这是一个创建于 3595 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
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seeker 2015-01-22 16:54:04 +08:00
其他社区指？
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lxrmido 2015-01-22 16:56:16 +08:00  1
可怜一下一直在提出思路做概念产品做原型然后等待好基友苹果谷歌投入实用的微软……
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blacktulip 2015-01-22 16:59:21 +08:00
啥社區？
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pfitseng 2015-01-22 17:03:27 +08:00
会不会看到的都是墙
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derek80 2015-01-22 17:06:33 +08:00
如此真实，如何区分物理物体和虚拟物体？人累要求的不仅是视觉，听觉。触觉也很重要吧。
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ticat 2015-01-22 17:11:38 +08:00
很有可能一年以后宣布砍掉。
以前微软的一个双屏笔记本就是这个节奏 |
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lonely520224 2015-01-22 17:31:12 +08:00
看起来确实满厉害的样子
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keniusahdu 2015-01-22 17:34:39 +08:00
难道1024社区也讨论这个?
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Tink 2015-01-22 17:37:29 +08:00
我就觉得下场和google glass目前情况差不多 。
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Fechin 2015-01-22 17:48:56 +08:00 3
从某个细节上看，Windows10微软发布会最大的赢家不是微软，而应该是苹果，全因无处不在的苹果logo几乎占领了整个会场，话说，还有什么比这更好的广告么?
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akfish 2015-01-22 17:57:39 +08:00 via iPad 7
v2多苹果脑残粉和微软无脑黑，所以你懂的。
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thcode 2015-01-22 17:59:17 +08:00 via iPhone 3
1年之后项目被砍掉。
3年之后 Google 推出相关技术得到极高关注，众人高呼谷人希。 5年之后 Apple 推出搭载相关功能的 iPhone X，再一次改变世界。 然后当人们为了 Google 和 Apple 谁是发明者争论时，有人在角落说，好像几年前在微软研究院看过这种技术，后来不了了之。 天国的 Surface Technology，不知道有谁还记得。 |
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Luzifer 2015-01-22 17:59:29 +08:00 15
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pepsin 2015-01-22 17:59:32 +08:00
看实际产品再说吧
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Miaoz 2015-01-22 18:00:49 +08:00
通过对比 Leap Motion 和 MYO 宣传和实际的差距，现在看到这种东西，第一感觉就是问题肯定很多，没有视频中演示的那么美好。
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learnshare 2015-01-22 18:01:50 +08:00 1
Google Glass 出来的时候，他们也是这么疯狂的。后来就唱衰了
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Luzifer 2015-01-22 18:05:00 +08:00
只要努力去做都不算失败。技术进步少不了那些被砍项目的推动。
想要改变世界的公司才改变了世界。 |
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arslion 2015-01-22 18:07:15 +08:00 1
好喜欢炸山体的那段
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oz 2015-01-22 18:09:28 +08:00 2
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XDuxin 2015-01-22 18:13:17 +08:00
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icedx 2015-01-22 18:24:19 +08:00
没事 这个离我们还很遥远
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haquasaiku 2015-01-22 18:34:32 +08:00
要说的话，以后编程会很舒服吧？再也不用担心颈椎出问题了
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Rorysky 2015-01-22 18:36:31 +08:00
耗电量 —— 电池 技术
发热 —— CPU 技术 重量 形状 —— 材料科学 视觉计算 —— 算法 每一项都得发展很久…… 我们想象中的产品还要很久，看谁活得长 |
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lightening 2015-01-22 18:44:08 +08:00
会上展示的 demo 和视频比还差得很远呢，为什么会说概念视频里的东西已经做出来了？
设想确实不错，而且可行。就等微软做出来了！ |
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raincious 2015-01-22 18:50:46 +08:00 2
还是得等实际产品。
微软就这尿性…… 早年看微软的演示视频，Windows XP那个顺滑，那个流畅，那个NB。自己一装，瞬间卡的辣条一地； 早年看Vista也是一样，那个顺畅，那个丝滑，那个美；自己装上，继续辣条一地； 早年（03年以前）看微软的语音识别，那个准确，那个智能；自己装上，被XP喷了一脸辣条；（你们还记得那年李开复在演讲台上问Bill Gate的AI老婆是谁么？） 微软早晚也得改成广告公司。 话说怪不得微软跟诺基亚走到了一起，当年5800的视频，也是那个丝滑，那么好用……结果照样卡成那啥。 |
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raincious 2015-01-22 18:52:19 +08:00
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isnetit 2015-01-22 19:17:53 +08:00 1
真是服了你们
一出新产品 马上就有人问 有何意义 离我们还远着呢 看看实际产品再说吧 就等着被砍吧 为什么你们总能非常聪明地 看到这些 |
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donotgo 2015-01-22 19:24:17 +08:00
视频中据说是已经实现的？这你都信。。。。
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hjc4869 2015-01-22 19:25:41 +08:00
楼上好多比腾讯科技还要____的____。。。←此处各省略两个字。
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vibbow 2015-01-22 19:33:23 +08:00
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jimmy66 2015-01-22 19:33:37 +08:00
感觉换成另一家公司的话，很多人的态度就不一样了，摊手
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isnetit 2015-01-22 19:33:46 +08:00
类似的技术很久以前就出现了 比如 http://www.ted.com/talks/pranav_mistry_the_thrilling_potential_of_sixthsense_technology 源码 https://code.google.com/p/sixthsense/
微软这次发布的相比 http://www.ted.com/talks/pranav_mistry_the_thrilling_potential_of_sixthsense_technology 有很多进步 这个是3D投影 就从官方视频里边的 构建一个3d模型 然后还能直接3d打印出来 这一条就能够很有用处 |
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pright 2015-01-22 19:36:56 +08:00
v2ex和知乎看到的反响果然两重天
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isnetit 2015-01-22 19:40:58 +08:00 8
忘了是谁说的（好像是高斯） 忘了是什么定理（好像是素数无穷定理欧几里得的证明） 他说 如果谁看到这个定理 而他却没有被它的美所震撼到 那么他就不可能成为真正的数学家 我真想反驳上面很多傻逼 我真不知道你们是怎么成为程序员的 这样的产品是绝对有能力的做到像它们说的If you can change the way you see the world, you can change the world you see! 你们看到的是什么？ 欧几里得的证明如此美妙 仅仅换来了 普通人的一句有何意义
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ziyuan 2015-01-22 19:55:13 +08:00
记得最早是 tony发明的吧。。闪。。。
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q9good 2015-01-22 20:06:31 +08:00
@isnetit 觉得这里有点假啊，3d打印出来就算了，关键是这货直接就飞起来了，明显之前准备好的。但无论如何都值得现在开始攒钱。
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misink 2015-01-22 20:17:12 +08:00 1
AR和VR都分不清的就别瞎掺和了吧
第六感 google glass gear VR都只能算是输入和输出体验的改良 微软的这货 改变的是计算机认识现实世界的方法啊 因而使用者将可以在3D而非2D的层面操作界面（不管是3D游戏还是gear VR，使用者眼见的世界和真实世界并无关联，特别是VR，只是通过陀螺仪和其他传感器来实时改变图像而已。 kinect+景深相机，虚拟和现实的鸿沟被打破了。 |
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skylooker 2015-01-22 20:24:02 +08:00
这种3D显示效果，应该只有全息光学才能达到。
不过，就我所掌握的光学知识来看，这个暂时还没办法实现。 |
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gdtv 2015-01-22 20:48:42 +08:00 via Android
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zhengkai 2015-01-22 21:05:35 +08:00
别老这么激动，不好
以前见过微软的概念平板，那时候好像还没出 iPad 1 呢吧，光看宣传视频感觉能碾压2020年的 iPad |
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est 2015-01-22 21:27:03 +08:00
你们倒回去看2003年的longhorn演示视频，一定觉得这是22世纪的操作系统。
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xuhaotian 2015-01-22 21:28:26 +08:00 via iPhone
就好比预告片一样，正片永远没那么精彩。
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Rorysky 2015-01-22 21:31:32 +08:00 1
@isnetit 好像在你回复之前，没有质疑 「这有什么意义」 ……
很多时候 人 不是 不向往 美好，不是 不 憧憬情怀，只是 一次次 落空 为心脏 筑上了墙，人 也期望那个 踩着七彩祥云 的英雄 击碎 厚重的心墙。 微软在视频中只是展示了屏幕上渲染出来的画面，谁又能保证实际的体验，大家都不是专业人员，对于不清楚的实物，持 谨慎的态度，无可厚非。 Engadget的编辑Ben Gilbert 的体验了下 HoloLens (参考 1)，运行了一些应用，Skype, Mincraft……但独独没有让体验，宣传视频中最酷炫的 HoloStudio，所以有理由认为，目前实际体验还不能达到宣称的效果。 『在HoloLens上体验HoloStudio： 用户可以通过 HoloStudio 制作的全息影像，既可以用于学术研究，也适合娱乐。不过，很遗憾，现场工作人员没允许 Ben 体验。』 参考： [1] 上手微软黑科技 HoloLens：这是新的计算设备 (http://www.36kr.com/p/216482.html) |
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cxe2v 2015-01-22 21:38:33 +08:00
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mortal 2015-01-22 21:39:22 +08:00
只能说期待两个字，仅此而已。
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isnetit 2015-01-22 22:35:15 +08:00 2
@q9good 显然其他部件是先做好的 不是所有部件都能3d打印 但是这也挺好的了
@misink 多谢指教 我看到的只是投影 很久以前看过的那sixth sense 感觉很激动 一直很期待 可惜一直没有商业化 3d这点 我本来想说的 后面删了 幸好删了 不然更加见笑 @gdtv 见最下面 @zhouzm 我并不是对这个产品 我反感很多现在科技媒体对于新东西的报道 我觉得人们对于新东西责全求备 @Rorysky 不好意思没表达清楚 我说不只是 这有什么意义 说的具体是什么看下面 另外许多人说的各种技术瓶颈 也是一种“伪装过的” 做这东西没意义哦 看到很多人都是类似的看法 想要说点什么 我前面打了一大段 后来删了 想想就是这点小事 也不至于大说特说 mark twain 说 all generalizations are false, including this one. 还是不要戴帽子 之类的 后来就随便说了点有些任性的话 抱歉 我说的不是这个产品 我说的是很多人的态度 彩色屏幕刚出来 就说分辨率太低（我不知道历史是如何 举个例子说 不要反驳我） iphone 刚出来你就说 对着屏幕摸来摸去 非常傻 siri出来了 对着一个手机说话 好傻 我们什么时候都对一个新产品就这么苛刻了？ （这是消费产品 需不需要这么苛刻是另外一个问题 我只想说绝大部分人都是这么的苛刻 我觉得对于那些有梦想敢创新的人有些不好（我个人是这么想的 这点别反驳了）） 大家理念创新没看到 马上表达的各自的真知灼见了 这个会有什么什么问题 现在科技水平不够 别白分精力了 别改变世界了 适应它吧 you can't make it. （我想说的不是不存在这些问题 而是这些问题可以慢慢来解决 现在产品还算是没现真身呢 前面看theverge 有条评论说 don't precomment products 说真的 我感觉有很多人就是拿这个来显示自己知道的多） 还有很多人提到的问题我感觉都不是重点 0和1的区别比1和10000的区别大多了 我们今天想想第一代彩色显示器该会是多么难用 那色彩 现在想想htc g1 那算得上智能机吗 那些都是一个时代的开端 可能一个时代的开端你产品现在看来并不完美 @skylooker 说的3d效果 应该是没法实现的 但是它毕竟已经是3d了不 就像黑白跟彩色的区别 或许一开始的彩色用现在的眼光来看算不得彩色 但是我们要用当时的眼光去看当时的彩色 再比如说那个gif 都知道科技使用得不好会带了严重后果 但是我们应该多想点怎么解决这些问题 开车使用手机容易产生车祸这是显然的 我们能说是手机的错吗? 再说了 比如说吧 今天智能手机足够强大了 电池的问题一直没解决 我们很多人愿意为它多一个负担 多带一个充电宝 所以我们能不能先看到它的优势 不要对一个新产品太苛刻了 缺点可以慢慢改啊 显然这个东西有很多不可比拟的优点 即使它是一个失败的产品 它也肯定是一次成功的尝试 如果它做得不好 不买就是了 何必这样责全求备呢？要求它一次就做到最好 我觉得它的理念已经足够好了 我对它充满期待 毕竟它将会 类似产品中 第一个可能商业化的（不要反驳我了 实在不行你们帮我加几个定语吧） 先打这么多 对我前面的任性表示抱歉 |
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sneezry 2015-01-22 22:45:12 +08:00 4
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ioioj5 2015-01-22 22:59:39 +08:00
感觉像是概念...
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7colcor 2015-01-22 22:59:59 +08:00
这个应该是xbox项目的衍生产品
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zkd8907 2015-01-22 23:03:42 +08:00 1
@sneezry =.= 事实上我用过iOS/Android/WP三个系统中，出现最多no respond的系统就是Android。。。WP还真没有见过。。可能是我用的机型都还算比较高配吧。。。
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Keinez 2015-01-23 05:53:10 +08:00 via Android 1
火枪刚出现的时候，弓箭手认为它打不准；当火枪打得准的时候，弓箭被彻底淘汰了。
Walkman刚出现的时候音质不好被收音机界歧视，当Walkman音质上来之后，世界上没有收音机了。 智能机刚出现的时候传统手机认为它电量不持久容易死机，然后还没等到智能机改善这些问题传统手机就消失了。 |
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loveminds 2015-01-23 06:55:19 +08:00 via iPhone
估计和Kinect一样实际体验并不是那么好
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tnx2014 2015-01-23 07:00:41 +08:00
@isnetit 我想你（以及和你有相同相似想法的人）忽略了一个事实，事物是逐渐改变的是不错，但任何改变都要付出代价，当然合理适当的代价是无法避免的，在逐渐改进的过程中，不仅仅微软，还有可能是消费者，甚至整个社会，就比如遨游太空是人类多年的梦想，但目前进步缓慢。
梦想和创新，是一步一步来的，你要考虑的是目前能实现什么，而不是未来能实现什么，否则我说天上有人扔馅饼，未来也不是不可能发生。 智能手机的“成功”，是强势的宣传改变了人们的消费观念，楼上提到的那些智能手机弊病，多数都没有彻底消除，尤其是续航，功能机淡出市场是娱乐性、便捷性上比不了，但许多新的比以前严重问题也来了，比如过热爆炸。 |
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tnx2014 2015-01-23 07:04:30 +08:00
甚至整个社会后面漏掉“也要牵连进去”。
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sanddudu 2015-01-23 07:19:49 +08:00 via iPhone
@zkd8907 对比过你就知道 WP 的配置跟主流安卓差不多，甚至官方还要给 512M 内存的设备做适配
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zkd8907 2015-01-23 07:30:16 +08:00
@sanddudu 我就是用差不多的配置啊，三星的S4和Lumia的1020，S4已经卡得飞起，1020在玩一些大型游戏的时候加载也会卡。
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sanddudu 2015-01-23 07:46:59 +08:00 via iPhone
@zkd8907 1020 已经是前年的机子了…
另外加载卡几下我觉得没啥不正常的，我的 925 还看不起 1080p |
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MonkeyDLuffy 2015-01-23 09:00:27 +08:00
@pright 知乎太水 吹的太厉害了
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welly 2015-01-23 09:06:42 +08:00 via iPhone
果然很多无脑黑 比较多。我觉得就单纯看技术 就应该有 “敬畏”之心。
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popu111 2015-01-23 11:28:01 +08:00
。。。买不起，看不下去了
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supergrubby 2015-01-23 11:32:45 +08:00
mc这出镜率。微软这广告做得好
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isnetit 2015-01-23 12:12:43 +08:00
@tnx2014 你没理解我的重点（我没表达清楚吧？） 第一 产品理念已经足够好了 第二 我重点是要说 网上喜欢装逼的人太多了 喜欢钻空子的人太多了 喜欢抖机灵的人太多了 siri一开始出现的笑话够多吧 大数据怎么怎么可怕的笑话够多吧 我只想问他们为什么非要紧紧抓住这种极端例子来鄙夷一个产品 再说装逼的人吧 比如说吧 你不先说 虽然我不用windows好多年了 你怎么好意思开始评价微软 钻空子 抖机灵的人 比如说前面那gif 简直就是政府说 网上有很多坏东西 所以要封封封 （还是一样的 本身这东西确实是对的 但你证明不了要封封封 不要把缺点放大这么多倍） 再比如说那些“我是见得多了”的人马上说 反正是要等着被砍的 我要说的不是某一个人这样 我要说的是为什么这么多人都是这样（不只是v2ex） 我们就不能像个正常人类 评价一下 哇 这东西看上去好厉害的样子 这是我为什么激动的原因
其次 我前面说了 产品都没出来 缺点马上就出来了 不要pre comment products 我们不只不会实在意淫产品优点了 我们学会意淫产品缺点了 另外我想要表达 这东西并不是凭空产生的 就是前面那个 ted视频（懂的人别反驳我） 举手机的例子是要说明 当一个东西在 某方面的优点足够明显的话 人们都能够忍受一些小缺点的 不要抓着缺点不放 比如说 iOS 反人类的地方也有啊 v2ex上的人喜欢iOS的人可是很多的 尤其是这东西还刚出来 还没正式发布呢 |
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zippera 2015-01-23 12:53:14 +08:00
从科研和技术积累角度，微软在虚拟现实、机器视觉、3D图形图像上都有很多成果，如果能解决好与用户产品的对接，这款产品会非常的amazing
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zyAndroid 2015-01-23 13:15:03 +08:00
个人觉得真的好帅啊，对 MS 刮目相看
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sloppysop 2015-01-23 13:18:11 +08:00
你们都应该看过兰迪波许的最后一课吧？好像他研究的就是这个。
这个如果普及了，肯定是技术革命啊。 |
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icedx 2015-01-23 13:23:01 +08:00 1
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norfish 2015-01-23 13:36:05 +08:00
但愿十年内可以实现
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peartail 2015-01-23 13:39:18 +08:00
至少五六年前看过一期 TED，讲的就是这方面的技术。
记得当时的演示视频里有一段很有趣的应用，就是佩戴那个眼镜看一个人的时候，可以直接看到这个人在社交网络上收到的一些评价，像标签一样环绕在这个人的四周。 |
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icedx 2015-01-23 14:16:42 +08:00
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icedx 2015-01-23 14:28:24 +08:00
难怪你们那么兴奋...
原来是已经有原型了... |
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icedx 2015-01-23 14:30:10 +08:00
微软一直在不断尝试让人们想一个煞笔一样在房间里手舞足蹈...
煞笔无贬义... |
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bingwenshi 2015-01-23 14:36:05 +08:00
没人会整天都带着一个巨大个的眼镜吧 ？
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so898 2015-01-23 15:14:03 +08:00
@Keinez 你这种鸡汤的最大问题就是：用少量成功的样本来代替所有事物，实际上不是所有新事物都获得了成功，有太多不为人所知的根本就没存活下来
鸡汤虽好，可不要贪喝哦 |
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so898 2015-01-23 15:32:31 +08:00
@isnetit 你用iPhone来做对比是非常不合适的，因为iPhone、iOS是一个已经面向大众用户的产品，任何人都有机会使用接触到，而微软这个刚发布的玩意，只是提供了一点点宣传，和几少部分用户试用
关于你之前提到的为啥大家没有『像正常人那样』表示惊讶或者其他，这很正常啊，这个论坛里面的人本来就是走在行业前沿的，什么Google Glass，什么Apple Watch，大家都看多了 特别是Google Glass，我当年看到Google Glass的宣传片时候，也是喜欢的不行，在Google Glass出来了用过的人说不好的时候还在力挺，结果等我自己拿到Google Glass的时候，有的更多的都是失望了。当年我和很多人认为可以改变世界的项目，现在都不知道是不是被砍了…… |
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ericxu131 2015-01-23 15:46:19 +08:00
原来收购Minecraft用来玩这个，Minecraft粉表示来一套。
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lausius 2015-01-23 16:02:02 +08:00 2
如果这东西是苹果发布的，绝对到处都是“又一次改变世界”。
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akfish 2015-01-23 17:08:54 +08:00
@233 M$无脑黑里有不少是Linux粉来的，不黑windows不足以显现自己逼格，一天不黑就会腰酸背痛腿抽筋浑身不舒服那种。
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tnx2014 2015-01-23 19:37:39 +08:00
@isnetit 为什么你认为我们只能选择两个极端不是意淫优点就是意淫缺点？为什么不能有“静观其变”的三种选择？如果你不是只看中优点，怎么会表达出“缺点都是小缺点这种看法？”我说的很清楚了，任何改变都需要代价，在有些东西没有解决之前就过分乐观估计它的前景，这种想法和你说的那些无脑黑不过是一个硬币的两面而已。总不能他们狂踩我们就要狂顶，那这样是不是无脑粉呢？
我能理解你的期待，其实刚看到视频的时候我也有过“哇，好像很厉害”的想法，但冷静下来用你的理性判断一下，视频里有多少不是特效制作出来而是真实现了的？我的世界游戏中怎么到用手“操作”的时候画面就切换了？ |
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isnetit 2015-01-23 20:25:57 +08:00
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isnetit 2015-01-23 20:28:10 +08:00
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isnetit 2015-01-23 20:31:07 +08:00
@lingo 从他的自己的网站上面看到的 http://www.pranavmistry.com/files/pranav_cv.pdf Pranav Mistry Head, Think Tank Team at Samsung and Director of Research, Samsung Research America
2012 to current, Samsung Research America, Samsung Electronics |
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tnx2014 2015-01-23 21:48:34 +08:00
@isnetit 确切地说，是你没能理解我，你说那些专抓小缺点来说的人因噎废食，那么那些只看优点、宣传的人不是一样因噎废食？出了问题，只要说一句能改进，会改进的就完了？你知道科学史上很多人甚至在世的时候并没有得到承认，那些名垂青史的人是有多少前浪死在沙滩上才“成功”的吗？除了技术本身，还有社会方方面面的阻力，交流电之父尼古拉特斯拉因为想公开专利导致他的投资人赚不到钱，威胁到直流电市场，遭到包括爱迪生在内的人的集体抵制，许多年后，交流电才普及。
梦想不是只要你有技术就行的，实现牵扯方方面面，每一次真的改变世界都是痛苦的过程，而有些人只看到了他们最后的成功，甚至创始人其实都已经殉葬，这些他们都看不到。 |
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oimotis 2015-01-23 23:24:46 +08:00
我其实只关心游戏，因为其他好像并没有什么作用（于我）。看到这个我在想，有没有可能进一步提高游戏体验，也就是超高质量的画面，大概是：如果在家里玩游戏，并且家里有一台高性能电脑的话，可以把超重的计算放到高性能电脑上，眼镜只用来处理显示问题，用高速的无线（ac应该也够快了）连一起。
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greatghoul 2015-01-23 23:30:21 +08:00
还顺势为 minecraft 宣传一下
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laike9m 2015-01-23 23:44:04 +08:00
很多回复一看就是没完整看发布会。概念？别人设备都做出来了现场演示了还叫概念？
我个人感觉这玩意真会改变世界，到时候看吧 |
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fuxkcsdn 2015-01-24 02:20:40 +08:00
@icedx
如果是apple发布的就是满房间的五国？ 至少M$还是知道没有煞笔会戴着这玩意出街的，不然去酒吧可是会被打的（某glass傲娇的表示我们才不是出街去盗摄呢） P.S. 这里的煞笔也绝对无贬义 |
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randyzhao 2015-01-24 02:39:28 +08:00
这样的佩戴方式, 发型弄趴了 你负责嘛!!
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