +08:00
    疫情后还有人相信租售同权?
    azhangbing
        118
    azhangbing  
       2020-05-24 22:37:21 +08:00 via iPhone
    @lhx2008 主要是老婆觉得我们应该有个家才有安全感,归属感,这是租房子给不了的,有小孩了上学也是很大的问题,年轻或者一直单身可以不考虑这个问题,但有孩子就不能不考虑了,今天逛房子,打算 162 万首付上车广州,天河,体育东路小学附近,双升一级,老破小,楼梯房三楼,我们俩上班都在 10 分钟以内且距离他哥家也是 10 分钟以内(我老婆很疼几个侄子所以想买近点),这是租房带不来的感情方面的东西
    lhx2008
        119
    lhx2008  
    OP
       2020-05-24 22:40:43 +08:00 via Android
    @azhangbing 所以如果现在单身的话,找老婆之前更应该想清楚这个问题。
    广州其实还好一点,没有那么贵
    lhx2008
        120
    lhx2008  
    OP
       2020-05-24 22:41:46 +08:00 via Android
    @soulmine 穷人没资格谈,到时候房价真掉了是哪个权?
    woshinide300yuan
        121
    woshinide300yuan  
       2020-05-24 22:43:10 +08:00
    哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈……
    mogutouer
        122
    mogutouer  
       2020-05-24 22:47:31 +08:00
    @lhx2008 #10 你怎么能确定呢?你知道十年二十年后的房价走势吗?凭什么这么笃定。但可以笃定的是,你钱放银行吃利息就肯定会贬值。
    azhangbing
        123
    azhangbing  
       2020-05-24 22:50:44 +08:00 via iPhone
    @lhx2008 是啊,我就是北京到广州的,北京房价太贵了,遥不可及,我认识的很多都逃离北京了,杭州 武汉 南京 上海 都有去的
    lhx2008
        124
    lhx2008  
    OP
       2020-05-24 22:52:17 +08:00 via Android
    @mogutouer 我说的是不一定,至少不会很快翻倍,二十年后房子走势没人知道,就像二十年前也不知道房价能翻这么多,十年前不知道 A 股还是那个熊样。如果概率是一半一半的话,你要拿你全副身家和你未来的一大半身价来赌吗?
    BadAngel
        125
    BadAngel  
       2020-05-24 22:55:37 +08:00
    @Taojun0714 你这和楼上那位有啥差别?骂人有意义?我就奇怪了到底是谁不好好说法。

    抵押合同是抵押权人(通常是债权人)与抵押人(既可以是债务人,也可以是第三人)签订的担保性质的合同。抵押人以一定的财物(既可以是不动产,也可以是动产)向抵押权人设定抵押担保,当债务人不能履行债务时,抵押权人可以依法以处分抵押物所得价款优先受偿。

    当没法支付贷款履行债务的时候,银行不就可以处分房产了?你不还完贷款,申请终止抵押合同,房屋产权实际上真不一定是你的。
    BadAngel
        126
    BadAngel  
       2020-05-24 23:00:03 +08:00
    @argo2000 好吧,抱歉,我是真的看懂了。
    等于你的逻辑就是 我让你提供论据,你说让我先翻墙,自己去找。我追问你论据,你说你不发表意见,因为其他人都理解不到你,而且是很普遍的现象,所以你翻墙了,外面的空气真好,看到的都是真的,月亮也是圆的。

    我错了,告辞
    lscho
        127
    lscho  
       2020-05-24 23:07:00 +08:00
    1,最重要的前提是租售同权。租房子你教育、医疗、生活质量完全没法保证。疫情期间租房客的情况如何?
    2,你凭什么觉得银行能稳定给你 5%的利息,同时房价不会每年增加 10%,同时房租不上涨?

    写完才发现楼主有个前提,孩子不在北上深。。我都傻了,既然孩子不在北上深,还跟在北上深买房子的比啥呢?花 100 万回三线老家买个房子,手里剩 100 万,哪怕月薪降 70%它不香吗?有 200 万了还跟媳妇孩子分居两地每天 996 ?
    Taojun0714
        128
    Taojun0714  
       2020-05-24 23:27:56 +08:00
    @BadAngel 所以抵押债跟产权到底有什么关系?你以为你有不动产无贷款,然后其他负债 500 万,人家就不能起诉你拍卖你房产了?最基本的概念的混淆不清楚,还自以为是的聪明
    BadAngel
        129
    BadAngel  
       2020-05-24 23:39:51 +08:00
    @Taojun0714 懵逼,老哥你是哪来的?

    不管你质疑我说的长期租房合同也好,还是所谓的房屋产权也好,这都不是我想表达的主题,我只想说买房交房贷不如留着现金投资收益,仅此而已。

    你自以为是的聪明到底是啥?我本身也身负房贷,在我自己看来我没还完贷款,基本就等于这房子不属于我。如果你有专业定义,专业看法,抱歉我不懂,我也不参与这方面的讨论。
    BadAngel
        130
    BadAngel  
       2020-05-24 23:43:40 +08:00
    @lscho 中产阶级怕的就是下一代的阶级无法保留或者无法提升。所以题主和我们中国大多数的父母一样,宁愿自己苦点,为下一代多做点贡献,无可厚非,理解万岁。
    mogutouer
        131
    mogutouer  
       2020-05-24 23:54:12 +08:00
    @lhx2008 #124 买个房子住有什么赌不赌的,你总要找地方住的呀,你以后生了孩子总要读书的呀,抛开国情谈什么都是空谈呀

    退一万步,房租每年均价上涨 6%,现在无风险的货币基金也就 3%,高盈利的投资没有人敢给你保证保本,如果房产崩盘,那利率肯定不会高涨到哪去反而会跌到几乎没有利息了。

    再退一万步,你这 4% 的年盈利你是花掉的,所以不存在复利增加本金,另外你可知道 GDP 每年增长多少,通货膨胀每年增长多少,美国现在多印那么多钱,你这 4% 再过几年够干啥?

    你要说投资其他项目还有可能,但你想着保本然后拿那 4% 的利息过活一生就太天真了。

    再退一万步,你买个房子自己住的又不是投资,涨跌跟你半毛钱关系都没有了。
    484A4B
        132
    484A4B  
       2020-05-25 00:13:09 +08:00
    如果按照题主的假设,租房和买房的差距会非常恐怖。
    这里假设租房方案初始资产 200 万,年收益 5%,初始租金 6 万,租金年增长 5%
    买房方案初始资产 200 万,购买 500 万的房子,房价年增长 10%,贷款 300 万,贷款利率 5%
    为了计算简单,假设贷款一直不还,负债按复利增长(每个月还的话负债会更少)。

    https://imgur.com/yxMkaa6

    因为贷款相当于加杠杆,房价每年增长 10%是非常恐怖的。
    484A4B
        133
    484A4B  
       2020-05-25 00:13:37 +08:00
    falcon05
        134
    falcon05  
       2020-05-25 00:17:49 +08:00 via iPhone
    可行,就差 200 万了
    BadAngel
        135
    BadAngel  
       2020-05-25 00:30:11 +08:00 via Android
    @484A4B 房子无限增值,贷款也是,压根还不起,不就没房产了么?房租比资产固定收入还高,为啥我不买房租出去呀?咋一看没问题,细思极恐,再来点参数变量呗
    hehheh
        136
    hehheh  
       2020-05-25 00:30:28 +08:00
    @484A4B 这个计算是基于每年房价和房租增长来计算的。就今年这个样子,难说啊
    isundust
        137
    isundust  
       2020-05-25 01:25:04 +08:00 via Android
    楼主这想法好,4-50 岁再考虑买房。那时候看个养老地买。手握现金抗风险能力强。
    xy2020
        138
    xy2020  
       2020-05-25 01:30:12 +08:00 via Android
    很多年前认识一个深大的女学生,湖南人,上大一的时候让家里人把给她准备的嫁妆款都给她,在桂庙付首付和装修款买了一套房。然后自己住一间屋,出租 2 间屋。大四毕业卖了房去美国留学。用她的话说,等于白住了 4 年房、本钱没动、最后赚到了去美国留学的费用,可以过得不错的那种。
    如果是楼主,估计就要用本钱了。
    zackwan95
        139
    zackwan95  
       2020-05-25 01:41:05 +08:00
    @ohao don't believe the hype. 家的执念也不是只有中国人才有,全人类都有这种所谓的执念。房价就是土地出让金 zf 敛财的工具某些人的大块肥肉,别的试图论证房价的论据都是不靠谱的甚至没有意义的。
    lhx2008
        140
    lhx2008  
    OP
       2020-05-25 06:42:41 +08:00 via Android
    @484A4B
    @mogutouer
    手机看不到图,请注意,绝不是 200 万拿着吃利息,要比一定是和贷款的现金流比,也就是说你虽然租房,但是每个月还是出 15000 到理财产品,再用年金现金流的公式或者拉 execl 计算终值。你一边每个月出 15000,一边不出钱肯定是不行的。这是投资。
    lhx2008
        141
    lhx2008  
    OP
       2020-05-25 06:43:13 +08:00 via Android
    @xy2020 脱离了时间看问题没有意义
    jingcoco
        142
    jingcoco  
       2020-05-25 08:06:19 +08:00 via Android
    https://v2ex.com/t/674748#reply61 这个在讨论今年的失业率,多看看吧 感觉,个人感觉买房投资是找接盘侠。。。没买房的还是挺反感的,有房的都希望涨,降价就有可能去闹事。。。。
    ChiangDi
        143
    ChiangDi  
       2020-05-25 08:11:00 +08:00 via iPhone
    我也想拿着 200 万吃利息,可惜没有 200 万。
    laike9m
        144
    laike9m  
       2020-05-25 08:17:12 +08:00 via Android
    @xunqin 马上要收房产税了,还能再收割一次
    germain
        145
    germain  
       2020-05-25 08:45:37 +08:00
    房除了居住价值之外还有投资价值,楼主只看了居住的需求却忽略了北上广深最热的房产的投资价值。当然你可以拿着首付的钱做存款赚利息,也是一种投资。可大家都知道房产投资的收益和银行存款利息收益的区别。
    mjawp
        146
    mjawp  
       2020-05-25 08:46:33 +08:00
    @laike9m 今年两会都没提房产税立法,怎么可能马上要收房产税。不说五年,两年内是不可能的了。。。
    BenX
        147
    BenX  
       2020-05-25 08:48:45 +08:00 via iPhone
    现金越来越不值钱
    484A4B
        148
    484A4B  
       2020-05-25 08:49:07 +08:00
    @hehheh
    风险是有的,我只是根据题主给的参数简单做个计算,说明一下 10%的增长非常恐怖。
    zhjie
        149
    zhjie  
       2020-05-25 08:51:26 +08:00
    不是,假设你有 200 万,你的眼界就可能是做生意而不是吃利息了兄弟。
    coetzee
        150
    coetzee  
       2020-05-25 08:58:26 +08:00
    租房的漂泊感和买房了之后的安定感真的没法比,这种不能用单纯的计算来的
    484A4B
        151
    484A4B  
       2020-05-25 08:59:25 +08:00
    @BadAngel
    @lhx2008

    你们好像没理解我的意思。

    左边的计算是按年扣除了房租,右边的计算是无限复利贷款,只是为了计算方便而已。

    实际上两边都会有收入,即左边的资产会增加,不至于后面跌破 200 万;而右边的负债会下降,到 30 年的时候还清。

    但这并不影响结果,我计算的是 200 万的净资产最终会怎么样,和现金流没什么关系,因为两边的其他收入是一样的。

    我最终只是想说明 **房价年增长 10%是非常恐怖的,年增长 5%就够呛了,因为贷款买房相当于加杠杆**
    exploreexe
        152
    exploreexe  
       2020-05-25 09:12:24 +08:00
    想骂人还是忍住了。
    LZ 五年后再来看这个帖子然后再对自己做个评价。
    基本的原理都不懂,无知是真的可怕,如果你这个认知一直不改变,这辈子基本就锁死在这个阶级里了。
    lhx2008
        153
    lhx2008  
    OP
       2020-05-25 09:19:42 +08:00
    @exploreexe #152 不知道你说的是什么原理和什么阶级?政治原理还是经济原理?光给别人扣帽子没什么意思
    ebingtel
        154
    ebingtel  
       2020-05-25 09:24:07 +08:00
    @lhx2008 虽然 @exploreexe 的话糙了一点 是不是可以说 80 年代的万元户 也可以拿着钱赚利息了……那个时候 利息还高呢?
    lhx2008
        155
    lhx2008  
    OP
       2020-05-25 09:24:12 +08:00
    @484A4B #151 如果能一直借不还这么算是对的,但是也有可能房价没涨到那个位置。
    如果是现实的话,每个月要还钱,那么两边的支出是不一样的,我是讨论每个月都固定支出的情况(一边是还贷,一边是定投)。加上租售比等等,如果是房价年涨 5%,我相信最后差距不是特别大( 20 年),我之前说 10%可能说多了。
    cxl008
        156
    cxl008  
       2020-05-25 09:24:31 +08:00
    lz 还是太年轻了
    lhx2008
        157
    lhx2008  
    OP
       2020-05-25 09:25:47 +08:00
    @ebingtel #154 1990 年中国 GDP 是现在的 1.9%,现在的 GDP 会是 30 年后的 1.9%吗?
    ebingtel
        158
    ebingtel  
       2020-05-25 09:27:54 +08:00
    @lhx2008 gdp 和北上的房价有关吗?
    exploreexe
        159
    exploreexe  
       2020-05-25 09:29:03 +08:00
    @lhx2008 #153 先去了解下通货膨胀的概念 然后读一读经济学基本原理的书籍,然后了解了解国内的经济发展历史,再看看深圳最近的房价。
    如果看完以后还觉得自己这个想法没毛病,那么恭喜你,200 万也治不好这病。
    aver4vex
        160
    aver4vex  
       2020-05-25 09:29:28 +08:00 via Android
    在一个通胀稳定的环境下,楼主的选择当然没错。可惜在大撒币的环境里就悲剧啦。
    lhx2008
        161
    lhx2008  
    OP
       2020-05-25 09:30:50 +08:00
    @ebingtel #158 关于房价还能涨多少,我相信网上已经有很多讨论,我的观点是不会再很快翻倍,原因包括经济增长放缓,失业,房产税等等,*如果你不认可这个观点*,那么应该马上买房,否则就是错失投资机会。
    sagaxu
        162
    sagaxu  
       2020-05-25 09:32:12 +08:00 via Android
    @lhx2008 月供 15k 的房子,去掉公积金和租金收入,自己掏个 3000 就差不多了,不用 10 年,这 3000 就被公积金上涨和租金上涨给抵消了。租户和公积金帮你买单,你只是付个首付。
    lhx2008
        163
    lhx2008  
    OP
       2020-05-25 09:32:55 +08:00
    @exploreexe #159 不好意思,我就是学金融的,历史成绩不代表未来成绩,这个是投资的常识吧?西方经济学这么牛逼,怎么就解释不了次贷危机,解释不了中国的经济崛起呢?依靠经济学判断房价涨跌可能过去还有一点作用,但是现在反复强调房住不炒的情况下,你跟我说政治学我倒是挺认同。
    lhx2008
        164
    lhx2008  
    OP
       2020-05-25 09:33:36 +08:00
    @sagaxu #162 没有租金收入,如果你租出去,你要另外花钱租别的房子。
    ebingtel
        165
    ebingtel  
       2020-05-25 09:34:56 +08:00
    @lhx2008 没人说会立即涨多少、毕竟是政策市,只是总体的预期是 通货膨胀, 贬值的速度 会大概率高于 投资的收益……
    tutustream
        166
    tutustream  
       2020-05-25 09:35:16 +08:00
    我其实是同意 lz 的,因为我对居住环境要求不高,不打算结婚生子,女朋友也不想要,遗体都捐献了。

    但是要是长期稳定还是买房吧。我家 20 年前买的这几年出租都回本了。
    zarte
        167
    zarte  
       2020-05-25 09:37:21 +08:00
    有 200w 为啥不去大理丽江买民房开旅店?????
    churchmice
        168
    churchmice  
       2020-05-25 09:38:22 +08:00   ❤️ 1
    作为一个几年前上车的人,我只想说
    时寒冰,牛刀这些逼真是害人不浅

    能力范围在天朝买房都是正确的,尤其是你只是自住的情况下
    sagaxu
        169
    sagaxu  
       2020-05-25 09:39:22 +08:00 via Android
    @lhx2008 对等的比较,200 万投资收益不用拿来租房,买房的也不自住。

    你 200 万投资,租完房也所剩无几了,房租涨一涨还不够租房的,10 几 20 年后,可能本金不到 200 万了。

    长期看,利息是看跌的,租金却看涨。
    exploreexe
        170
    exploreexe  
       2020-05-25 09:42:49 +08:00
    @lhx2008 #163 看你是在认真讨论,只能说你看的西方经济学是错误的,有的经济学流派成功的预言了几次经济危机,至于什么流派自己去查查。
    如果你们学金融的连基本的通货膨胀原理都不懂,只能说你们学校教的东西是真的垃圾。
    每年中国的通货膨胀率是 12%-14%之间,别听别人说的 7%,谁信谁傻逼,你想想 100 万存到银行,收益率能做到多少,一年 100 亏多少钱?
    其次国内的房价走势去看看,深圳最近的大涨,一套房子轻轻松松一两百万的钱就涨出来了,你说傻了吧唧存银行能有这个收益高吗?你一小白领一年十几万,一套房轻轻松松涨个 100 万出来,你认为哪个收益高你自己算。
    ArtDirver
        171
    ArtDirver  
       2020-05-25 09:43:00 +08:00
    你是一线的土著吧 我们这些农村人一般可不是这样的
    tianyou666shen
        172
    tianyou666shen  
       2020-05-25 09:43:52 +08:00
    都放水了 土拍火的不行 你这会跑出来和我说这个 我就当你好心
    lhx2008
        173
    lhx2008  
    OP
       2020-05-25 09:44:01 +08:00
    @sagaxu #169 如果只看投资是亏的,但是你没了 200 万之后,现在要每个月还 15000,如果你现在拿这 15000 去投资,我相信没有差那么多。
    exploreexe
        174
    exploreexe  
       2020-05-25 09:44:17 +08:00
    @lhx2008 #163 顺便你来跟我解释解释为什么反复强调房住不炒的大背景下 深圳房价还能大涨?
    ShundL
        175
    ShundL  
       2020-05-25 09:45:24 +08:00
    当碰到特殊情况,”租客暂不得进入“时。
    zpole
        176
    zpole  
       2020-05-25 09:53:37 +08:00 via iPhone
    买的东西越来越多,经常搬家还是受不了的
    AaronChan
        177
    AaronChan  
       2020-05-25 10:01:57 +08:00 via Android   ❤️ 1
    94 后,挺头疼这个的,坐观发达国家,房价相对他们收入也不高。虽然就去过日本,玩了九天就发现一家小中介。历史的车轮应该都是相似的,我们不也是在走那些国家走过的路,当大家都知道一个路子赚钱的时候,就该是撤离的时候吧,听说现在有些都去附近一些东南亚国家投资的😂
    sagaxu
        178
    sagaxu  
       2020-05-25 10:07:47 +08:00 via Android
    @AaronChan 日本城市化率 93%,中国才 60%,再花 30 年也达不到 75%。日本人不需要进城买房了,而中国还有几亿人要进城。农村往城市,小城市往大城市。
    bk201
        179
    bk201  
       2020-05-25 10:08:44 +08:00
    房子的投资属性来自于它的其他属性,你就比一下商品房和公寓区别就知道为啥要买房。
    mogutouer
        180
    mogutouer  
       2020-05-25 10:09:12 +08:00
    @lhx2008 #140 请问什么投资稳赚不赔?还能跑过通胀 5%加房租 6%还包括租金?有这好事买了房子二押搞几百万回来投资不是能赚更多?你总是说投资投资,投资稳赚还有人去打工吗?银行干嘛不自己去投资要把钱借给你?异想天开
    Removable
        181
    Removable  
       2020-05-25 10:09:24 +08:00
    就我现在租住的这个小区,是个回迁小区,车位严重不足,等我下次续租的时候,小区物业说可能就不给租户办车位了。所以说有个自己的房子还是好很多的——稳定、有归属感
    jasy
        182
    jasy  
       2020-05-25 10:11:02 +08:00
    我听过一个故事(可能版本很多)前几年有个 IT 男好不容易存够首付在深圳买了套房,由于是期房,要等两年,女友说等交房了就结婚。后来房子是交了,女友也因为别的原因吹了,该 IT 男心灰意冷,把房卖了,手上拿着几百万现金回老家四线城市过着安生的日子了!
    damngoto
        183
    damngoto  
       2020-05-25 10:13:27 +08:00   ❤️ 1
    典型屌丝思维,一线城市按揭不是负债而是优质资产,个人信用良好的体现。
    按你的逻辑,财富要增长最终寄希望于“工资多了就继续投资滚利”,那为啥不直接 200W 投资滚利。你知道普通人赚到自己的第一个 100W 有多难!
    工资多和投资滚利在 2020 的大背景下,这种梦还是不要做。
    楼主虽然是学金融的,但是感觉任督二脉还没打通。
    言辞犀利了点,如有冒犯,勿怪。
    exploreexe
        184
    exploreexe  
       2020-05-25 10:20:24 +08:00
    @damngoto #183 没开骂已经很有礼貌了。
    openbsd
        185
    openbsd  
       2020-05-25 10:28:53 +08:00
    个人观点:
    在深圳 7500 租不到 200W 首付的房子
    200W 现金在手的,大多数情况下,丈母娘也不是问题!
    nuko
        186
    nuko  
       2020-05-25 10:35:27 +08:00
    房子还是绑定的东西太多了,把绑定的资源加起来,价值远超这点利息
    abbatuu
        187
    abbatuu  
       2020-05-25 10:35:54 +08:00
    有几个风险点 你想好就行

    1 房价阶段性上涨的预期非常大 下跌空间有限 但是 10 年后可能反过来
    2 银行利息并没有你想的这么高 定存应该在 1.5% ,4.5%基本都是银行理财 或者票据 企业债 利息在 3-5 年后可能会变的更少。能预见到定存 0.5% 2.5%的理财
    3 家庭成本持续的增加是不争的事实,赡养成本 孩子的教育成本 你未来在上海维持当下生活水平的成本会增加 货币通胀
    4 很多都是观念上的问题 很多年薪百万的人 并不愿意买房 她们更愿意租房价在 1500w+ 3-5w 一个月房租的房子住
    AaronChan
        188
    AaronChan  
       2020-05-25 10:42:18 +08:00
    @sagaxu 现在 60%,还得 30 年才到 75%?
    qiutianaimeili
        189
    qiutianaimeili  
       2020-05-25 10:44:57 +08:00
    lz 可能还是个孩子
    magicluna01
        190
    magicluna01  
       2020-05-25 10:47:32 +08:00
    通货膨胀了解下,何况现在央行还在继续放大水,00 年上海首付才 2-3w, 拿着吃利息到现在估计房租都交不上了
    pockry
        191
    pockry  
       2020-05-25 10:47:53 +08:00
    刚需接盘不可取,炒房更是在刀尖上跳舞,怕低通胀就消费,早花早享受,怕高通胀就买避险资产。当不用考虑结婚生娃之后,生活就是这么美好。
    lscho
        192
    lscho  
       2020-05-25 10:53:35 +08:00
    @BadAngel 那我更看不明白了。。真心为下一代考虑的话,就不应该把孩子丢老家。。。教育质量、留守儿童,这个不用多说吧。。说实话题主要是咬咬牙在北上广买房,把孩子带身边,拿个户口,这还算是为下一代做贡献。
    libook
        193
    libook  
       2020-05-25 10:54:24 +08:00   ❤️ 1
    我个人的态度是,把生活和赚钱分开看,所以通常朋友纠结房价问题,我都会建议他们:买房如果是为了炒,就多研究研究经济和政策;但如果是为了住,买就是了。

    从房东的角度来看:当房子按照租客群体所能接受的最高价格成交出租的时候,房东的收益就是最大化的。
    拿个自如租房的例子吧,一间房如果产生续签,则说明房租低于租客的预期上限,则下一次续约一定会涨租;但如果房子闲置了,则说明房租高于租客的预期上限了,那么会作相应的降租。很多以赚钱为目的的个体房东觉得这个思路收益好,所以也争相效仿。
    那么对租客的影响就是,每年涨租,直到自己无法接受了就只能搬家,因为只有租客搬走了,房东才能知道价格过高了。

    我在帝都 6 年多了,租房搬家了 5 次。
    未来的人生规划,我希望自己能有孩子,那么从个人经历上来考虑,我不希望我的孩子以后经常随着我搬家;而且对于怕麻烦的我来说从妻子怀孕到孩子上学,搬家都是能引来很多的麻烦。
    如果我能找到一个合适的房子,一直租下去,不会被动搬家,那么我肯定是希望租房的。

    回到楼主的观点上,如果通过金融方面的专业评估可行的话,我觉得肯定是有相应的受众的,只不过这个理由不足以说服所有正在考虑买房的人,因为人们买房的目的各异。
    AllenBigBear
        194
    AllenBigBear  
       2020-05-25 10:59:29 +08:00
    如果房租↑,利率↓,这一进一出,几年下来就不得了了....
    arthas2234
        195
    arthas2234  
       2020-05-25 11:00:15 +08:00
    吃利息?负利率了解一下
    Mark24
        196
    Mark24  
       2020-05-25 11:03:31 +08:00
    我最近也思考了这个问题。

    结论是还是买的香。

    有钱足够就买住宅,如果你在北上广深,没足够的本金买住宅就买公寓( 40 年,要挑绝好的地段好出手的)过渡到住宅。

    ----

    不买会遇到什么呢?

    租房,其实毫无质量可言。日益增长的租金(随着通货膨胀上涨,可是你的工资未必反映那么快),如果你是合租,还会带来合租问题,不好的舍友。

    生活质量其实不高。户型也受限制。
    如果你买车呢?更受限制。

    如果未来你成家了,有了宝宝,可能你们无法租房——因为你们需要一个稳定的环境。


    这次疫情就很明显,体现出住宅、私家车很重要。你可以避开公共交通和合租带来的风险。


    房子就是一个存钱的象征,就算他不涨,他出手的时候也是反映市场价值的,可以抗通货膨胀。


    国家经济不好的时候,超发货币刺激紧急。你就看这疫情,美帝已经开足印钞机的马力。

    怎么说呢,货币会持续贬值,这是痛苦的地方。也是那么多人去买房子的原因。房子捆绑了很多。

    你自己住进去,就不用管外面那么多乱七八糟的了。
    Mark24
        197
    Mark24  
       2020-05-25 11:09:32 +08:00
    @AaronChan 人口。中国的人口还是多。有价值的东西还是稀缺。

    中国的基础设施好,其实一个房子,配合上周围的基础设施是很便利的。

    发达国家比如美国,城区中心的房子也不便宜哦。

    便宜的是啥呢,外围,大农村,啥都没有。得开车一周集中采购。还有就是他们大别墅的骨架是木制的,如果换成现代建筑技术,估计也是一样买不起。

    个人意见,看了些文章,还有国外的 vlog 。不严谨,可以参考。
    iamdaguduizhang
        198
    iamdaguduizhang  
       2020-05-25 11:15:04 +08:00
    @xunqin 老哥看的明白。👍
    yvescheung
        199
    yvescheung  
       2020-05-25 11:15:52 +08:00
    就和股票存在垃圾股和潜力股一样,房地产市场不存在到处都适用的铁律,优质房产就是优秀资产,如果有条件和机会上车那是必须上车的,但如果只能买到价位虚高,配套设施不完全,周边建设没有前景的楼盘的话,那确实买房不如投向其他投资渠道
    Leonard
        200
    Leonard  
       2020-05-25 11:17:58 +08:00
    1.这只有单身可以考虑,结婚生娃就比较麻烦
    2.要考虑货币贬值
    1  2  3  
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