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一直都搞不懂…首先 vim 里 ctrl + [ 可以当作 ESC 用，手指不用离开主键盘区，难道不是更有效率的选择么？ 即使不用 ctrl + [，那个虚拟 ESC 键一直在屏幕左上角，很容易定位，照样能盲打啊？
第 1 条附言 · 2016-10-28 10:10:48 +08:00
我的观点有两点，为什么这么多人只看到第一点呢？即使你不想用两个键， esc 键还是在左上角啊，照样可以盲按啊。我接受觉得手感不好的理由，但是不接受有些人只看到我的第一点没看到第二点就回复了
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Lattez 2016-10-28 09:39:39 +08:00  1
不要代表所有人
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h4x3rotab 2016-10-28 09:41:50 +08:00 via iPhone
esc 盲打显然没问题
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greatghoul 2016-10-28 09:42:47 +08:00
mbp 以后不能用来玩游戏了， esc 和功能键很重要呀。
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falcon05 2016-10-28 09:43:32 +08:00 via iPhone
手感不一样了……
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minamike 2016-10-28 09:44:22 +08:00
程序猿自己就喜欢代表所有人呵呵厚
对大多数用 mac 的人来说 esc 根本就是 nobody cares （手动斜眼 |
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EricCartman 2016-10-28 09:45:10 +08:00 via Android
一个键舒服还是两个键
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thekoc OP @EricCartman 第二点就是说即使变成虚拟了还是可以盲打啊
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itisthecon 2016-10-28 09:49:32 +08:00
@thekoc 不错， 又学了一招， 以前 vim 里面只会用 esc 呢
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zwpaper 2016-10-28 09:52:10 +08:00 via iPhone 3
一直都搞不懂…首先 vim 里 所有操作 都可以用 emacs 代替，手指不用离开主键盘区，难道不是更有效率的选择么？ 即使不用 emacs ，用 nano 或者本地写完 scp 过去，完全可以很方便啊？
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zwpaper 2016-10-28 09:52:42 +08:00 via iPhone
口味和习惯而已
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forrestchang 2016-10-28 09:57:48 +08:00
exo me?
小拇指按一个 esc 和小拇指按一个 ctrl 再加另一个小拇指按一个]，哪里更高效了？？？ 当然，我不用 Vim ，我用 Emacs ，而且外接键盘，所以这个 touch bar 就是鸡肋…… |
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goofansu 2016-10-28 10:00:00 +08:00 via iPhone
一般人码字都是外接的，无所谓啦
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xss 2016-10-28 10:00:17 +08:00 1
参考第 2 代 X1 carbon 的多功能键盘. 本质上是一样的东西. 缺少实体键的触感. 还有, ctrl+[需要两个手, esc 只需要一个手, 而且, 我用的不是标准的键盘, 而是 60%的键盘, ESC 键更好按.
最后, 注意, 我要嘲讽了... MBP+OSX 并不好用, 想改个内核参数都改不了. |
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EricCartman 2016-10-28 10:03:17 +08:00
@zwpaper 习惯，为什么苹果要改变我的习惯呢
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xiaocang 2016-10-28 10:07:14 +08:00
建议楼主买一个，买完坚持一年不喷这个 Touch Bar 再来发帖
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yehon 2016-10-28 10:15:58 +08:00 1
一个外接键盘就搞定的事儿，哔哔哔没完了……服了，有些人买不起就喜欢吐槽。。。
不论是打游戏，还是干啥，机械键盘的手感才是真正的好。 |
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shoaly 2016-10-28 10:17:13 +08:00
@EricCartman 因为他的使命是改变世界, 你只是在他改变世界过程中, 顺带一笔
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zjmdp 2016-10-28 10:20:05 +08:00
需要适应吧，虽然已经映射 jj 为 vim 的 mode 切换了，但是还是习惯 ESC
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thekoc OP @zwpaper 这完全是钻牛角尖了， vim 和 emacs 的操作和哲学都差太多了， nano 和 vim 就更不用谈了，没法控制变量。但是我说的这个只有一个区别，其他都是一模一样。而其中一个区别仅仅是手感不同而已。
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xiaocang 2016-10-28 10:25:42 +08:00
@thekoc 手感的重要性不言而喻。出门的时候带着笔记本出门，不接键盘的情况下，我至少希望有个及格手感的自带键盘。现在好了，触摸屏，打个 Esc 手指要去摸一块板子
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we000 2016-10-28 10:27:51 +08:00
别人不喜欢总是有理由的, 你不懂 ESC 和功能键的也 OK 啊. 以我自己的观点, 目前在用 rMBP 15" 2015 最高配, 键盘已经够垃圾了, 2016 版的键盘和 touch bar 根本无法接受.
当然, 需要 ESC 和功能键的人总是少数, Apple 这样也没什么问题. |
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wintersun 2016-10-28 10:35:21 +08:00
其实是这样的：苹果在后台默默的收集了所有按键的使用次数，得出了一个惊人的结论—— ESC 键太少人用了，我们改变一下吧！
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zwpaper 2016-10-28 10:38:52 +08:00
@thekoc 在你看来 esc 和 ctrl + [ 只是一点差别。所以我后面还回了一个，口味和习惯。我说 emacs 本来也是想说你这句话在这么极端的情况也能说通
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zwpaper 2016-10-28 10:40:53 +08:00
@EricCartman 很明显，我是不喜欢让苹果改变我的习惯的
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thekoc OP @zwpaper 我说的一点差别意思不是很小的差别…而是只有这一个地方不一样，所以非常好比较，因为你只用对这一个地方发表观点就行了。
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zwpaper 2016-10-28 10:47:01 +08:00
@thekoc 有一些习惯已经成了肌肉记忆了，你看起来是很小的差别，真的要去改变，很可能要花一段时间，刻意地去习惯。更重要的是，这个习惯的改变不是自己促成的，是因为苹果把 esc 去掉了。
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megatron 2016-10-28 10:49:41 +08:00
这么设计就是因为那个 bar ，其实没什么，比较担心那个 bar 用的不多，让 esc 白白牺牲。
现在主要问题是，比较以前，产品价格增加了很多。 |
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MrWii 2016-10-28 11:22:22 +08:00
同意，不就是因为 Fn 那一栏使用率低，才会改的吗。怎么现在一看大家天天就靠 Fn 吃饭了啊， Esc 键还是那个位置，只是手感差了些，不过那么远的一个键要啥手感啊
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introom 2016-10-28 11:24:39 +08:00
楼主不必在意那些只用 esc 而不用 ctrl+[的人，萝卜青菜各有所爱，人类社会的阶层就是这样划分的。有些人，你和他说了他还是会一条路走到黑。
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ppwangs 2016-10-28 11:59:08 +08:00
起码再 idea 里，再任何其他窗体按 ESC 都可以切回主窗体。
不过这个时候应该外接键盘比较多，嗯，还得买个 HUB 算了说这么多我又买不起…… |
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jarlyyn 2016-10-28 12:00:53 +08:00
可以把实体 esc 取消啊，但问题是取消实体 esc 和功能键，换来的是鬼东西。
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wayslog 2016-10-28 12:08:48 +08:00 via Android 1
一，视频和展示中 esc 相对原键盘位置有偏移，用户习惯会被强行改变。二，没有震动反馈，就 ESC 的按键频率，你不想天天低头看有没有按成功吧。三，我习惯了从前门走，有一天你告诉我前门被你拆了必须得走后门，你说我会不会吐槽你？同理可得你所说的 Ctrl+[问题。
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sonicjam 2016-10-28 12:20:13 +08:00 via iPhone
touch bar 上的 esc 并不一定是在本来 esc 的位置 op 可以再仔细看看视频
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michaelzhao10 2016-10-28 12:47:51 +08:00
为什么苹果要适应你们的习惯，本来就应该是你们来适应苹果
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Kenny 2016-10-28 13:36:25 +08:00
反正可以外接键盘，干脆把键都去了吧， C 面就留个大触摸板
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orion594 2016-10-28 15:17:00 +08:00
@Kenny 干脆把触摸板也去掉，留个坑给 iPad pro ，需要触摸板时就把 iPad pro 塞进去，平板 Mac 二合一，可分离设备， 23333
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imn1 2016-10-28 15:50:46 +08:00
吃瓜群众看到这个帖子很多楼层有新思维……有意思
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jin5354 2016-10-28 15:54:28 +08:00
touchbar 我感觉我用的不会很多，但是价钱贵了两三千，所以不开心。
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tairan2006 2016-10-28 16:57:56 +08:00 via Android
有人买个笔记本走哪儿还要带个外接键盘…笑死
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LancerEvo 2016-10-28 17:54:29 +08:00
其实更值得吐槽的是跟 macbook12 一样的键盘。。
我倒不是说 macbook12 的键盘不能用 我有 其实可以适应 但是毕竟没那么舒服 如果为了便携我宁肯带 macbook12 带啥 new mbp 。。 |
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lyricorpse 2016-10-29 01:58:47 +08:00
同意楼主，其实 ESC 键是反 Vim 理念的，太远了直接牵动整个手掌位置，我相信真正懂 Vim 的人要不改键要不用默认的 Ctrl+[
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