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cmdOptionKana
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简单说明为什么经济不好,股市还能涨个不停

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  •   cmdOptionKana · 2 天前 · 6640 次点击

    一个基本的看法是:经济好,公司盈利,股票涨,或者股市涨,预示着经济即将变好。
    但这个道理不一定总是正确,也有可能股市涨,但股票(公司)的实际价值没有增加,只是数字变大。

    因为放水(货币增发)。
    由于放水通常不会把增发的货币均匀地摊派给每一个人,因此放水通常会导致社会财富再分配。

    举个例子,早期买房的人 1 万一平米,现在有人想买同样的房,价格是 3 万一平米。
    也就是说早期没买房的人,财富被稀释了。

    那是因为楼市曾经被用来当作通胀的蓄水池。
    后来房价又跌了,但优质的房产不可能跌到早期的价格。
    股市也同理,优质的股票资产,一旦完成价值重估,就算跌也不会跌到早期的价格了。

    房价涨了,股价涨了,就实现了从放水到财富再分配的过程。
    这一轮牛市会实现两种财富再分配:

    1. 这次是结构性牛市,一部分股票疯涨,一部分股票不涨,甚至跌了几个月
      这是一种再分配,社会大格局变革,资源(财富)流向需要大力发展的行业。
    2. 买了股票的人,资产不停增值,空仓的人,相当于资产被稀释了
      这是类似早些年楼市那一波的财富再分配。
    89 条回复    2025-10-01 11:21:08 +08:00
    jayhuang0044
        1
    jayhuang0044  
       1 天前
    哦...
    哈...
    哈...

    我对放水的理解是,我一年赚一桶水,去市场买菜,它放一水库的水,去市场买菜
    放水的影响是所有人
    你光说了 股市 上市公司 买股票的人
    那你把放水剔除了,再说一遍也没问题

    你说的都是废话
    iixy
        2
    iixy  
       1 天前
    说那么多有什么用,经历过 15 年的都知道,股市是经济的晴雨表这句话是反的。
    经济不好,资金有增长需求,就会流向股市。
    等这波股市不行了,房市还有可能再起来。
    cmdOptionKana
        3
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @jayhuang0044 放水肯定影响所有人。但在影响之下,应该如何应对?你的应对措施是空仓吗。
    Matthewdev
        4
    Matthewdev  
       1 天前
    @iixy 反的仅针对 A 股...
    jayhuang0044
        5
    jayhuang0044  
       1 天前
    @cmdOptionKana
    智商低不敢上“赌桌”跟它们玩...
    当然是当个键盘侠...
    还有就是 受着...
    毕竟我是爱国的...
    duanxianze
        6
    duanxianze  
       1 天前
    股市从来就不反应经济
    cmdOptionKana
        7
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @jayhuang0044 我以前没有研究,也觉得是赌桌。现在认真研究了,发现只要遵守基本的低风险原则,不急着暴富,慢慢赚,基本上想亏都难,运气好的时候还能涨一波。(当然,也有时间成本、学习成本)
    tanranran
        8
    tanranran  
       1 天前   ❤️ 1
    @iixy 好奇房子为啥会起来?现在国内出生率年年跌,参考全世界发达国家,出生率也几乎都是下跌不可逆的趋势
    jayhuang0044
        9
    jayhuang0044  
       1 天前
    @cmdOptionKana #7 所有的赌场都欢迎聪明人,所有的赌场都欢迎聪明人来赚钱...
    cmdOptionKana
        10
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @jayhuang0044 首先你要证明股市是赌场。股市可以用赌的方式操作,也可以用投资的方式操作。举个例子,赚股息。
    traderlqm
        11
    traderlqm  
       1 天前
    拉高资产价格;( PS:价格不是价值)
    提高资金监管;
    防止资金流出。(盈透已经开始不能注册了;稳定币相关全面停止)
    cmdOptionKana
        12
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @traderlqm 总结:关门放水。
    smlcgx
        13
    smlcgx  
       1 天前 via iPhone
    房地产哪是什么蓄水池,鉴定为经济学不及格
    cmdOptionKana
        14
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @smlcgx 我搜索了一下,找到一些相关信息

    房地产受限后,中国下一个“蓄水池”会是什么?
    https://zhuanlan.zhihu.com/p/357252341

    房地产是货币蓄水池?!你被骗了近 20 年
    https://zhuanlan.zhihu.com/p/265806118

    如果你有更好的资料,欢迎提供。
    stanley0black
        15
    stanley0black  
       1 天前
    你这算标题党吗,文不对题啊。房价经历了一轮周期,股市同样也有啊,跌到极致,自然就有便宜的资金去抄底。经济不好也说明未来增量的政策会越多,利率会不断降低,股市当然会提前反映。
    而且今年涨的主要是科技方向,在创新药和半导体,人工智能方向确实有实际突破和想象空间,所以现在局部牛很合理,甚至才刚刚开始
    cmdOptionKana
        16
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @stanley0black 我认为支撑这轮牛市的一个重要因素是放水,因此没有离题。只是你认为放水不是主要原因,你可以说我的想法错了,但正文内容是扣题的。
    jayhuang0044
        17
    jayhuang0044  
       1 天前   ❤️ 2
    @cmdOptionKana #10 咬文嚼字有意思
    参与不了解的东西就是在赌
    搞不清楚行业 搞不清楚 为什么涨跌 更存在着无法理解 无法解释反涨反跌
    对这些聪明人来说,这不就是在赌吗?这不就是赌场!
    这些聪明人在分析行业的分析头头是道,跟买 6 盒彩的在分析生肖分析的头头是道有什么区别.

    买彩票是赌吗? 按照法律法规不是赌.

    你说的都是废话
    cmdOptionKana
        18
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @jayhuang0044 你的这些思考,我全部经历过。

    我最初也认为,赌就是赌,赌都是一样的。那时我不理解运气与风险的关系,也不理解高风险的赌与低风险的赌的区别。

    现在还有人全部存款只买货币基金、低风险理财和存定期吗?不多吧。年轻人大家多多少少都会买点基金。按照你的严格规定,只有连基金都不买的人,才算是不参与赌博。
    cmdOptionKana
        19
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前   ❤️ 2
    @jayhuang0044 而且,我曾经也对赌博有一个很奇怪的认知:凡是赌博,都是不好的。

    听起来很合理对吧。但是,再想想:胜率高的赌博,与胜率低的赌博,规则不同的赌博,真的一样吗?

    定投宽基指数,定投红利低波,定投黄金,定投标普 500, 这些都是赌博,但是胜率呢?考虑胜率之后,定投标普 500 这种赌博也要被鄙视吗。
    flyPig9527
        20
    flyPig9527  
       1 天前
    @Matthewdev 美股现在也一样,现在美国经济也变差了,股市一直都在涨
    qwas
        21
    qwas  
       1 天前   ❤️ 2
    有理解,但还是不够全面。对于一个地区来说,经济不是死的,而是不断流动的。工厂只生产商品但是不卖,普通人只买生活必需品,不消费,那还有经济的说法吗?所以经济是持续流动的大海,房地产经济时候,把资金全部困在了楼市,现在房地产泡沫被捅破,没有增量资金。实体经济方面因为疫情,中美对抗,也是没有订单。所以形成了一种越发不出工资越得裁员减少生产。越裁员普通人越没有工资越不购买工厂商品的恶性循环,这个就是通缩。这种情况,必须通过政府引导提前消费,把流动性带起来,比如雅下水电站,通过向实体直接输血的方式带动。股市的逻辑就复杂一点,股市是对实体的期望,因为当前经济低迷,所以实体的资产就会被低估,加上有政府输血,那么就能提前把恶性经济带出来,加上这几年美元加息周期基本结束,人民币资产升值空间大,入股市就是最简单直接的投资方式。

    股市的第一目的是融资,发展壮大企业,企业发展壮大就会自然体现在股价上,所以做大做强,看好国运才是股市的底层逻辑。
    rarpainting
        22
    rarpainting  
       1 天前
    你的标题和内容有什么关系吗?
    然后蓄水池理论就是错的,以前房地产兴盛和现在 ai 行业兴盛是同一个原因,是最快的资产增值方向
    后面财富再分配就是个正确的废话
    rarpainting
        23
    rarpainting  
       1 天前
    @cmdOptionKana 赌博不止要看胜率,还要看赔率
    Nzelites
        24
    Nzelites  
       1 天前
    说那么多 你 all 了吗?
    zero2me
        25
    zero2me  
       1 天前
    资本是有增值的冲动的。就算经济不好,中国的体量也是巨大的。而且银行存款利率越来越低,投入股市也是无奈之举。综合来看,股市涨是正常的。股市永远有投机在,中美都一样。
    rarpainting
        26
    rarpainting  
       1 天前
    @cmdOptionKana 重新再回顾原油宝事件吧,你浅薄的经济观真的不适合发这种贴,想发表意见先看书吧,在看的过程中你自然会自我反驳
    Nzelites
        27
    Nzelites  
       1 天前
    @rarpainting 非攻击性 只是确实也想学习下 请教一下有什么书推荐)
    nvidiartx
        28
    nvidiartx  
       1 天前 via iPhone
    @jayhuang0044 这人就是个傻逼,别跟他争论了
    nvidiartx
        29
    nvidiartx  
       1 天前 via iPhone
    @cmdOptionKana 怎么走到哪,都能看到你在别人帖子里发表你那荒谬可笑的见解呢?你就不能消停一会儿
    nvidiartx
        30
    nvidiartx  
       1 天前 via iPhone
    @cmdOptionKana 哦,没看作者,原来是你自己的帖子,你这是嫌烦你的人少了是吧
    momogzp
        31
    momogzp  
       1 天前
    你可以在东大的股市赚钱, 但你在东大的股市赚钱有点不太可能.

    这个吧, 你得分东大的股市和美股. 最近高盛应该出了报告, 可以看一下. 中国股市年复合利率 2.9%, 同期标普 500 的年复合利率 9%+, 同时中国股市波动率 54%, 意味着什么? 意味着你在东大的股市里风险高还收益小. 但高盛又说了, 最近看好中国股市, 为啥, 因为最近投机机会多一点.

    再扯远一点,股市的由来是从东印度公司开始, 相当于攒局航海, 风险自担, 风险收益并存. 并且有其存在的意义, 一个好的公司愿景, 可能就是需要风险投资, 比如 2002 年你说特斯拉行, 全世界都觉得不行, 芒格都嘲笑. 并不阻碍它成为本世纪最牛的公司之一. 但东大的股市就不是这样了, 东大的股市一开始就是国企入不敷出, 创建股市更多是为了给国企输血, 上市也完全不是按着市场走, 完全是计划的, 可以多了解一下中国股市的由来, 就能理解, 股市这个东西在中国是畸形的产物, 不可能顺利的. 这是土壤的问题, 是意识形态的根本区别.

    不过最近富途也关闭美股开户了, 必须得有国外永居才行. 想到一句话: 当炒股能赚钱的时候, 你连户都开不了. 哈哈.
    nkidgm
        32
    nkidgm  
       1 天前
    经济不好,苦的是底层人民呀,上层还是载歌载舞的,不影响大钱进股市继续割韭菜,你可以参考那个福利彩票,经济越差,双色球的销量就越好,大家都知道奋斗的上升的机会不多了,都想拼一下运气。。
    stanley0black
        33
    stanley0black  
       1 天前
    @cmdOptionKana #16 我又看了一遍,你正文的观点是,股市和基本面并无直接关系,股市涨也不代表经济好转。股市涨是因为货币增发,导致盘子变大,超发的货币流向股市。类比房地产的规律,你认为这是对没有持有相关资产的人一种财富转移或者说是剥削对吧。
    那么请问
    你买房了吗,享受到红利了吗?
    当下你买股票或者相关资产,有用实际行为来支持你的观点吗
    cmdOptionKana
        34
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @stanley0black

    我早期买了房,享受了红利。但我不是一个人,我的同事亲戚朋友,当年买房的人多,不买房的人少,全都享受到了红利。

    我以前一直有买基金,每年都是赚的,赚多赚少的区别而已。今年 3 月开始认真研究股市,运气好遇到牛市,也是赚的。但我知道这里面有运气成分,我采用的是低风险策略。
    cmdOptionKana
        35
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @rarpainting 我看了很多书,经过了无数次反驳再反驳。你说的是黑天鹅事件,与本帖内容关系不大。黑天鹅当然要防,因此必须分散投资,拉长时间,并控制仓位。
    cmdOptionKana
        36
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @momogzp 历史可以参考,但不能单凭历史下定论。我也不是盲目乐观,而是谨慎乐观。根据我的实战经验,A 股能赚钱,但未来没有人能说得准,只能各自保留看法。
    jimrok
        37
    jimrok  
       1 天前   ❤️ 1
    股市的上涨受到多种因素的影响,把股市的上涨归因到经济好坏,说明对金融市场的理解还比较初步,就好比把你的学习成绩归因到上课没有好好听讲一样,简单又粗暴。股市可以因为流动性的充裕产生水牛,也可以因为经济好产生价值牛。甚至都可以走出避险牛。
    iixy
        38
    iixy  
       1 天前
    @tanranran 不是必然结果,但是有很大概率,资金没地去必然会找个地方炒作。

    出生率并不是唯一因素,14 年我去看房的时候,房贷利息 8.5 折,那时候出生率还很高,但售楼部冷冷清清。

    还有,前几年盼着房子下跌的现在他们怎么不买了?就是因为没人买才缩量下跌的。
    越跌他们越不敢买,等涨得时候他们又要挤破头买的。

    经常看到 23 年买房的现在腰斩了又要卖,我只想问买了 2 年就要卖的的人,真的是刚需吗?楼市的韭菜跟股市一样追涨杀跌啊。
    fridaycatye
        39
    fridaycatye  
       1 天前
    房地产是印钞机不是蓄水池
    cmdOptionKana
        40
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @Nzelites 每个人的风险偏好是不同的,牛市是胆大者的盛宴,但我是保守风格的,目前半仓(并且很可能长期半仓)。
    cmdOptionKana
        41
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @fridaycatye 我看到过这个说法,但我认为这个说法认知太浅。

    印钞机和蓄水池可以是同一个地方。增发的货币是先注入房地产,再经房地产流入社会,但房地产同时也起到了蓄水作用,减缓了货币流入其他领域的速度。

    注意,蓄水池永远只能减缓通胀的发散速度,不可能真就把水固定住。
    Memoriae
        42
    Memoriae  
       1 天前   ❤️ 7
    金融打工人来解释下:

    首先不要过拟合历史现象,“经济晴雨表”、“货币蓄水池”是解释过去现象的描述,相关性≠因果,实际上还受到市场估值、流动性、美元潮汐、财政货币政策等影响。

    价值来源于对未来现金流的贴现,而非单纯的击鼓传花游戏,如果你观察到一些仍在保持繁荣或周期回暖的行业赛道,如互联网、AIDC 、稀土金属、煤炭等,确实是有一个估值上调的空间,至于估值有多贵?取决于预期 PE 、行业 ROE 、景气度等因素。有时候估值低,是因为人们看静态的财务指标,没有纳入未来增长因素才觉得贵,同样行业层面的中观视角,是不能用宏观通缩螺旋一概而论的。我认为楼主是掉入了很常见的过拟合陷阱,所谓投资不一定要抓住市面上已有的机会,看你赚景气度(企业自由现金流)还是赚市场估值反弹(有人愿意买昂贵的筹码)的钱。

    把房地产市场和股票股权市场放在一起比是不合适的,房地产是非同质化的,是没办法直接标准化可比的,最多也是用租金回报率/内部收益率 IRR 和自己喜欢的高股息股票的股息率相比,得到风险溢价进行衡量性价比,要知道财富增值最终看的还是 ROE ;房地产市场繁荣是有全国城镇化、房贷加杠杆政策、人口流动等大背景的前提下,至少不应该用流动性改善和资金流动这样微观的因子去解释一个宏观财富再分配现象。
    nanvon
        43
    nanvon  
       1 天前
    之前跌的太多,现在价值回归
    jayhuang0044
        44
    jayhuang0044  
       1 天前
    @cmdOptionKana #18 说股票 你又拿 存款 基金 理财 存定期 说事
    是股票吗?

    那我 tm 活期也是股票了...
    cmdOptionKana
        45
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @jayhuang0044 基金、理财、存定期、活期,这里面只有买基金(股票型、指数型)属于持有股票资产。
    cmdOptionKana
        46
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @Memoriae 有干货,我学习消化一下。
    rarpainting
        47
    rarpainting  
       1 天前
    @cmdOptionKana 我不是在讨论黑天鹅事件,我是在反驳你把胜率高低都统一定性为赌博,且不讨论赔率这件事
    不讨论可承担损失那你突然讨论胜率究竟有什么用
    你的论点在哪里,论据在哪里,你的标题和内容有什么关系?
    hiirodebucatt
        48
    hiirodebucatt  
       1 天前
    @jayhuang0044 #9 大多数人的想法跟你一样浅薄,所以你和大多数人一样赚不到认知以外的钱
    cmdOptionKana
        49
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @rarpainting 你问了两个问题,我一一解答

    1. 当时我和另一个人讨论,并非严格陈述赌博的定义,表达上是有不严谨的地方,但不影响主要意思。
    2. 我的标题是股市涨的原因,正文内容说的是我认为其中一个重要原因是放水(当然,这只是我认为,有可能错误),这就是标题与正文的关系。
    Katrol
        50
    Katrol  
       1 天前
    涨跌无非就资金流入流出。A 股为什么涨跌乱跳是因为涨的时候总有资金想跑,美股是因为原先的资金跑了总有新的来接盘,不怕跌,全世界都会来买单。就跟贝莱德基金说的,A 股的公司股东总想把整个公司卖给他们,买不完根本买不完
    rarpainting
        51
    rarpainting  
       1 天前   ❤️ 1
    @cmdOptionKana 蓄水池就是错的,是因为房地产有超量增益,所以导致才导致部分增益溢出到其他行业;如果房地产没有增益,那么资金会往更高增益的地方流动,蓄水池说法从一开始就不符合资金追逐超额增益的趋势
    jayhuang0044
        52
    jayhuang0044  
       1 天前
    @hiirodebucatt 没毛病, 说的很对.
    那能举个例,
    知识不浅薄(那这种人的“认知以外”是不是能解释为,高认知高智商又不用自己的高认知高智商来赚钱)
    却又能长期稳定赚到(这样才能算不是在赌或者运气吧) 认知以外的钱

    让我觉得你不是在说废话
    tomorrow092
        53
    tomorrow092  
       1 天前 via Android
    @tanranran 看供需关系,房子可以拆,也可以被垄断,你看到了那么多,但我只让一小部分流通
    back0893
        54
    back0893  
       1 天前
    美股为什么能涨?
    cmdOptionKana
        55
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @rarpainting 很有启发。
    tang43
        56
    tang43  
       1 天前
    放水+ 稳定币 买黄金吧
    cmdOptionKana
        57
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @tang43 金银铜矿股比较好玩。黄金当然也是必须配置的,最近黄金方面各种消息满天飞。
    dcdlove
        58
    dcdlove  
       1 天前
    @duanxianze 政治博弈的一个工具而已
    hiirodebucatt
        59
    hiirodebucatt  
       1 天前   ❤️ 1
    @jayhuang0044 #52 术业有专攻,即使是一个博学的人,对认知以外的东西也是没办法赚到钱的。推荐你去看下有知有行《投资第一课》,就会明白股市只是对赌徒来说是赌场,对有相应知识储备的人来说,在好资产+好价格+长期持有的情况下,并做资产配置再平衡,是很容易获得长期收益的
    jayhuang0044
        60
    jayhuang0044  
       1 天前
    @hiirodebucatt #59 你说的都是废话 Buff 叠满了都 就问你觉得上面提的聪明人是这类人吗?

    1.了解股市
    2.了解行业
    3.了解它的硬控

    上面提的聪明人认知能了解清楚几个?
    hiirodebucatt
        61
    hiirodebucatt  
       1 天前
    @jayhuang0044 #60 话讲不明白,理解能力还有问题,block 了
    sss393
        62
    sss393  
       1 天前
    我觉得楼上的回复都很难让 up 明白为什么

    我出个主意:up 可以去看看日本当年陷入资产负债表衰退时干了什么,以及安倍桑 2010 年做了什么操作才让日本经济加速复苏的。

    相信你看完会有答案。
    littleG
        63
    littleG  
       1 天前
    钱总要有个去处。
    LandCruiser
        64
    LandCruiser  
       1 天前
    3800 多久了?涨不停?没见过猪肉没见过猪跑?每股今年从 15000 涨到 22700 ,这叫涨不停懂吗?
    loveumozart
        65
    loveumozart  
       1 天前
    楼上大部分都是教育楼主的,我觉得楼主思路没什么毛病😂顶多是一些细节上有点瑕疵
    不过我也提醒楼主一点,现在这个时期你不应该研究为啥涨,应该研究啥时候或者啥价位撤出来,以及以后你撤出来的钱去哪的问题😂讨论股市为什么一定会涨那是熊市的时候该做的事情
    venglide
        66
    venglide  
       1 天前
    对于大部人来说,能力有限,无法改变现状,最好就是趋势交易,什么品种走趋势,跟着吃一波,千万别太贪。
    yxzblue
        67
    yxzblue  
       1 天前
    总要有泡泡吹吧。房地产没了,股市起来了。
    nuomi196500
        68
    nuomi196500  
       1 天前
    赌场生意好不好和赌场外的经济好不好没有必然联系
    jayhuang0044
        69
    jayhuang0044  
       1 天前
    @hiirodebucatt #61 感谢
    EthanV2
        70
    EthanV2  
       1 天前   ❤️ 1
    股市是经济的方向标这个是经济学里的,只是现实很多问题,比如国家资本,政府干预
    我认为 A 股从发展起就有很多问题,监管不力,投机太多,散户很多,所以以前波动很大,大起大落,而且没办法形成慢牛,正如你说的经济好,公司盈利,股票涨,然后公司扩大规模的正向循环,资本是趋利的,所以每次降息的时候,资金就会跑到能增殖自己的或者规避风险的,比如股市或者黄金,所以日本当年破灭后,降息,降到负利率直到现在也才 0.23%。中国是想以市场经济为主体,公有制把控基本盘和发展方向和大宗商品,所以你会发现很多牛市都是结构牛,比如资金跑到某一个板块下,2006–2007 超级大牛(全面普涨),2009 “四万亿”刺激牛,2013–2014 结构牛(大盘蓝筹),2015 创业板题材牛,2019-2021 科技成长和新能源牛,2023–2025 至今 AI + 算力行情,你会发现很多时候就是国家主导,需要某一块的产业突破,虽然市场也不一定百分百听国家资本的话,但是有形的大手还是很好用的。
    其次,房地产是很难上涨的,你说蓄水池也没问题,说财富再分配也没问题,但是他始终是有形的需要是房子的落地,很多人奔着房子去买就很容易遭殃,并且他需要出生率来接盘,所以整个全球来看,房地产基本上是不会再有这个涨幅的,并且国内的房价已经很高了,就算对标发达国家也很高了。再涨就很容易经济泡沫危机了。日本当年就是这样,


    然后你说的经济不好,但是股市涨个不停,实际上经济下行是全球趋势,只是增速降低了,GDP 还是有所增加,整个全球的资本也在投入股市或者通过战争分配,而降息这个是政府的干预下,,资本没其他地方了,所以会增加股市来刺激经济,进一步缓解通胀和增加就业,达到社会稳定,稳增长、稳就业、稳信心。
    所以股市涨 ≠ 经济好,更多时候是 货币宽松 + 资金博弈的结果
    p246
        71
    p246  
       1 天前
    非常简单的逻辑,你们不消费,有人喜欢把钱存银行,行,那就拉股市,把钱都吸进来,收割韭菜的钱,赚了钱的人,自然会消费
    p1gd0g
        72
    p1gd0g  
       1 天前
    经济好不好跟股市有啥直接关系
    美国 gdp 今年跑赢纳斯达克了?
    coderwink
        73
    coderwink  
       1 天前
    现在涨的我有点迷茫了,我真的很怕熔断股灾了。 今年的资金从 15w -> 9w -> 34w 了
    alax234
        74
    alax234  
       1 天前
    经济好了,股市就会跌个不停?
    cmdOptionKana
        75
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @coderwink 确实涨得人心惶惶
    yolee599
        76
    yolee599  
       1 天前 via Android
    我不认同放水会导致财富再分配,防水只会让本来日子就过的很难的人日子过得更难。
    wxystudy
        77
    wxystudy  
       1 天前   ❤️ 1
    楼市是一波财富再分配的机会,但整个周期下来想有较大收益,得参与的够早才行,16 年后参与的基本是无收益或负收益。股市确实也是下一波财富再分配的机会,但大部分人都会涨到疯狂的时候入场,所以到头还是一地鸡毛,如果相信国运、价值回归这些,就要早信(现在可能都有些晚了),也不必说服别人来相信,因为后面是需要有人来结账的,就和房价一样。如果不信,就要坚持一直不参与,认真工作积累财富当然是最靠谱的。

    大 A 、港股、美股都有参与,对比下来美股确实更容易赚到钱,被套概率小一些,当然也和美股大盘一直在创新高,暂时没遇到新的经济危机有关,大 A 处于半封闭市场,大资金控盘更容易,确实是困难模式,跌了套牢,涨了拿不住,相对港股更适合一些长线持有,港股好的公司内外资都能参与,只要有业绩,不敢轻易做空交出筹码,当然所有股票都是不规律的周期波动,控制风险很重要。

    之前去澳门小玩过一次,即使最简单的压大小,49%:49%的概率,一直玩最后还是输光了。

    也不必纠结股市到底是不是赌场,只要认真了解一些,不同市场都参与一下,会发现股市还是比赌场这种盲盒更可控一些的。
    Sawyerhou
        78
    Sawyerhou  
       1 天前 via Android
    如楼上所说,op 总体逻辑大差不差,瑕疵都在细节上面。

    回复也都看了看,认知水平参差不齐。

    顺着前楼提个细节的例子,不存在 货币流入某个行业 这个概念,无论你买我的房还是车,货币都从你那到了我这,不存在货币流入房地产或汽车行业的区别,

    那么自然也没有 货币流入某个行业的速度 的概念,存在一个类似的货币流通速度概念就是 货币乘数,查询数据就会发现楼市上行加快了货币流通速度,这不是巧合,背后原理复杂,这里不展开。
    cmdOptionKana
        79
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @Sawyerhou "楼市上行加快了货币流通速度" 是通过楼市放水与完全不放水对比吧?
    2bad4u
        80
    2bad4u  
       1 天前
    我发现只要下跌就会有一股神秘的资金拉银行、保险、公共事业。加上偏离的指数算法,造成 80%的股票下跌指数依然能显示上涨。
    ash1n2
        81
    ash1n2  
       1 天前   ❤️ 1
    说一下我的一些看法:
    1 、楼主提到的超发货币的思路是对的,这是常见的货币政策面对通缩的思路,通过超发货币来促通胀摆脱通缩,但是很多时候超发的货币并不会进入到流通之中,货币乘数会降低。这个是所谓的资产负债表衰退理论,居民部门在资产价格(房地产)缩水以后,会不停地去尝试去杠杆,因此内需会不足,进而进入到通缩之中。这种通缩不是货币政策能够解决的,如果我的目的是去杠杆,我为什么还要借钱呢?如果我不借钱,超发的货币如何流通?因此货币乘数会很低,没有办法加速流通。
    2 、在 1 的前提下,我们更需要使用财政政策来促进经济,而不是货币,更多的由政府赤字去带动经济循环。政府花钱,让货币流通起来,加速货币流转,从而带动经济。
    3 、考虑到时代背景,现在其实没有太多的可以投资的地方,资产回报率极低,在进入降息周期以后,资金会天然去向赚钱效应比较高的地方。如果未来一年期利率降到 0 我也不意外,另外现在有非常多所谓的 2.5%的保险,这种底层资产可能就是股市。
    4 、考虑到资产负债表衰退,我个人认为如果通过拉动股市能够带动部分人的资产负债表修复,从而提高消费拉动内需,整体有助于资产负债表修复。例如我股市赚了一万,我可能会考虑花掉五千,但是我打工赚了一万,我可能会把这部分钱存到银行去提前还房贷。
    5 、在 4 的前提下,如果股市破裂,会导致新一轮的资产负债表衰退,因此我认为这一轮会偏向缓慢牛市,不会一波冲上天,而是慢慢的上去,尽可能缓慢的拉高估值,减少股市崩盘风险。
    6 、结合前面说的,我个人认为牛市才刚开始,但是不太会出现全面牛市,而是结构牛,一些优秀的好的资产会上涨。去年央行做了一些互换便利等政策,这种政策是变向的央行买股票,整体思路我认为会倾向于学习日本,可以参考日本的一些做法。
    以上。
    ash1n2
        82
    ash1n2  
       1 天前
    @cmdOptionKana #79 我认为可以理解成货币总是在循环,但不能滞留不动。房地产换手越快,货币流通越快。
    cmdOptionKana
        83
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @ash1n2 条理清晰,深入浅出,像我这样的小白也能看懂学到东西!
    yaoyuan131617
        84
    yaoyuan131617  
       1 天前
    100 元跌到 20 元的熊市有多壮烈没人记得了,然后 20 元涨到 30 元就叫牛市了。丧事喜办的老传统了。
    iwenbin
        85
    iwenbin  
       1 天前
    @cmdOptionKana #14 推荐看看 bulehot 的文章,博客有系统性的阐述: https://blog.sina.com.cn/s/blog_55dca46a0100vbqg.html
    cmdOptionKana
        86
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @iwenbin 我在 #41 的看法可以回应这篇文章,楼市是印钞机也好、炼金炉也好,与蓄水池并不冲突。所谓蓄水池,不是把货币永远冻结,只是减缓通胀的散发速度。
    Sawyerhou
        87
    Sawyerhou  
       1 天前 via Android
    @cmdOptionKana 理论上通胀(放水)会加快货币流通速度,通胀越高货币流通越快,楼市使劲印钞相比于完全不放水流通速度肯定快特别多,

    而反之,现在的通缩货币流通就特别慢,大家都使劲存银行不花钱,从居民账户余额持续上升可以明显看出来。
    cmdOptionKana
        88
    cmdOptionKana  
    OP
       1 天前
    @Sawyerhou 好像有点懂了,不管楼市还是股市,都是为了让大家的货币数字看起来变大,从而促进消费
    L4Linux
        89
    L4Linux  
       22 小时 44 分钟前 via Android
    @flyPig9527 美国经济变差,然而七雄或十巨头收益超预期、创记录。
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