比特币三天从 32000 跌到 22000，你们怎么看？

[iFlicker]

捡 580 啦

[timor]

@ryd994 #85 有哪些借币平台呢,大神.

[mfcer]

又涨回去了- - 真的坚挺

[kofj]

准备建矿场

[tcsky]

主要币种都涨回去了. 那些最近国内出的山寨币基本玩完了

[fcka]

@Mercedes 嘴炮大王就是你~ 建议修身养性，不要因为买了一点比特币就骂讨论比特币的人。

[Jackiepie]

@FanError
@cw35

也只能马后炮了，投资这东西，高回报高风险，能承受就玩，承受不了就不玩。所以，有钱的人越来越有钱，穷人就越来越穷。

[leavic]

我的看法就是实实在在的补仓，成功拉低建仓成本，现在快回本了。

[stanjia]

智商税

[leavic]

@furch 昨天怂恿同事买了 6000 Bcc，到下班就赚了 1000。

[leavic]

@ryd994 牛逼啊，感谢思路指导。

[Mercedes]

@fcka 没骂你啊。打脸是事实嘛，国外已经 30000 了

[MileJozic]

@ryd994 如果我没记错的话，国内交易所今年三月就限制提币了吧。之后我就出国玩了，不知后续如何。不过如果现在允许随意提币的话，这其实是换外汇的大口子啊，国内 5 万刀的人均限额岂不是成摆设了？

[jamfer]

@MileJozic 一直在国外玩不太懂国内的限制提币是怎么个操作？不让提还是延期提？

[Domains]

@ryd994 黄金国际上约成习俗 /默认比价单位就是金盎司，约 31 克，用了几百年。 你这是非要挑刺挑骨头而已。

[fcka]

@Mercedes 我在讨论 OK ？我说比特币就该暴跌了吗？我说他一文不值了吗？你理解我说比特币的坏话，然后强制说打脸，真有意思。我知道你手里有一些，如果这么不淡定脑补出我的言论并且骂我，那我建议你赶紧抛掉，你这心态不适合玩比特币。

[a186r]

@fuyufjh 我也是程序员，以前以为程序员是站在技术最前沿的，勇于尝试探索新事物，跟身边的程序员聊完之后才发现，大部分程序员内心软弱，思想保守甚至腐朽，时间都用在加班上了，对新事物毫无兴趣，胆小不敢尝试等等，

[onlyhot]

比期货还刺激。这个基本就是智商税了。连基本面都没有的东西。

[fuyufjh]

@a186r 性格不一样吧。宽以待人，大家各过各的舒服就行

[a186r]

@fuyufjh 是的，只是有些失望，以前程序员这个群体在心里简直牛逼，通过这一两年的接触和观察。。。落差太大

[bios12567496]

大佬都在哪个平台交易的？

[Libby520]

http://mp.weixin.qq.com/s/RNfty3ded0sDPiYb3BcIpA

[ryd994]

@Domains 然而比特币交易的单位经常是是 mBTC
总之，你从 1btc 比 1ozau 贵得出现在价格严重高估这逻辑不成立。尽管我认为两边都对。但是这个逻辑没道理。
两个单位不同的东西，怎么比较？

@MileJozic 限制，后来又可以，最近又限制。我从一开始就是国外盘。poloniex

@onlyhot 想靠这个暴富那是智商税。然而并没有人这样想。
我不管它有没有基本面有没有实际价值，反正我的量化策略赚到钱了。这钱不是无中生有，只不过是某人交的智商税罢了。
交智商税还是收智商税，这取决于你的智商。

[Mercedes]

@fcka easy

[odirus]

@f2f2f
@Domains

非常赞同此观点

以前做过一段时间黄金期货，每次交易 0.05 手都心惊肉跳的，当时急剧下跌到 1095 的时候其他人都在做空，群里有个小伙子缺一直在做多，其他人都骂他傻，现在估计他已经是人生赢家了。。。

[Domains]

@ryd994 你这是要扯吗？ 出现 mBTC 是因为当前币值过高，无法小额交易，要是当年 1 美元以下币值，会有 mBTC 吗？有一元的，你非要说一分单位吗？
一盎司这个单位也是因为以前一个金币就是大约一盎司的重量，或者金币含金量为一盎司。为什么不能把比特币看成一个实体币，用一个比特币的汇价和黄金对比？
黄金从另一个方面说，也是去中心化的，只为地球所有，总量也是恒定的，政府是不能印黄金，黄金也是挖矿出来的，
不明白两者为什么不能对比？
允许有炒作，允许有溢价，也包括任何炒作理由，比特币现在是当红辣子鸡，你说比黄金还有溢价，1 万 RMB 也可以理解的，毕竟黄金也有在波动，但 2 万以上 3 万这样的 3~4 倍的溢价就不能理解了
从长期性、从理性角度，我就不明白，这一个虚拟币能比实体黄金还贵的理由在哪。

[ryd994]

@Domains 总量都不一样，怎么能比呢？
你把腾讯股价和阿里股价去比，能比吗？
你把金价和银价去比，能比吗？
你把美元和人民币和日元去比，能比吗？

你要说比特币近年涨幅远超金价，因此比特币现在的价格有泡沫，这逻辑合理。
你要说比特币单位价格比金价单位价格贵所以现在价格高估，这叫什么逻辑？

比特币的总量是人为规定的啊，如果当年不是定 2100 万，而是其他数字，单位价值怎么能一样呢？

[takato]

@Domains 黄金啊，风险我就想到两条很大的，你看看啊：
1.你不知道地球上有多少黄金。。。233333。。。。
2.万一那天物理学发展到可以随便合黄金了呢...

我觉得这两条都不远

[Domains]

@ryd994 行了行了，热烈祝贺比特价超越钻石、突破十万美元。你可以继续说你的成功炒币故事 :)

[ryd994]

@takato 合成黄金是有的，不过成本比金价高太多，所以没有意义
目前黄金最主要的市场是工业用途
工业用量非常大而且稳定，确保了金价稳定

@Domains 我只是指出你逻辑不合理，OK ？我并不否认比特币价格主要都是水分
500 美元玩一玩而已，并不需要靠这个吃饭或者致富，我不知道这有什么好稀奇的。

[Quaintjade]

跌掉些也好，近期怎么看都是投机需求推动的币价，但货币中长期价值还是靠交易需求。

@ryd994
黄金的工业用途并不是金价稳定的主要原因，支撑黄金的主要原因是人们对黄金的信心（类似于钻石）和它满足的避险需求。理由：
1. 世界已开采的黄金中，储备+投资约占 36%，珠宝 49%，工业用途只有 12% （ 2011 年数据）
Src: https://zh.wikipedia.org/wiki/黄金储备#.E9.BB.83.E9.87.91.E6.8C.81.E6.9C.89.E4.BA.BA
2. 金价其实并不那么稳，看一下过去 100 年间的变动。
http://www.macrotrends.net/1333/historical-gold-prices-100-year-chart
3. 可以参考一下世界从银本位变成金本位那段时间（ 19 世纪），银价和金价的变化。
http://goldsilverworlds.com/gold-and-silver-prices-over-200-years-long-term-gold-and-silver-charts/

[Domains]

@Quaintjade 其实这些曲线，更多反映出纸币的贬值曲线

最近正在看《白银帝国》讲的是中国白银货币的历史和最终的银本位失败，也说到为何在宋已经发明出纸币交子这超领先世界几百年的金融创新，而又失败的历史，而其中：

1、1717 年，牛顿（没错，就是牛顿，后半生除了沉迷炼金术，还是英国铸币厂领导）将黄金价格定为每金盎司（纯度为 0.9 ） 3 英镑 17 先令 10 便士，并且延续到 1931 年，这 214 年当中只有 33 年中断过，不按这个比例兑换。也就是说，以前 4 英镑约等于目前的 1300 美元。
2、在布雷顿森林体系崩溃前，每金盎司可兑换 35 美元；
3、可能最难以想象的是，过去 1 日元=0.75 克黄金，可想而知贬值有多厉害了

[acess]

@ryd994
再次安利 ZEC ……为啥不看看 Zcash 呢？和 Monero 一样，都是 shadow brokers 认证过的。
PS：他们的 9 月 monthly dump 也来了，这回不收 Monero 了，哈哈：
https://steemit.com/shadowbrokers/@theshadowbrokers/theshadowbrokers-dump-service-september-2017
不过我也感觉奇怪，黑出来的东西也能月供？这是真·敬业？还是想一份东西分成几份卖？

@HandSonic
为啥我这边的 Google 搜 BTC To RMB 木有汇率转换……
USD To RMB 都可以的。

[ryd994]

@Quaintjade 原来如此，谢谢。这等于是比特币再加一分了………

@acess zcash 默认不混币，只是可选。而 xmr 是全网混币。混币重点就是要池子够大。zec 没法比
zec 太新，而且早期暴涨暴跌一堆人挖矿，然后一堆人撤走。
xmr GPU 优势小，挖矿更多靠 CPU。这对分散算力更有利。
无论如何，我不会相信一个由商业公司主导的币。更何况 zec 挖矿有一定比例是给 zcash 公司的，这使其动机更加可疑。

shadow broker 的月报是他们收集的 0day。这些一般只在非常小的圈子里流传，外面人连影子都摸不到。他们现在出来卖，等于是扩散给原本摸不到的人。迟早有天会被其他黑客搞死。

[takato]

@Domains 赞成，升值一大原因是纸币滥发，这个特性导致了更多投资者避险

[kitty7030]

不玩比特币，比特币涨跌都和我没关系了吧 波动厉害

[smgui]

@a186r 都是穷怕了吧