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V2EX  ›  宽带症候群

校园电信必须装天翼飞?已投工信部

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  •   zyqf · 2016-05-31 12:18:58 +08:00 via Android · 13847 次点击
    这是一个创建于 2066 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    昨天天翼飞算法升级了,每次拨号都不一样,初步推测,时间戳是变量之一。总之没办法了,只好投诉至工信部,静待结果。
    第 1 条附言  ·  2016-06-01 13:05:02 +08:00
    火瞬间大了!,新发现:天翼飞 young 拨号后自动篡改 DNS !卧槽,冷门网址解析能再慢点?冷不丁的抛出未找到 DNS 记录!
    第 2 条附言  ·  2016-06-02 19:52:46 +08:00
    已陆续接到工作人员打来的电话,看意思是要给我申请一个正常宽带账号。
    第 3 条附言  ·  2016-06-07 19:20:14 +08:00
    已解决,可以像普通宽带使用,不需要天翼飞了。
    85 条回复    2016-09-25 22:33:44 +08:00
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       2016-05-31 12:22:35 +08:00 via Android
    我以前装了台 linux 的电脑,我就说客户端装不上
    xiaoz
        2
    xiaoz  
       2016-05-31 12:22:47 +08:00 via iPhone
    很多高校都是这样恶心的拨号客户端限制,目的就是让你一人一号,避免共享或路由器。
    Deeer
        3
    Deeer  
       2016-05-31 12:25:00 +08:00
    支持
    ChaosPark
        4
    ChaosPark  
       2016-05-31 12:27:30 +08:00
    高校联合这些运营商坑起学生来真他妈利索,干实事的时候就他妈推三阻四。
    xujif
        5
    xujif  
       2016-05-31 12:31:31 +08:00
    其实反过来想,学生时代的宽带已经很便宜了,既然便宜,就需要“代价”,就是不能共享,当然各种拨号器的使用,无非是道高一尺魔高一丈
    nerozhu
        6
    nerozhu  
       2016-05-31 12:31:56 +08:00
    投诉过没用。。会告诉你跟你国家法律法规要求上网实名制。电信的人还会到你宿舍找你跟你谈话。
    xujif
        7
    xujif  
       2016-05-31 12:32:10 +08:00
    当年我们学校联创 6 毛钱一小时,还不能共享才坑,后来写了个程序使用 openwrt 才算解决
    nerozhu
        8
    nerozhu  
       2016-05-31 12:32:43 +08:00
    @xujif 其实外面的便宜。。。真希望能在学校外面的小区办宽带然后接入学校。。
    mnsw
        9
    mnsw  
       2016-05-31 12:33:16 +08:00
    @xujif 你确定便宜?一个月 90 ,只能给一台设备,你确定便宜?
    qqmishi
        10
    qqmishi  
       2016-05-31 12:33:23 +08:00 via Android
    @xujif 比家庭宽带贵,晚上还断网,就是运营商垄断而已
    terence4444
        11
    terence4444  
       2016-05-31 12:34:43 +08:00 via iPhone
    @xujif 再反过来想,学生能有多少收入,学生宽带便宜不是应该的吗?如果做不到为什么不公开招标或者让学生自由选择呢?
    xujif
        12
    xujif  
       2016-05-31 12:43:14 +08:00 via iPhone
    p
    xujif
        13
    xujif  
       2016-05-31 12:48:05 +08:00   ❤️ 1
    @qqmishi
    @nerozhu
    比外面贵的就是学校的问题,有的学校几十块钱千兆一个月一年都有,就像上面说的,我也是 6 毛钱一小时过来的,后来联通入驻后降到 20 块钱一个月(我已毕业)

    @terence4444
    这个去学校闹比较有用,投诉工信部没什么用吧。 当然破解共享也是一种办法,但是这个会带来其他问题,比如怎么处理宿舍共享分摊的问题,另外成本和收入不成比例关系,中国收入比美国低这么多,不见得中国买石油比美国便宜。
    donlxn22
        14
    donlxn22  
       2016-05-31 12:53:27 +08:00 via iPhone
    我交 100M 网络一直免费... 想起来真是给力😄
    aheadlead
        15
    aheadlead  
       2016-05-31 12:59:25 +08:00
    @xujif 当年 90 块钱一月 6M 限定一台设备 入网必须买台垃圾手机捆绑号码…

    至少我们这边还是比外面贵一点的
    imNull
        16
    imNull  
       2016-05-31 13:02:24 +08:00 via Android   ❤️ 1
    我们学校, 100M ,每月 20 元。锐捷认证,然而路由器刷个 openwrt 就可以共享了。
    觉得校园网还是不错的(室友是网络中心的,免费使用
    ytmsdy
        17
    ytmsdy  
       2016-05-31 14:22:56 +08:00
    当年我们上学的时候,都是直接在机房开一台电脑。然后设置个 vpn ,到寝室直接拨 vpn 上外网。
    速度杠杠的,而且不要钱!
    zyqf
        18
    zyqf  
    OP
       2016-05-31 14:38:51 +08:00 via Android
    @ytmsdy 机房也要有权限进啊。。
    ytmsdy
        19
    ytmsdy  
       2016-05-31 15:41:23 +08:00
    @zyqf 搞点黑科技么,进去过一次就可以了。
    Exin
        20
    Exin  
       2016-05-31 15:45:00 +08:00
    重点是运营商圈地为王垄断经营,为什么楼里这么多 靠小手段在环境下苟且获得正常网络环境的在秀啊

    投诉、反抗才是正途。楼主加油,抗争到底
    ifwangs
        21
    ifwangs  
       2016-05-31 16:08:53 +08:00 via Android
    @imNull 唉,后悔退了学校的网络中心
    snsd
        22
    snsd  
       2016-05-31 16:13:13 +08:00
    大一刚进来那时候,我这只有电信 4 兆和联通 4 兆,没有教育网或者学校自己建设的校园网。电信贵得惊人, 80 一个月强制绑手机才得 4 兆,于是乎选择了联通 4 兆 720 元两年。当时联通有个很恶心的限制,非得用客户端拨号(其实就是个定制版带有联通 logo 的 srun2000 )。

    当时装机的时候,联通给的账号是 08510035****@xiaoyuan 的形式,后来花了一个小时研究了一下这个 srun2000 的拨号机制,发现不过是扰乱了账号罢了。只是把 08510035****@xiaoyuan 给扰乱成了{SRUN}5=:6558:[email protected] 这样的形式,其实本质上还是 pppoe ,只不过是扰乱了账号的 pppoe 罢了。后来我把{SRUN}5=:6558:[email protected] 复制进了路由器,密码用装机时候预设的,直接拨号成功。

    虽说是破解成功了,但是始终感觉心里头不爽。后来在去年续费的时候,我就逼着联通的人说“你们把这个路由器的限制给我解了”,刚开始他们还不愿意,以“新装用户才可以使用路由器,老用户只能继续用客户端”为由,推三阻四不想帮我解,后来我直接甩下一句话“你们不给我解,我就不续费”。后来他们就帮我解了。

    附测速图一张
    http://www.speedtest.net/result/5367139104.png
    domty
        23
    domty  
       2016-05-31 16:43:18 +08:00
    你们听说过宽带按流量计费的吗
    5 元 /G,上行下行都算。套餐有便宜。
    MikuM97
        24
    MikuM97  
       2016-05-31 16:48:05 +08:00
    我们宿舍也是用的电信, netkeeper 客户端,最近又在更新,但是老版本的算法还没给封杀,所以我的 openwrt 还能继续 666.至于天翼飞 young ,只能说那玩意的加密算法比 netkeeper 要恶心, netkeeper 只是加密账号,天翼飞 young 同时要加密密码,配合 chap 认证协议,你想抓都抓不到。
    Roboo
        25
    Roboo  
       2016-05-31 17:13:44 +08:00 via Android
    六毛一小时 当初网费可没少交啊
    czmecho
        26
    czmecho  
       2016-05-31 17:18:23 +08:00 via Android
    @xujif 便宜才怪,还不如远远外面的长宽呢。
    leassy
        27
    leassy  
       2016-05-31 17:32:26 +08:00
    楼主可以用台电脑二次路由(WIN2008 的软路由)出去,一样达到共享上网的目的,目前我就这样搞的,还可以顺带 SS
    xujif
        28
    xujif  
       2016-05-31 17:49:11 +08:00
    @czmecho 用电信比长宽不合适吧,,难道现在大学里没有 cmcc-edu 之类了?
    Coande
        29
    Coande  
       2016-05-31 18:12:32 +08:00
    表示天翼校园可以 KO 掉
    ZeroYe
        30
    ZeroYe  
       2016-05-31 18:25:32 +08:00
    不知道楼主是那个地区的天翼飞 Yong ,我是广东地区,我们这边有个程序媛,反编译了 Android 的拨号客户端,得到了拨号算法,写了 Shell 版的拨号客户端,然后 Openwrt 的这些路由器就可以用了。后来发现只要把在拨号客户端中的 IP 和 MAC 换成路由器获取到了 IP 和 MAC 就可以通过电脑或手机帮普通的无线路由器拨号了!
    ivmm
        31
    ivmm  
       2016-05-31 18:42:15 +08:00
    我们学习可以选择闪讯 50M 或者标准的浙江联通 50M 。

    我选择了后者,然后么,就是感觉访问一些网站还不如我开某纸飞机 icon 软件来的快。
    ivmm
        32
    ivmm  
       2016-05-31 18:42:27 +08:00
    @ivmm 我们的学校寝室
    YvesX
        33
    YvesX  
       2016-05-31 18:51:58 +08:00
    支持。
    我这里倒是不贵,但每月 300 小时。就和移动流量一样,月末超支以后就和嗑药似的,能把几个月的套餐费烧掉。
    dong3580
        34
    dong3580  
       2016-05-31 18:56:34 +08:00 via Android
    @xujif
    校园网对学生应该是免费吧?
    zyqf
        35
    zyqf  
    OP
       2016-05-31 19:20:25 +08:00 via Android
    @ZeroYe 我也解包了掌上大学 sc 的 apk ,但表示没接触过 java ,算法代码找半天,才找到一两个疑是认证的代码块。
    zyqf
        36
    zyqf  
    OP
       2016-05-31 19:22:39 +08:00 via Android
    @Coande 这里是天翼飞。。。
    a302800411
        37
    a302800411  
       2016-05-31 19:27:10 +08:00 via Android
    打客服一个电话就能解决的问题,我们这边客服可以改成普通 PPPOE 拨号,不过我装路由器真的是为了自己的手机和 ipad 。我是真的很讨厌和别人共享网络,尤其渣路由的带宽控制做的不好的时候
    Arnie97
        38
    Arnie97  
       2016-05-31 19:57:42 +08:00 via Android
    @leassy 锐捷路过,在搞定认证之前,我就是买了个 90 块钱的电脑装的 Win2k3 做路由
    SeptimusX
        39
    SeptimusX  
       2016-05-31 20:05:23 +08:00
    @xujif 石油的买卖双方还算是基本平等的实体,拿学校和学生来类比不合适吧…
    haocity
        40
    haocity  
       2016-05-31 20:48:44 +08:00 via Android
    这边算是比较良心 联通的 wifi 免费用
    就是太慢 平常也就 2m 的样子
    移动的是 10 元一个月 10M 但不给公网 IP
    winterbells
        41
    winterbells  
       2016-05-31 20:57:05 +08:00
    这软件绝对不干净
    MikuM97
        42
    MikuM97  
       2016-05-31 21:46:16 +08:00   ❤️ 3
    每次这种主题下面都会出现帮运营商洗地的,说校园网“便宜”的,真心不知道这些人怎么想的,跪久了起不来是吧?
    至于校园宽带性价比和家庭宽带的对比,大可以看看我写的这篇博文,啥叫高下立判。
    https://www.mikemiao111.com/ct-netkeeper-update/
    中国运营商就是和学校勾结,垄断坑人,还有啥可以解释的。真的不知道有什么可以洗的。
    xujif
        43
    xujif  
       2016-05-31 21:58:22 +08:00 via iPhone
    @miaojiang22220 不同学校不一样啊,更多的时候是学校的问题,不允许入驻。
    Hkale
        44
    Hkale  
       2016-05-31 22:22:15 +08:00
    我们这边更烦,还只有电信,投诉说给解了限制,但是先校园网 802.1x 认证再拨号的方式。。。路由器实在搞不定
    8748
        45
    8748  
       2016-05-31 22:23:28 +08:00
    你才知道呀,还要各种绑定套餐。不准 Wi-Fi 共享。说自己学校好的麻烦说哪所。中国这么大,有些漏网之鱼不足为奇。
    mactaew
        46
    mactaew  
       2016-05-31 22:28:32 +08:00 via iPad
    @domty 有,北理工
    amet
        47
    amet  
       2016-05-31 22:32:05 +08:00
    我大连理工虽说其他方面不错,网络还好没各种限制,之前分配到寝室的 ip 还可以从外网 SSH 进来,直到后来学校机器老被攻击,端口都封了。
    另外我工的校园网网裸连爹 4 ping 200+,还是华中科技大学的校园网好, ping 只有 50 ,为数不多比较不爽的地方。
    amet
        48
    amet  
       2016-05-31 22:34:03 +08:00
    @amet 打错,第一个逗号前的话不要在意
    Laynooor
        49
    Laynooor  
       2016-05-31 22:41:54 +08:00 via Android
    学校只有 20M 电信, PPPoE 拨号,月租 60 。绑定一张 4G 手机卡,送一部 4G 渣手机,每月本地流量 4G 。
    晚上 11 点-第二天 6 点 断网。
    不限制路由器,随便怎么共享。
    随机获取 IP180.160.*.*
    速度实测下行 23Mbps ,上行 5Mbps

    感觉还算是良心吧,刷 openwrt 上多拨,接入 NAS ,上千兆交换机两个寝室共享,使用各种愉快
    winterbells
        50
    winterbells  
       2016-05-31 22:47:58 +08:00
    @Laynooor 90 块 20M ,天翼校园客户端,绑定一张卡, 2.5G 流量,送一部 4G 渣手机, 2 台终端(一台 PC (只能是 win 或 mac )+一部移动端), 00:00-06:00 有线连接方式断网, wifi 全年限速 8Mbps 。
    ChinaNet 及 ChinaNet-xiaoyuan-Edu 限速 1Mbps
    MikuM97
        51
    MikuM97  
       2016-06-01 01:43:04 +08:00
    @xujif 不是针对你哈,看过 v2 上面几篇这类型的帖子,有感而发
    cevincheung
        52
    cevincheung  
       2016-06-01 05:44:39 +08:00
    其实真的要想彻底解决就是法院告电信垄断。

    也不用真告,就跟电信的说就行了,你不让我接别家或者不让我共享设备就法院见。连学校一起告。

    不闹到这个层面他们不怕。
    amd00
        53
    amd00  
       2016-06-01 09:09:16 +08:00   ❤️ 1
    @winterbells 也是南京的小伙伴啊,握手
    xujif
        54
    xujif  
       2016-06-01 09:44:24 +08:00 via iPhone
    @miaojiang22220 其实我大学也是什么过来的,电信贵,垄断,但是这个真的是学校的事情,学生不敢和学校闹,刚开始搞中继,校园网不要钱。后来写程序拨号,共享,但是宿舍分摊其实更麻烦。
    Lattez
        55
    Lattez  
       2016-06-01 09:50:00 +08:00 via Android
    虽然不爽但是相对便宜有的地方也是事实,比如我这就是包年 500 , 20M 上下对等外面去哪找?

    何况已经有算法解决时间戳和心跳检测,完全可以路由拨号,除了 weekday 晚上断网比较无聊,但是也是学校要求的,要不然总有学生打游戏到凌晨。
    crazykuma
        56
    crazykuma  
       2016-06-01 10:20:38 +08:00
    @mactaew 6666,当年我理还是 10 元包月,幸亏毕业了
    hqfzone
        57
    hqfzone  
       2016-06-01 11:39:39 +08:00
    臭不要脸的做法。
    mactaew
        58
    mactaew  
       2016-06-01 11:43:44 +08:00 via iPhone
    @crazykuma hhhh ,我也是前两年去你理探望好朋友顺便蹭了几天自习的时候得知的。照理这种这么不科学的制度应该取消的,连大学生都剥削。
    hebeiround
        59
    hebeiround  
       2016-06-01 12:24:00 +08:00 via iPhone
    @donlxn22 你交是哪个交?
    hebeiround
        60
    hebeiround  
       2016-06-01 12:26:09 +08:00 via iPhone
    @donlxn22 原来都是我交,我念书的时候还没有 100M 。那时候基本靠葡萄和 comic
    weakiwi
        61
    weakiwi  
       2016-06-01 12:34:46 +08:00 via Android
    ipv6 跳板+蹭社团服务器表示毫无压力,就是校园出口很坑
    crazykuma
        62
    crazykuma  
       2016-06-01 12:39:25 +08:00
    @mactaew 是的,出之前大家抗议不断,然并卵,想当年每个月上 10T 的流量,然后突然变 10G 封顶,啥玩具都不敢耍了。
    MikuM97
        63
    MikuM97  
       2016-06-01 12:51:26 +08:00
    @xujif 以前专科的时候我也是在学校做网管,随便用。升本之后在新学校也只能入了电信的坑。
    mytsing520
        64
    mytsing520  
       2016-06-02 01:15:24 +08:00
    说一下我的吧。。鉴于我的学校的现实情况来说一下。。。
    浙江电信校园宽带,闪讯客户端, 50M 下 /6M 上, 1.5G 本地流量, 500M 国内流量, 100 分钟免费通话, 100 条免费短信,每月 59 元。讲道理,相对来说确实是比家里要便宜太多,同样是电信,家里是 129 元包月,套餐相同。。
    至于排他性,无非就是学校自身利益,加上作为历史原因,也没办法在每个楼里面再新增几组交换机,所以这事儿就一直摆在那里。。如果到了暑假来个大装修,三大运营商都进来了,那两个月都未必做的完。。
    至于断网时间,个人觉得其实还是可理解的。。这个都要吐槽的话那我也没话说。。
    客户端封禁其他设备,浙江这边倒是出过事,以前有学生开了热点,人不在寝室,结果被别人连接上了热点,发了很多反 ZF 的内容,然后 JC 马上就查到了从谁的网络上发出的内容。。自从那个事情之后浙江省的才开始用客户端并封禁其他设备连接。。
    MikuM97
        65
    MikuM97  
       2016-06-02 12:42:26 +08:00
    @mytsing520 断网我确实是双手支持的,不过客户端的事情,个人认为,大学生都是成年人,你自己做的热点安全防护不做好,出事了按照法律你该负多少责任就要负多少责任,按你这逻辑外面不要不要密码没有审计系统的 wifi 多了去了,要是出了事 wifi 主人都得全部背锅?封杀路由器和 wifi 纯粹是接着两部模糊的法律给自己敛财找借口呢。至少在浙江那边,就我所知,部分学校是三大运营商接入的,一般联通和移动的有线宽带都不封杀路由器的使用。
    MikuM97
        66
    MikuM97  
       2016-06-02 12:53:04 +08:00
    @mytsing520 更正一下,移动的宽带也有个象征性的客户端,但是技术比较垃圾,破解难度跟电信的闪讯比起来不是一个数量级
    zyqf
        67
    zyqf  
    OP
       2016-06-03 03:18:27 +08:00 via Android
    说下我的校园套餐吧:
    每月 79 元。
    6 兆下行, 0.8 兆上行
    一终端一号(天翼飞客户端限制)
    每个月 300 个小时
    12 : 00 断网
    snsd
        68
    snsd  
       2016-06-03 16:43:16 +08:00 via iPhone
    @miaojiang22220 什么样的客户端?是不是扰乱了账号的 pppoe ?
    MikuM97
        69
    MikuM97  
       2016-06-03 19:21:21 +08:00
    @snsd 对,所有 pppoe 类型客户端的本质都是对 pppoe 的握手过程进行加密
    sola97
        70
    sola97  
       2016-06-03 19:35:31 +08:00
    电信闪讯每天 11 : 00 断网,现在社工了几个教师无线帐号来用
    nanpuyue
        71
    nanpuyue  
       2016-06-03 20:40:26 +08:00 via iPhone
    学弟们还在和校园网顽强斗争啊……
    snsd
        72
    snsd  
       2016-06-04 14:01:45 +08:00
    @miaojiang22220 我的情况详见 22 楼。不知你说的”加密“是不是我说的那种情况?
    bravecarrot
        73
    bravecarrot  
       2016-06-30 16:48:48 +08:00 via iPhone
    @mactaew 表黑我理, 1 元 /1G 。之前还有 10 包月不限流量,可惜有些人玩 pt 把带宽占的太死,现在环境好多了
    qq774500050
        74
    qq774500050  
       2016-09-03 22:01:03 +08:00
    楼主是投诉到工信部的?
    amazedbeautiful
        75
    amazedbeautiful  
       2016-09-05 11:44:27 +08:00
    @qq774500050 你可以试试,我打电话说我的电脑是 Linux 系统,他说他不懂!最好直接投诉工信部!
    zyqf
        76
    zyqf  
    OP
       2016-09-05 13:16:59 +08:00 via Android
    @qq774500050 是的,投诉后电信那边会来电,会给你几个折中的方案,只要坚持原套餐不变,坚持自己的系统是不能更换(当时我是这么说的,我只会 linux 系统,其他系统我不会用)
    ryd994
        77
    ryd994  
       2016-09-19 00:32:31 +08:00 via Android
    每当这种时候只能感觉到中国和美国还差得远………
    我这里有线百兆,新宿舍千兆,全校 WiFi 覆盖。学校自有 3 个 B 段,所有人给公网 IP
    不要钱


    与此同时,校外价钱是 15m 每月 30 刀,并不便宜
    至少科研需要得保证吧
    flyfishcn
        78
    flyfishcn  
       2016-09-24 16:19:19 +08:00
    @miaojiang22220 虽然学校里不让自己装宽带是一种垄断行为,我也反对这种。(但是让装校外宽带本身也管理混乱,外包的施工队,不规范的走线、随意进出学生寝室的安全问题谁来解决?)不过就我曾经在某大学的网络中心实习经历来看,从某些层面来说你还真是在乱喷,看了你所谓的博文,就提几点,不是所有的学校都断网断电,我上过的 2 所学校,包月 25 和 30 , 4m 带宽上下行对等,不允许路由器共享。你所谓的一个寝室的网费,如果什么都能共享,那我一栋楼都跑去用共享,网费岂不是更便宜?你以远低于运营商的价格共享给你的室友,是不是对于运营商来说涉嫌不正当价格竞争?对其他交了费用开账号的人来说是不是不公平?另外我告诉你为什么运营商借公安部 82 号令封杀共享。第七条第三款:记录并留存用户登录和退出时间、主叫号码、账号、互联网地址或域名、系统维护日志的技术措施。第八条第二款:使用内部网络地址与互联网网络地址转换方式为用户提供接入服务的,能够记录并留存用户使用的互联网网络地址和内部网络地址对应关系。你用了 wifi 共享之后,运营商不能直接记录,虽然有技术手段可以查,但那已是专业技术侦破层面了。你一个家庭可以安装路由器,但使用者都是你这个家庭的人,风险低,几乎不会有你上传了非法言论然后找不到你人的情况。但是学校寝室则不同,你室友利用网络做了非法的事情,你们不承认,难道一个寝室的人全都定罪?还有你说各种合法的 wifi 共享软件进行破坏干扰。有种东西叫杀毒软件和防火墙,他们也干扰了病毒木马的正常运行,照你的说法是不是也是严重后果?还有用了路由器,账号带宽是共享的,一群人用,对网速是有影响的,从运营商收到转给我们的投诉来看,真正的设备、线路故障少的很,多数是网速慢,路由器共享机制又不是平均分配,而是谁能抢到的多一个账号 6 个 8 个人用,甚至有人 10 几个人共享,不慢才见鬼。所以别光说运营商多赚钱、运营成本摆着的,别光说带宽成本低,上设备、维护、电费成本呢?
    MikuM97
        79
    MikuM97  
       2016-09-25 01:00:09 +08:00
    @flyfishcn 个人博客有的观点写得比较片面,首先要感谢您的指正。另外,我也在学校信息中心勤工俭学过,一共做了两年半,期间经历过一次大规模网络改造。由于我们学校负责网络运维的老师教学科研任务比较重,那两年网络运维的相关工作几乎是我和机油俩人担起来了,把所有的课余时间都奉献给了学校( so ,至今单身,年年吃狗粮)。虽然钱不多,但是能学到很多实战经验,我也觉得值得。对于您提出的观点,我有一些不同的意见。貌似 V2 回复不支持用 MarkDown ,所以排版比较乱,将就看看就好。

    原文:但是让装校外宽带本身也管理混乱,外包的施工队,不规范的走线、随意进出学生寝室的安全问题谁来解决?

    观点:至少在我们的宿舍楼,不仅有校园网的 FTTB ,还有移动联通的 RRU 和蘑菇头,以及电信的华为 LampSite 基站,还有移动用来提供 wifi 服务的 AP 和交换机,以及其它一些莫名其妙的线路和设备。虽然没图我只能说个 j8,但是到目前为止,按照我的判断标准,没有发生过走线不规范,外包施工队随意出入寝室的情况。我也参观过部分老社区筒子楼的盛况,三大流氓+广电爱普长城等等,蜘蛛网乱飞。但是至少老住宅楼这种盛况是不可能在学校宿舍出现的。老住宅楼可能居委会物业拿钱不做事,纵容运营商乱整,但是学校机构的行政威慑力,你觉得运营商敢乱来?说白了,要么是学校领导懒政,要么是经济利益纠葛。要是学校的高层领导愿意打破垄断,引入校外宽带,你说的问题都不是问题。
    在浙江的部分学校,也有两家甚至更多的 ISP 提供服务。但是所有的 ISP 都统一走校园网的 FTTB 线路,到了核心层在分道扬镳。电信用闪讯客户端拨号,走 pppoe 。联通直接 DHCP 然后 web 认证就可以了。退一万步说,就是所有 ISP 都要 pppoe ,那么 pppoe 协议还有指定服务名的解决方案,几台 BRAS 在一个广播域里面跑又不是不可能。

    原文:所谓的一个寝室的网费,如果什么都能共享,那我一栋楼都跑去用共享,网费岂不是更便宜?你以远低于运营商的价格共享给你的室友,是不是对于运营商来说涉嫌不正当价格竞争?对其他交了费用开账号的人来说是不是不公平?

    观点:容我表达个激进点的观点,这段我就觉得您是您在喷了。不管是校园网接入,还是其它杂七杂八的接入方式,最终都是要满足我们的应用需求。一个 4M 的宽带,别说一栋楼,就是一层楼,百来人一起用,你试试。换种方式说, ISP 卖给我的宽带,其主要的价格区分指标就是可用的带宽了, A 同学以 50 元一个月的价格接入了一条上下行速度对等为 4Mbit/s 的校园宽带,该同学比较贫困,用的是诺基亚的功能机,也没有其它需要 WLAN 接入的设备,于是他选择直接把用网线将自己的 PC 接入了学校提供的信息插座,使用电脑完成 pppoe 拨号,上线使用,经过测速,带宽达到 ISP 承诺的数值。 B 同学是个土豪,除了 PC ,还有平板电脑和手机,需要通过 WLAN 方式接入互联网,于是 B 同学购买了一台无线路由器,通过路由器完成 PPPOE 拨号,上线使用。现在问题就来了, ISP 会不会因为 B 同学接入的设备多,就给他提高带宽呢? B 同学如果让平板电脑全速下载,然后在电脑上玩游戏的话,延迟会不会爆炸呢?所以您描述的公平问题,是不存在的。花多少钱,买多少带宽就是了。按照您的说法,如果一栋楼共享一条带宽为, 4Mbit/s 的宽带,大家都觉得可以接受,流畅使用,那么 ISP 自然也会有处理办法。放心, ISP 不是慈善机构。如果按照您的逻辑, A 同学花 50 元开通的宽带,由于他只供自己使用,那么 ISP 只给他 4M 带宽。 B 同学要供多个终端使用,电信就给他升级到 12M ,您觉得符合基本法吗?

    算了,本来还要说两点,时间完了,明天还有事不能懒觉,坑挖下了,后面慢慢填。
    flyfishcn
        80
    flyfishcn  
       2016-09-25 01:38:19 +08:00
    @miaojiang22220 关于第一点,那还是在学校的统一部署下安装的不是?没有说今天安几个宿舍明天安几个对吧?我想这点你不会反对吧?但是装校外宽带这个事情就不是这样了吧?话说我这里移动都干过穿光缆穿进强电室的事情,所以没个监督人,不出事就是隐蔽的乱拉,出事了,那就是大事了。不是每个工人都有良好的素质,出问题反而会说学校没人给指导。如果真能规范,也不至于还会有不同的观点了。我现在高校里逛北交的论坛比较多,他们后勤投诉其中一个问题就是运营商随意拉线打洞哦,而且男工人随意出入女生宿舍。这个不是我的学校,应该不存在我的偏见问题吧?

    第二点。看了你的回复,我就想说。运营商在满足你的需求的同时,你也有义务遵守相关的法规和入网协议规定。电信业实名制的规定。不只是说说,共享能做到实名制么?好像并不能,你办理业务的时候营业员有告诉你不能使用路由器,而你签字同意入网了,之后再说我要求达到使用路由器共享,多慢我都能接受这样的条件,是不是不合理呢?至于你想用手机,你可以要求运营商提供安卓、 IOS ,甚至是 linux 客户端,这是合理的。另外,你入网的时候,入网单上会注明是个人客户,而不是企业或者团体,运营商的法律义务也只有为开户人服务,而不是其他人。另外,请注意,我说的公平是指开户人以及其他正常交费的人。其他共享的人实质是侵犯了这些人的权益。事实上,就我这里与电信沟通,共享带来的卡顿问题几乎都是开户人自己反应的,运营商也是在没法保证共享不卡的情况才强制使用客户端,因为这并不违规。当然商业化的东西利益和法规都是第一位的,不因为你是学生就能转移。况且大多数地区校园套餐收费确实是比家庭套餐便宜的。
    flyfishcn
        81
    flyfishcn  
       2016-09-25 01:58:30 +08:00
    @miaojiang22220 再补充一点,我这里并不是无脑给运营商讲话,至少就我能掌握的情况来看
    第一:校园套餐比校外家庭套餐便宜是事实。不敢保证 100%没有特例但是也是绝大多数。
    第二:我所提到的安全问题,没有人能拍胸脯保证。就算有很严的处理措施,就一定没人敢触犯么?
    第三:从技术层面上来说: nat 后的溯源问题,不通过特殊手段很难实现。而公安部 82 号令是明确要求互联网接入提供商必须保留记录的。这个是最大的重点。
    总之我也是从学生时代过来的,我也希望校园宽带更便宜,但是不希望看到因为自己是低收入弱势群体就找一些理由来说运营商这种强势群里有什么不对的,更不希望看到的是靠引导舆论来说服别人那种,当然这个不针对谁,只是随口一提。另外提下:我之前的学校: linux 、 windows 、 Android 、 ios 等主流 os 的客户端都有,接入介质也上了有线和无线 2 种,你有多个设备?那行,给我你设备的 mac 地址绑定允许你多设备同时登陆。同时也有专门说明如果违规帮别人设备开绑定的严重后果。学生完全没有理由使用路由器。也就杜绝了私自共享宽带的问题。因为曾经有人因为室友浏览社会主义和谐内容被请去喝茶全校通报的先例。真还没几个敢大胆借账号的。
    MikuM97
        82
    MikuM97  
       2016-09-25 17:10:48 +08:00
    @flyfishcn 至少在我们学校,电信没有提供多个平台的客户端,连 MACOS 平台的客户端都特么一堆问题。这样,你去帮我找 ISP 提要求试试?我知道部分学校做得很规范,也许包含您的学校在内,各个平台的客户端都有,例如部分学校采用的 Dr.com 或者锐捷等等成熟的解决方案。但是请注意不是每个学校都有条件采用这种成熟的解决方案。

    另外,关于实名制的问题,我曾经也做过校园网运维,这我承认种问题确实存在,我也承认我们学校按照相关规定安装了监听审计设备。我强调的不是管制,而是选择权。大学生绝大部份都是 18 岁以上的公民,能够独立承担民事和刑事责任,那么 ISP 就应该给予充分的选择权。假如我需要使用 NAT 技术,在我签订相关的条约,明确自行承担法律责任的情况下, ISP 就应该予以开放。事实上,在我承担运维工作期间,学校对于非主流平台的接入需求也是这样的处理方式,签订补充入网协议,绑定 MAC 地址,然后开放 web 认证,允许使用 NAT 技术。湖北那边,部分联通的校园网也有两种套餐,共享套餐就不对使用 NAT 技术进行限制,但是价格更贵。独享套餐价格更便宜,但是必须使用客户端登陆使用,限制使用 NAT 技术。按照您对实名制的理解,联通的共享套餐就算是为了经济利益顶风作案咯?

    再举个例子,部分上网按流量计费的学校,例如清华大学,学生用户可以选择学校的客户端登录,也可以选择 web 认证登录的方式,并且清华的 ipgw 客户端程序也并不以任何方式限制 NAT 技术的使用。那么问题就来了,如果按照您对实名制, NAT ,以及 82 号令的理解,清华大学是不算就属于知法犯法,吃枣药丸的节奏?

    另外,对于您昨天的回复中。“还有你说各种合法的 wifi 共享软件进行破坏干扰。有种东西叫杀毒软件和防火墙,他们也干扰了病毒木马的正常运行,照你的说法是不是也是严重后果?”一段,请您明确,并且再次阅读相关法律条文。相关法律明令禁止的是“破坏正常系统功能”的程序,木马病毒属于正常的系统功能么?您认为,一个在后台偷偷盗取并上传您的 QQ 密码,支付宝密码甚至银行卡密码的程序属于“正常的系统功能么”?

    “第一:校园套餐比校外家庭套餐便宜是事实。不敢保证 100%没有特例但是也是绝大多数。 ”,这句,请您做好市场调查。大部分运营商的套餐表面看起来是比较便宜,但是请您算好人均的带宽,以及服务的时间长度。毕竟大部分学校都是有断网政策的,学生需要为自己没有使用的时间段付费么?

    综上,您的部分观点确实有道理,我也承认我的博文里面里面确实有片面的看法无疑,但是您对于 NAT 技术溯源、安全问题以及公平性的看法,我确实不敢苟同。
    flyfishcn
        83
    flyfishcn  
       2016-09-25 22:06:27 +08:00
    @miaojiang22220 我是从管理角度来说,也许并不那么入耳,但是绝非没有道理:即使你签订什么条约,我只能告诉你那个并不合法,出事一样要追究你管理人员的责任,只是不会像原来那样严重。比如你租车给无证的人,即便你签订了协议,撞了人,你车主还是要承担责任。当然比不签订会轻得多,顶多就是经济赔偿,而不是刑事责任。对于此例也同样,只是有的地方懒得管,就给你开,实际出事还是运营商、学校无辜负责人倒霉,通报和处罚少不了。所以你所谓的选择权只是站在一个学生的角度看。另外我说了,限制 NAT 只是一种手段,你客户端能记录 NAT 的时候,开放 NAT 并不违规啊。就算不能记录也只是违规,还不算违法。但是运营商与你签订的入网协议却是一种合同。只能说限制 NAT 这个事情,不违法,但是不人性。但是权衡一下,如果不用学生这个理由说的话,作为一个负责人,我没有理由为了让你使用方便,来给自己找麻烦(而且这个麻烦还不能说是小事)吧?

    第二点,我只是就本质来说,也许例子稍微有点不恰当,但是一时想不出更好的例子。请就事件本身的性质分析。这里:木马病毒属于正常的系统功能么,如果你类比,破解客户端限制,你的破解这个行为是系统正常功能么?我想不难理解了吧?

    第三点:你所谓人均带宽和服务时间并不是运营商给你的限制。如果运营商大白天说为了你的学习考虑给你断网,我当然无条件支持你的说法。还有,既然你说带宽,当你校园套餐和家庭套餐同时都是 1 个人使用, 4M 或者更高带宽,请问这 2 个 4M 带宽有差异么?你不能双重标准,认为我是学生,我收入低,所以我就理所应当该共享这样的理由。同时这个 4M 也并没有因为你是校园套餐就只有 300KB ,而他是家庭套餐就 512KB 这样吧。

    至少我的观点是:量大成本低似乎不应该用在这里吧?对你的观点我没有全盘否定,只是就我认为有歧义的地方发表下自己的意见。还是想说有些规则确实是显得不人性化,但规则毕竟是规则,客观评价是不应该包含人情因素的。
    MikuM97
        84
    MikuM97  
       2016-09-25 22:30:05 +08:00
    @flyfishcn 不错,我想到此为止吧,打这么多字我也觉得浪费双方时间时间,双方的观点都明确了, ISP 限制 NAT 技术使用,不够人性化,有垄断嫌疑,但是硬说也合法。根源还是这个变态的郭嘉对于上网行为记录的变态要求,以及学生群体的政治敏感性,以及各个部门和单位都不想惹麻烦,以及部分 ISP 借着垄断提高收入,各方面利益平衡的一个结果吧。当然,我仍然认为,对于是否允许使用 NAT 技术,选择的权利,应该交给用户,毕竟都是成年人了。
    MikuM97
        85
    MikuM97  
       2016-09-25 22:33:44 +08:00
    @flyfishcn 当然,我对各种强制性的,闭源的,在系统内加载驱动的任何程序都比较排斥,所以我也会继续坚定地反对客户端以及寻找破解方法,当然,这些就是私货了,仅代表个人观点。
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