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prenwang
V2EX  ›  程序员

为什么一些我们认为很棒的软件工具被慢慢放弃了

  •  4
     
  •   prenwang · 2019-10-09 09:00:25 +08:00 · 22432 次点击
    这是一个创建于 1034 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    第 1 条附言  ·  2019-10-09 15:11:25 +08:00
    怪我,标题没写好, 用白话讲,我们用了这么多年电脑, 每个人都用过很多软件, 很多软件都觉得很好用,但是慢慢的,我们用的软件越来越少,越来越不折腾, 比如年轻时候,桌面上摆着各种编辑器,各种笔记工具,各种效率工具,而后来用的越来越少,很多软件也不再安装甚至以往(每个人取舍都不一样,而不是我代表大家放弃了,这里的放弃是指每个人都有些软件慢慢不用了,不折腾了的意思)。

    这可能是几个原因, 个人选择(各种原因,喜好,职业习惯等), 软件的生命周期变迁, 网络趋势的变化, 揣摩这个事情可以分析一些软件兴衰现象, 看看未来趋势,也方便软件开发者对行情看的更清楚,好了就这些。
    197 条回复    2019-10-15 02:55:51 +08:00
    1  2  
    gimp
        1
    gimp  
       2019-10-09 09:01:35 +08:00
    举两个例子。
    CodeXx
        2
    CodeXx  
       2019-10-09 09:01:35 +08:00
    比如呢
    Keyes
        3
    Keyes  
       2019-10-09 09:02:59 +08:00 via iPhone
    Sandboxie 看来还在跟母公司作斗争
    prenwang
        4
    prenwang  
    OP
       2019-10-09 09:04:54 +08:00
    比如编辑器 :vim sublime 我想大部分人尝试过非常多吧, 即使现在不用了, 也觉得他非常不坏。
    再比如 文档工具: 为之笔记,有道笔记,印象笔记,谷歌文档,腾讯文档,365。
    fan123199
        5
    fan123199  
       2019-10-09 09:05:07 +08:00   ❤️ 12
    Picasa
    ipadpro4k
        6
    ipadpro4k  
       2019-10-09 09:05:38 +08:00 via iPhone
    textmate
    LokiSharp
        7
    LokiSharp  
       2019-10-09 09:05:44 +08:00
    很多很好的工具都掉进钱眼里了
    prenwang
        8
    prenwang  
    OP
       2019-10-09 09:06:47 +08:00
    Picasa 真的很好, 如果不是谷歌放弃了他, 我也不会放弃
    liyihang
        9
    liyihang  
       2019-10-09 09:06:56 +08:00
    为什么一些我们认为很好的朋友慢慢不联系了
    aneureka
        10
    aneureka  
       2019-10-09 09:07:11 +08:00 via Android   ❤️ 29
    楼主举的这些例子可以说是非常非常不恰当了
    Perolong
        11
    Perolong  
       2019-10-09 09:07:40 +08:00 via Android   ❤️ 2
    vim 和 sublime 一直没有被放弃吧,sublime 还经常被拿出来说《我放弃使用 vscode 而转回 sublime 的原因是什么》
    tutustream
        12
    tutustream  
       2019-10-09 09:07:44 +08:00
    千千静听?
    prenwang
        13
    prenwang  
    OP
       2019-10-09 09:07:55 +08:00
    textmate 简直太棒了, 可是在 mac 里,我每次都直接打开 sublime, 但是我死都不肯卸载 textmate
    0312birdzhang
        14
    0312birdzhang  
       2019-10-09 09:09:28 +08:00   ❤️ 1
    说 vim 被放弃了那你用什么? nano ? emacs ?
    prenwang
        15
    prenwang  
    OP
       2019-10-09 09:09:41 +08:00   ❤️ 2
    Ulysses 自从开启订阅制以后, 很多人放弃了,这是个掉在钱眼里的典型
    prenwang
        16
    prenwang  
    OP
       2019-10-09 09:10:28 +08:00
    vim 放弃了,vi 没有放弃, 因为躲不开
    JamesR
        17
    JamesR  
       2019-10-09 09:10:36 +08:00
    很有用,无法盈利,公司开发又不能募捐,也不开源。
    prenwang
        18
    prenwang  
    OP
       2019-10-09 09:12:15 +08:00
    @Perolong vscode 的攻势太强大了
    id7368
        19
    id7368  
       2019-10-09 09:12:20 +08:00 via iPhone
    @prenwang 虽然 2013 年就停了但我还在使用,在电脑上看图太方便了,又没广告。
    darknoll
        20
    darknoll  
       2019-10-09 09:14:07 +08:00
    picasa 非常不错,经常用来看 1024 图
    rykka
        21
    rykka  
       2019-10-09 09:14:28 +08:00 via Android   ❤️ 2
    vim 还在用怎么放弃,有什么能替代的?
    shawndev
        22
    shawndev  
       2019-10-09 09:14:34 +08:00
    QQ 影音,有死灰复燃的迹象。
    QQ 拼音纯净版,好像死透了。
    rykka
        23
    rykka  
       2019-10-09 09:15:13 +08:00 via Android
    linux 发行版里面的 vi 现在基本都是 vim 了
    litp
        24
    litp  
       2019-10-09 09:17:27 +08:00   ❤️ 1
    看到这个标题,突然想到一个 macOS 的 APP
    就是看最新的壁纸,然后可以直接设置为当前壁纸
    想之前还有和作者的邮件互动,想来也好久没有打开了。我去点开试试
    名字是 pap.er
    Hallelu
        25
    Hallelu  
       2019-10-09 09:19:12 +08:00
    楼主举的几个例子,我都在用。。
    有道,印象,vim sublime 这些,举的不恰当
    prenwang
        26
    prenwang  
    OP
       2019-10-09 09:19:15 +08:00
    我们总是不断地选择, 总有一个坚持下来, 坚持下来的这个不一定是所有人认为最好的, 这是个人觉得合适的选择,也有选择疲劳的因素(折腾够了)。

    还有一方面就是趋势的变化, 各种工具软件“英雄辈出”,各领风骚 3,5 年。常被人诟病的“editor 月经贴”也许并不是无聊,而是反映这种趋势的变化。
    zjsxwc
        27
    zjsxwc  
       2019-10-09 09:19:22 +08:00   ❤️ 2
    anyview
    快播
    TheWalkingDead
        28
    TheWalkingDead  
       2019-10-09 09:19:37 +08:00
    vim 局限说可以是 linux 里的命令行编辑器,广义的说可以是一种输入模式。
    没有 vim 输入模式,我基本上都不能好好写代码了。
    IDEA + vim 插件
    PyCharm + vim 插件
    wogong
        29
    wogong  
       2019-10-09 09:20:12 +08:00   ❤️ 1
    @prenwang #4

    比如编辑器 :vim sublime 我想大部分人尝试过非常多吧, 即使现在不用了, 也觉得他非常不坏。
    再比如 文档工具: 为之笔记,有道笔记,印象笔记,谷歌文档,腾讯文档,365。

    __

    离谱,我就是全世界?

    有些工具只是你认为很棒,

    有些工具只是你放弃。
    prenwang
        30
    prenwang  
    OP
       2019-10-09 09:20:22 +08:00
    @Hallelu 你说你都在用, 我是不信你会长久这样的, 女朋友可以多找几个, 能结婚的只有一个
    Enya
        31
    Enya  
       2019-10-09 09:21:33 +08:00 via iPhone
    C++Builder
    Dreamweaver
    silentstorm
        32
    silentstorm  
       2019-10-09 09:23:44 +08:00 via Android
    很多播放软件都得放弃了,因为很少在电脑上听歌了。
    Ultraman
        33
    Ultraman  
       2019-10-09 09:24:54 +08:00 via Android
    有个歧义就是放弃是指开发者放弃开发还是用户放弃使用?
    kickcandy
        34
    kickcandy  
       2019-10-09 09:25:21 +08:00
    有道笔记,一直在用,未放弃。
    jessun1990
        35
    jessun1990  
       2019-10-09 09:25:59 +08:00
    对我来说,google inbox 是邮箱 app 中体验最棒的。
    prenwang
        36
    prenwang  
    OP
       2019-10-09 09:27:40 +08:00
    @wogong 每个人的选择是个案例,我只是其中一个, 所以个人选择(喜好,习惯), 行业发展趋势是我认为的两个主因。

    发这个主题就是因为最近要给几个学生讲些相关的话题, 经过大家这么一交流,我觉得思路开阔不少
    kingdog
        37
    kingdog  
       2019-10-09 09:27:49 +08:00
    delphi
    Hallelu
        38
    Hallelu  
       2019-10-09 09:27:55 +08:00
    @prenwang 长久都在用,只是用的比例占重不同
    prenwang
        39
    prenwang  
    OP
       2019-10-09 09:29:57 +08:00
    @vcinex 是指用户不再使用
    hirasawayui
        40
    hirasawayui  
       2019-10-09 09:30:55 +08:00   ❤️ 2
    是你自己或者某个人放弃了,并不是大家都放弃了。

    你不是上帝
    prenwang
        41
    prenwang  
    OP
       2019-10-09 09:32:17 +08:00
    vi/vim 为什么经久不衰, 我觉得和 linux 且切相关吧, 我平时编辑肯定都是 vscode 的,但是进了终端没得选择了。
    prenwang
        42
    prenwang  
    OP
       2019-10-09 09:33:11 +08:00
    @hirasawayui 不是我在扮演上帝, 是你以为我在扮演上帝
    Maxwells8
        43
    Maxwells8  
       2019-10-09 09:33:28 +08:00   ❤️ 2
    Flash
    abc635073826
        44
    abc635073826  
       2019-10-09 09:33:31 +08:00
    好的东西我们不说,坏的东西我们使劲说
    Soutxx
        45
    Soutxx  
       2019-10-09 09:33:43 +08:00
    @litp #24 你是怎么做到,在同一条回复里面,完成了两个步骤
    ccyu220
        46
    ccyu220  
       2019-10-09 09:34:05 +08:00
    @shawndev QQ 影音 更新了一次,而这次更新就添加了广告。
    unicorn1390
        47
    unicorn1390  
       2019-10-09 09:34:24 +08:00
    @prenwang Vim 的输入模式对我这种老是误触键盘的选手简直不能再好用。现在能装个 Vim 插件的我都装了一个
    ccyu220
        48
    ccyu220  
       2019-10-09 09:35:37 +08:00
    @shawndev 而且 QQ 影音 已经划到腾讯视频下面,不是独立软件了。
    mengdodo
        49
    mengdodo  
       2019-10-09 09:37:19 +08:00
    @gimp 比如 rss 阅读
    Tink
        50
    Tink  
       2019-10-09 09:37:27 +08:00 via iPhone
    vim 咋放弃
    prenwang
        51
    prenwang  
    OP
       2019-10-09 09:43:20 +08:00
    感觉和个人最开始进入计算机领域时候的经历有很大关系, 比如一些一开始就是从 vi 极简工具入手的, 以后的路都会偏向极简和实用,连使用 vscode 都会觉得复杂了

    而像一开始接触的是 photoshop,3dmax, 各种复杂操作的图形界面,后来转编程,会更倾向于 IDE
    fhvch
        52
    fhvch  
       2019-10-09 09:49:06 +08:00
    @Maxwells8 Flash 有安全缺陷,而且太沉重了
    zylyye
        53
    zylyye  
       2019-10-09 09:50:12 +08:00
    如果有更好的工具,或者有更好的方式来完成同一件事,那么取代是必然且合乎情理的。
    jdhao
        54
    jdhao  
       2019-10-09 09:55:45 +08:00
    @prenwang 我刚开始 Python 编程用的是 Pycharm,后面在 GPU 服务器上,没有图形界面,就学习了 Vim 使用,现在大部分编辑工作都用 Vim 搞定了,包括 Markdown 写作等
    yinjy
        55
    yinjy  
       2019-10-09 10:01:34 +08:00
    终端上还是 vim 好使,不过 vscode 火了以后 sublime 是不太行了,同理还有 atom 一类的
    ysn2233
        56
    ysn2233  
       2019-10-09 10:03:49 +08:00
    vim 的编辑模式永垂不朽
    mcfog
        57
    mcfog  
       2019-10-09 10:11:25 +08:00 via Android
    因为有饭吃是能写代码的前提啊。

    我就喜欢订阅制。订阅制保证作者有饭吃有计划来更新新功能和维护,而不是在被迫刷版本收费升级和饿死之间两难。

    为什么好用的工具容易死?因为赚不到钱,订阅还被骂,人不吃饭,就会死。

    至于你现在能免费用到的好用的东西,要么是有别人(或者企业)出了更大的价钱养起来了,要么是其实根本不需要维护,凭早期作者靠爱发电的累积就行
    zjddp
        58
    zjddp  
       2019-10-09 10:11:35 +08:00
    当年的网页三剑客?
    bequt
        59
    bequt  
       2019-10-09 10:16:36 +08:00 via Android
    没次每次用 sublime 中英文并写,总感觉中文字体超级怪。
    是我配置不对吗。
    wu67
        60
    wu67  
       2019-10-09 10:17:06 +08:00
    安卓的天天动听, Windows 平台的那叫什么来着, winmp 还是啥, 一个黄色⚡️标志的播放器
    elimuyrn
        61
    elimuyrn  
       2019-10-09 10:24:09 +08:00
    @wu67 就是 Winamp
    EEEcho
        62
    EEEcho  
       2019-10-09 10:25:29 +08:00
    Anyview

    不过为知笔记怎么就被放弃了???我用了好几年还在用啊!!!
    Chingim
        63
    Chingim  
       2019-10-09 10:34:43 +08:00
    举的例子恰不恰当要看数据, stackoverflow 2018 年的开发中问卷调查, 开发工具比例:
    Visual Studio Code 34.9%
    Visual Studio 34.3%
    Notepad++ 34.2%
    Sublime Text 28.9%
    Vim 25.8%
    IntelliJ 24.9%
    Android Studio 19.3%
    Eclipse 18.9%
    Atom 18.0%
    PyCharm 12.0%
    Xcode 10.6%

    https://insights.stackoverflow.com/survey/2018/#development-environments-and-tools

    @Hallelu
    @prenwang
    inhzus
        64
    inhzus  
       2019-10-09 10:35:05 +08:00   ❤️ 1
    是被你因为某种原因放弃了吧...很多我们大家都在用啊
    stargazer242
        65
    stargazer242  
       2019-10-09 10:41:18 +08:00
    1.用的人不够多 广告不能支撑开支 2.基本不肯付费 收入支撑不了开支 3.没土豪金主粑粑看上 收购烧钱
    prenwang
        66
    prenwang  
    OP
       2019-10-09 10:43:07 +08:00
    @mcfog 订阅模式肯定意味着只有核心用户留下来,这是开发者的选择, 这是商业模式,“羊毛出在羊身上”, “羊毛出在狗身上,猪来买单” 都是商业模式。 问题在于被用户的接受度,不同的用户价值观不一样,用户觉得有些订阅软件掉在钱眼里(我也会)也正常, 因为订阅这个软件不能带来增值和情感满足,所以放弃,这是人畜无害的个人选择。
    KyonLi
        67
    KyonLi  
       2019-10-09 10:44:42 +08:00   ❤️ 1
    Picasa 是真的可惜,一直找不到好的替代品,不是太重就是界面太简陋
    prenwang
        68
    prenwang  
    OP
       2019-10-09 10:50:44 +08:00
    @KyonLi 同感,自从 Picasa 去了,电脑上再也没装过其他类似软件
    youxiachai
        69
    youxiachai  
       2019-10-09 10:50:48 +08:00   ❤️ 1
    @prenwang vim 你太主观了吧....用不下去的基本都是学不来的......
    我认识的只要度过了 vim 的学习曲线的,没一个会放弃的....
    lniwn
        70
    lniwn  
       2019-10-09 10:55:58 +08:00
    axeojpwt
        71
    axeojpwt  
       2019-10-09 11:02:07 +08:00
    首先你的标题和内容不符
    keith1126
        72
    keith1126  
       2019-10-09 11:09:04 +08:00
    @bequt #59

    字体问题。

    因为 Sublime 默认会将部分中文字符识别为日文,然后以日文字体呈现;解决方法是使用支持中文的字体,比如我正在用的 Source Code Pro 与微软雅黑混合字体。
    KyonLi
        73
    KyonLi  
       2019-10-09 11:09:57 +08:00
    @lniwn 只能查看单张,没有管理功能
    gemepio
        74
    gemepio  
       2019-10-09 11:12:57 +08:00
    Aperture 算不算一个?
    cxumol
        75
    cxumol  
       2019-10-09 11:17:18 +08:00 via Android
    Flash
    AlexaZhou
        76
    AlexaZhou  
       2019-10-09 11:20:06 +08:00
    @gemepio Aperture 赞一个
    bibizhang
        77
    bibizhang  
       2019-10-09 11:20:47 +08:00
    Netants
    wyc487
        78
    wyc487  
       2019-10-09 11:21:13 +08:00
    古老的 PB
    mandy0119
        79
    mandy0119  
       2019-10-09 11:21:52 +08:00
    因为免费?
    youngxu
        80
    youngxu  
       2019-10-09 11:26:10 +08:00 via Android   ❤️ 1
    把“们”去掉。你只能代表你
    iblessyou
        81
    iblessyou  
       2019-10-09 11:26:44 +08:00
    qq 影音 一直在用,不过现在复活(重制版)还没试过

    qq 输入法
    手机上后来因为滑行输入换成谷歌,
    电脑家里电脑终于发现玩某游戏进入后每次第一次切中文输入法卡顿是因为他,换成了手心,
    司的一直在用,今年的多行选择功能很好用。
    不过这东西也基本等于凉了,词库不更新,官网都是啥都没

    百度网盘 不解释

    ISEE 美图秀秀出了他就凉了,我也会 PS 了
    按键精灵 现在的防御机制用不了,而且鼠标宏更强大易用

    TM2009 没办法,界面什么的都喜欢,功能太滞后了,坚持用到了 15 年吧
    ps1aniuge
        82
    ps1aniuge  
       2019-10-09 11:37:25 +08:00
    vscode1.35.1 远程开发新特性:
    Linux 下的 vi,yaml 编辑工具,大多数开发调试工具,基本没活路了
    https://www.v2ex.com/t/573951#reply36

    vscode + 雅黑 mono + ssh remote 插件
    shentt715
        83
    shentt715  
       2019-10-09 11:54:33 +08:00
    picasa 我觉得真的好用,结果砍了。
    littiefish
        84
    littiefish  
       2019-10-09 11:56:45 +08:00 via iPhone
    @prenwang 可以一直用,我好几个都 xp 甚至 2000 年代的
    x66
        85
    x66  
       2019-10-09 12:02:58 +08:00
    天天动听
    UC 浏览器
    AnyView
    墨迹天气
    Yvette
        86
    Yvette  
       2019-10-09 12:08:07 +08:00
    天天动听
    墨迹天气
    Mac
        87
    Mac  
       2019-10-09 12:09:44 +08:00
    因为恰饭和好用是对立的
    haf007
        88
    haf007  
       2019-10-09 12:09:59 +08:00 via Android
    天天动听,
    Kasumi20
        89
    Kasumi20  
       2019-10-09 12:13:14 +08:00
    @prenwang 你确定 vim 被放弃了吗, 任何一个 IDE 不装 vim 插件浑身难受好不好?
    xxx749
        90
    xxx749  
       2019-10-09 12:14:07 +08:00 via Android
    不用 picasa,用什么啊
    silenceeeee
        91
    silenceeeee  
       2019-10-09 12:18:47 +08:00   ❤️ 1
    有些人我真的是看不下去,楼上只是闲扯,又不是写代码,搞那么严谨。诸如让楼主去掉“们”字啊,什么“楼主代表不了全世界啊”,你们脑子感觉有问题似的。楼主貌似没有说他代表了全世界。
    sparga
        92
    sparga  
       2019-10-09 12:28:30 +08:00
    @wyc487 同 pushbullet
    flyingghost
        93
    flyingghost  
       2019-10-09 12:32:34 +08:00   ❤️ 3
    我来举几个稍微恰当一咪咪的例子吧。
    Google Reader,心中永远的遗憾,下线后世界范围内哀鸿遍野。在这点上绝不原谅 Google。
    Picasa,前面的同学提过了。
    G+,挺可惜的,环的概念稍显复杂,但其实工程师们准确描述了真实社交的数学模型。成也萧何败也萧何,工程文化真的没有社交基因。
    Delicious,书签+社交的王者,和 GR 在细分社交领域几乎同等。商业化运作失败( Yahoo 收购的就没一个好下场,当然 Yahoo 自己也可以在这个榜单内)。
    FlashGet,一统江湖的优秀下载工具,开发者玩魔兽去了。。。否则下载工具领域也许根本没有迅雷什么事。
    饭否,因为不可描述的原因。。。
    快播,因为众所周知的原因。。。
    MSN,微软的傲慢玩残了这个曾经世界级的 IM 工具。
    WPS,没跟得上 windows 时代的王者。再跟上来已经成了边缘小透明。现在仅靠政策倾斜活着。
    ACDSee,特指 3.2 版本。后来的越来越屎,在我心中早就死了。
    Flash,为互联网带来丰富多样性的技术,死于自己的坑。当年那些闪客们现在都去哪里了?
    飞信,手握巨大资源,胸藏宏伟蓝图,脚下时代机遇,打出一手烂牌。鄙视。

    再追加一个:
    艾德·史塔克,卧槽!纳尼!什么鬼!不会吧!/狗头
    binux
        94
    binux  
       2019-10-09 12:39:51 +08:00
    @silenceeeee #91 是的,楼主没有必要去掉 “们” 因为 “我们” 在语句中是 “认为很棒的软件工具” 的定语。"被慢慢放弃了" 并不是 “我们认为” 也不是楼主 “我” 认为,而是阐述一种客观现象。
    然而在现在这个时间线的这个时间点,“被慢慢放弃了” 并没有发生。

    那么问题来了,LZ 是怎么穿越来的?
    VWWWWWWW
        95
    VWWWWWWW  
       2019-10-09 12:44:05 +08:00
    @prenwang 谷歌放弃它时为啥不开源下啊== 反正是个本地 App,不需要服务器成本
    Shook
        96
    Shook  
       2019-10-09 12:45:07 +08:00
    布卡漫画
    msg7086
        97
    msg7086  
       2019-10-09 12:49:39 +08:00
    #16 不是,我就想问,你现在还在用着 VI ?你拿到一个 Linux 难道还把内置的 VIM 卸载了换上 VI ?你用的是 EXVI 吗?为什么放着全世界都在用的 VIM 不用,去用 EXVI 呢?(更不提 EXVI 的最新版还是十几年前的上古版本。)

    现在是不是只有 Arch 才有 EXVI 的包?其他发行版早就不用 EXVI 了吧。难道你用的是哪个 BSD 或者 UNIX ?
    POPOEVER
        98
    POPOEVER  
       2019-10-09 12:52:59 +08:00
    @prenwang Google Docs 被放弃?
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       2019-10-09 12:54:07 +08:00 via Android   ❤️ 1
    windows me 是被迫放弃的……不然我现在还想用
    Xusually
        100
    Xusually  
       2019-10-09 12:58:48 +08:00
    Anyview +1
    1  2  
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