这是一个创建于 1789 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
就在刚才，我看到微信有个好友的头像比较好看，就点开来看。发现他给图片加了 2 行信息：
For xxx use only
md5: xxx
可以猜测他应该是为了防止别人盗图而加的额外信息。看到这里会发现，这其中有一个他不可能完成的任务：在图片上打上它的 md5 哈希值。于是我就问了我这个朋友，他说他知道的啊，只是打算加个类似水印的东西。给图片打上正确的 md5 哈希值是不可能完成的：因为你一加 md5 哈希值这个图片文件本身就被修改了，md5 哈希值也随之发生了改变。这是多么有意思的事情啊！
我相信我这个朋友他应该是故意的，因为他是非常聪明的人，很有意思的不可能完成的"水印"把我给惊艳到了。
于是我打开 ps 软件，把我的微信头像图片也加了这两行信息……
第 1 条附言 · 2020-01-02 13:24:11 +08:00
找到一个国外 2011 年讨论的问题：Can a file contain its md5sum inside it?
https://security.stackexchange.com/questions/3851/can-a-file-contain-its-md5sum-inside-it
https://security.stackexchange.com/questions/3851/can-a-file-contain-its-md5sum-inside-it
第 2 条附言 · 2020-01-02 13:26:43 +08:00
But it's probably (just about) small enough to fit in a file on a ZFS filesystem, although you'd need a hard disk with a surface area around the size of land area on the planet.
According to my calculations, assuming you could fit data onto a platter with a density of 10 TB per square inch (around the highest prototypical density around today), and assuming there was an ideal method to save MD5 sums onto a disk (without compression), such a disk would be approximately 47 million square kilometers in surface area, approximately 1/3 of the land area of the Earth. (assuming there was a flat land mass large enough)
第 3 条附言 · 2020-01-02 13:31:29 +08:00
@hst001 个人觉得这位老哥的比喻很贴切
 |
1
also24 2020-01-01 18:16:54 +08:00  3
|
|
2
also24 2020-01-01 18:19:54 +08:00
 |
 |
3
zacharyjia 2020-01-01 18:25:28 +08:00
哈哈哈，直接被楼上打脸
我记得 md5 已经有碰撞生成器了 |
 |
5
manami OP sha256 等其他加密类似的呢
|
|
6
manami OP 1
@zacharyjia 老哥你怕是理解错了，我知道 md5 已经有碰撞器，但这跟用它来校验文件完整性无关
|
 |
7
Osk 2020-01-01 18:35:37 +08:00 via Android
图片格式中应该有不少区域和看到的图像无关，说不定以后随着技术的发展真的能做到 /doge/
|
 |
8
secondwtq 2020-01-01 18:39:24 +08:00 1
碰撞这个理论上倒是可行，问题是发到网络上（尤其是国内网络）基本都会有一道压图，格式也可能会转。我觉得不行
|
 |
9
delectate 2020-01-01 18:41:23 +08:00 2
Here is the explanation:
1. Generate a gif for each possible digit in the first column 2. Append collision blocks to each gif to make a 16 way collision 3. Repeat for each digit 4. Hash the final product 5. Replace each digit with the correct digit https://news.ycombinator.com/item?id=13823704 也就是说，只有特定的格式文件才能这么操作，而且要精心匹配，否则不太可能搞定的。 |
|
10
delectate 2020-01-01 18:43:33 +08:00 2
还有个办法是用隐写术保证版权，压缩了也很难被破除；
就像阿里前几年抢月饼被开除的事情，有人把内部论坛的截图发出来，通过隐写术破译出来泄密者是谁了。 那么怎么解决隐写术呢？不追求画质的前提下，手机拍一下，问题全解决了。如果追求画质，那么很复杂，知道原理的可以逆向操作，不知道就只能类似于重绘一个很相似的图。 |
|
11
also24 2020-01-01 18:46:27 +08:00
@zacharyjia #3
也不算打脸，只是觉得这个图片很应景就发了一下~ 毕竟还是做不到对任意图片的任意修改，就像 @delectate #9 提到的，有很多条件限制。 @manami #5 你看你，一整篇都写的 “哈希”，怎么回帖里翻车写个 “加密” 出来。 |
 |
12
codingadog 2020-01-01 18:46:30 +08:00 via Android
@delectate 拍出来也是能还原的吧。。。毕竟是在频域上做的标记
|
 |
13
lostpg 2020-01-01 18:47:09 +08:00 via Android 1
这种操作叫次原像攻击（已知 x，求 x'使二者的哈希值相同）。sha2，包括你说的 sha256 都是能抵御次原像攻击哒。
|
 |
14
3dwelcome 2020-01-01 18:54:29 +08:00 via Android 1
可以学习比特币原理，用循环随机方法来无限逼近特定 hash 值，是可行的。
比如只匹配 md5 前八位，就可以。 |
 |
15
KunMinX 2020-01-01 19:00:33 +08:00
加水印了 md5 就发生改动了，刻舟求剑，是这个理不 😂
|
 |
17
chinvo 2020-01-01 19:35:22 +08:00 via iPhone
重点在于，只要你重新保存一个压缩格式的图像，那么他的 hash 就会发生天翻地覆的变化
把原图的 hash 放放到图的元数据里面倒是有点用，但是大部分网站和应用会对图做压缩或者丢弃元数据 |
 |
18
crclz 2020-01-01 19:39:06 +08:00
理论上（数学）是可以的。设字母表Σ大小为 S，哈希字符串长度为 L，改变图片的其他部分，组成 S^L + 1 种组合，总会遇到相同的。
|
 |
20
winterbells 2020-01-01 20:36:02 +08:00 2
一直有个想法，
一个压缩包的密码是自己的 HASH 值 里面放着一个文件名是自己 HASH 值得文件 文件的内容也是自己的 HASH 值 |
 |
21
Seanfuck 2020-01-01 20:56:59 +08:00 via iPhone
见过 php 混淆加密是验证自身文件 md5 的，文件被修改就跑不了，不知道怎么实现的
|
 |
22
EdwardSherlock 2020-01-01 21:11:47 +08:00 3
人类的本质是套娃？
|
 |
23
est 2020-01-01 21:53:49 +08:00 1
能吧一个 .rar 文件解压出来得到一个 .txt 里面写的是 .rar 的 md5 不？
|
 |
24
hst001 2020-01-01 22:12:39 +08:00 1
这就好像让你去预测未来，但是记得把你的预测过程也预测进去，不然就不准了
|
 |
25
heiheidewo 2020-01-01 22:48:01 +08:00
楼主是怎么做到的呢
|
|
26
manami OP @heiheidewo 我没做到，给图片打上的应该是错的 md5 哈希值
|
 |
27
mondeo 2020-01-01 22:57:39 +08:00 via Android
md5 早就被攻破了，随便编个 md5，然后在文件里拼凑些数据进去，就能获得同样的 md5
|
 |
28
alphatoad 2020-01-01 22:59:42 +08:00 via iPhone
Key extension attack
|
 |
29
mxT52CRuqR6o5 2020-01-01 23:35:23 +08:00 via Android
@manami 可以碰撞就代表检验完整性的能力被攻破了
|
 |
30
Youen 2020-01-01 23:53:59 +08:00
出生的时候嘴巴里含着自己的基因密码
|
 |
31
xifangczy 2020-01-02 00:18:48 +08:00
那么，有没有一个 md5 字符串就是它自己的 md5 值？
|
 |
33
leishi1313 2020-01-02 02:58:26 +08:00 via Android 8
其实人家的本意是，图像如果被盗用，原图（不带 md5 ）拿出来一 hash 就能证明是自己的，因为只有原图才能 hash 出这一串 md5 （不考虑碰撞的吧，也太难了）。楼主的理解歪了
|
 |
34
explore365 2020-01-02 03:01:47 +08:00
|
 |
35
msg7086 2020-01-02 04:44:57 +08:00 2
@leishi1313 对。MD5 的用意是证明图片来源而不是保证图片文件完整性。
就算是被重新压缩重新处理，最后的成品图上依然有原始文件的 MD5。 只要作者能证明他是第一个发布原图的人，就可以证明这个被修改过的文件源自他之手。 |
 |
37
areless 2020-01-02 08:19:55 +08:00 via Android
|
|
38
areless 2020-01-02 08:26:02 +08:00 via Android
这个技术很成熟了的，大量影片照片其实都有隐藏版权信息的。做数字水印防伪的公司一方面提供按个数量收费的水印服务（一部片子几块钱），一方面提供盗版片源的全网扫描。
|
|
39
areless 2020-01-02 08:40:37 +08:00 via Android
不过楼主那个无法做到。逃。。。
|
 |
40
chendeshen 2020-01-02 08:55:51 +08:00 via Android
这跟 磁力链接 就是 种子文件 .torrent 的 hash （ md5 ）？ 一样道理？
|
 |
41
itodouble657 2020-01-02 09:15:26 +08:00 via Android
图片加其他东西生成指定的 md5 ？
|
 |
42
openbsd 2020-01-02 09:28:27 +08:00
图片的话，难道不是加数字水印 ？
|
 |
43
sinv 2020-01-02 09:29:12 +08:00
md5($file)==md5($file+md5($file))
如此这样么？ |
 |
44
imn1 2020-01-02 09:42:06 +08:00
@chendeshen
不一样，文件改名并不影响 hash 值，内容变化才影响 |
 |
45
nanoha 2020-01-02 09:55:45 +08:00
理论上是可行的吧 但是实际能否实现就不知道了
一个函数加上一个常量然后求导后还是这个函数本身 就看你能否找到那个 e^x |
 |
46
Rekkles 2020-01-02 09:59:37 +08:00
我。。。。操我自己？
 |
 |
48
iv2ex 2020-01-02 10:13:52 +08:00
这个技术很成熟了的，大量影片照片其实都有隐藏版权信息的。做数字水印防伪的公司一方面提供按个数量收费的水印服务（一部片子几块钱），一方面提供盗版片源的全网扫描。
-------------------------------- @areless #38 这个方案不错啊，md5 （水印）是防伪，隐藏版权信息也行，只是不明显，外行看起来不酷 |
 |
49
bl5c 2020-01-02 11:04:49 +08:00
好几年前就有了 |
 |
50
ThirdFlame 2020-01-02 11:08:15 +08:00
@bl5c 这是安装程序运行时 读取安装文件 计算出来的。 不是固化的。
|
 |
51
villivateur 2020-01-02 11:23:38 +08:00
这应该是一个数学问题吧？
对于任意一个数 A，能否找到一个数 B，使得 A+B 的某种哈希值等于 B ？ |
|
52
villivateur 2020-01-02 11:23:54 +08:00
@villivateur 求大佬解惑
|
 |
53
JerryZhi 2020-01-02 11:37:32 +08:00
他只要先对原图求 md5，再把这个 md5 写到图上，并发布。只要原图不泄露，他就能证明自己才是最初来源。
但是求相关的数学问题确实很有意思哈哈。 |
 |
54
ksvany 2020-01-02 12:12:40 +08:00
禁止套娃
|
 |
55
tetora 2020-01-02 12:35:00 +08:00 via Android
绕不过来，感觉不行，我还是可以把水印搞掉再重复一边你的动作
|
 |
56
BlueSky335 2020-01-02 13:01:41 +08:00
频域数字水印了解一下，像截图，有损压缩这种方式都无法去除干净。https://www.zhihu.com/question/50735753/answer/122593277
|
|
57
mxT52CRuqR6o5 2020-01-02 13:06:15 +08:00
@manami 最简单的，jpg 文件在文件末尾 append 任意数据也不会影响 jpg 本身，可以靠这个特性去进行碰撞
|
 |
58
lneoi 2020-01-02 13:44:41 +08:00
我几点很久以前加壳软件有这类似的方式，加壳后能校验加壳后的文件 CRC32 是否一致，防止被修改，也是不明白怎么弄的。
|
 |
59
yolee 2020-01-02 14:09:36 +08:00
禁止套娃
|
|
60
mxT52CRuqR6o5 2020-01-02 14:19:32 +08:00 via Android
@lneoi 算的不是整个文件的 crc32，而是某一部分
|
 |
61
Pogbag 2020-01-02 14:41:08 +08:00
winrarsetup.exe.rar
|
 |
62
ahaxzh 2020-01-02 15:20:46 +08:00
我吃了一顿饭体重没变
|
|
65
mxT52CRuqR6o5 2020-01-02 15:32:38 +08:00
看了些文章，md5 的碰撞攻击是生成两个相同 md5 值的文件，而这个 md5 值是不可控的，碰撞攻击很容易
生成指定 md5 的攻击叫做 Preimage attack，而进行 Preimage attack 很困难 我 57 楼的思路应该是行不通的 |
 |
66
qakito 2020-01-02 16:03:42 +08:00
针对图片的签名，可以在不改变图片内容(例如 BMP 文件，不改变 RGB 数值； JPG 文件，不改变余弦变换值)的情况下，加入额外的信息；
如果是一般的 binary 数据，除非该数据在生成时就已经自带了 checksum，否则无法在不改变文件的情况下，加入额外信息 |
|
67
lneoi 2020-01-02 16:27:11 +08:00
@mxT52CRuqR6o5 我印象中是打开编辑器 六十进制改动头部和末尾 都会被壳拦住说校验不通过，好多年了不太确定就是，壳都不流行了
|
 |
68
shm7 2020-01-02 17:22:55 +08:00
可能只是原图片的 hash 值，你们这些程序员就知道搞事情(逃
|
 |
69
ablu 2020-01-03 16:46:43 +08:00 1
想到了特德蒋的《你一生的故事》（被改编过《降临》，电影质量嘛……）写到目前人类大部分的认知都是基于因果关系，而费尔马最少时间定律这种不好用因果关系解释的问题……
没啥想法，感慨一下 顺便推荐（逃 |
Select Language