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s82kd92l
V2EX  ›  Android

关于阉割频段的疑问

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  •   s82kd92l · 1 天前 · 3855 次点击

    各频段的成本大头,究竟是硬件上对应各频段的滤波,还是软件上的授权费呢?

    我对 4G B7 有很强的需求,看了很多中端机型都不支持 B7, 却都支持 B38/B41, 按道理 B7 和 B41 是同频率,只不过 fdd/tdd 区别,硬件差异应该很小,为啥这都能阉割呢?

    46 条回复    2024-11-26 00:06:56 +08:00
    laikick
        1
    laikick  
       1 天前   ❤️ 4
    省省就是一个亿. 国产就是这样的
    q3563
        2
    q3563  
       1 天前
    B7 频段国内用不到,节省成本就砍掉了,所以很多手机出国就会有问题,尤其是小米手机,各种砍频段
    ohiu
        3
    ohiu  
       1 天前 via iPhone
    如果是高通方案的话 频段支持只取决于厂商有没有买授权解锁
    yyzh
        4
    yyzh  
       1 天前 via Android
    @q3563 现在小米也在追这方面了
    https://www.bilibili.com/video/BV1kqmaY9EbQ
    q3563
        5
    q3563  
       1 天前   ❤️ 21
    @laikick 放你的五香麻辣屁,这都能舔国外是吧,国外就没有砍频段的手机??你看看三星手机有没有砍频段的,中端机多少钱高端机多少钱?即使是三星的旗舰机在不同国家地区支持的频段数量也不同
    hefish
        6
    hefish  
       1 天前
    你要频段支持全, 又要便宜。。。
    又要马儿跑,又不许马儿吃草。。。 这肯定不行啊。。
    你买旗舰机嘛。。。买苹果,买华为。。。华为还得是买 mate 。。。。
    cyp0633
        7
    cyp0633  
       1 天前
    可能还是要多交一份钱
    chqome
        8
    chqome  
       1 天前
    厂家自己阉割的,低端机就阉割多点儿
    ChikaInami
        9
    ChikaInami  
       1 天前 via iPhone
    @q3563 看评测小米 15 频段支持比之前好多了,ov 还是一如既往的…呃
    dalaoshu25
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    dalaoshu25  
       1 天前   ❤️ 1
    中国大陆开放 B7 了吗?工信部不给执照基站能随便发射信号?
    imes
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    imes  
       1 天前   ❤️ 1
    毕竟市场经济,厂家不可能给中低端机装“用不上”的东西,除了频段之外,还有马达、摄像头、充电功率、类 DC 屏幕,都是阉割版本。解决方法只有买贵的旗舰,我的 13ultra 就有,虽然只有出境才用的上。
    kokutou
        12
    kokutou  
       1 天前 via Android
    小米 15 系列是准备要走国际市场吧 所以频段多
    s82kd92l
        13
    s82kd92l  
    OP
       1 天前   ❤️ 1
    @q3563
    @hefish
    @imes
    我当然知道中端机有成本考量,我的问题是究竟能节省多少呢?每台机器能省一分钱还是 50 块?硬件都通用吧。

    可类比的东西是基础谷歌服务,这个是纯软件的设定,没有任何硬件成本,砍掉仅仅是为了恶心非目标用户.
    s82kd92l
        14
    s82kd92l  
    OP
       1 天前
    我说的硬件通用是指在已经有 b38/b41 的前提下,针对 2600MHZ 频率的射频硬件应该是能兼容 b7
    s82kd92l
        15
    s82kd92l  
    OP
       1 天前
    @ohiu 要是这样,希望厂商能让消费者买了手机之后,按需付费增加频段,或者订阅模式
    si
        16
    si  
       1 天前   ❤️ 1
    软件不代表免费,通信行业各种功能都涉及到专利,用就要收费,不用就不收。
    2023 年国内几个大品牌的年销量 5000 万到 1.5 亿,即使硬件不要钱,每台收 1 块钱专利费,厂家也要多出 5000 万以上。
    国内厂家的主要市场都是中国大陆地区,有出国需求的一般收入比较高,很少会买中低端机器,砍掉影响很小,那厂家肯定直接砍了。
    datou
        17
    datou  
       1 天前   ❤️ 2
    @q3563 反正官网 2699 起步的三星 galaxy A55 支持 N79 ,而官网 5299 起步的 oppo find x8 pro 不支持 N79

    而 N79 是中国大陆运营商中国移动的现网 5G 频率之一
    Kiriya
        18
    Kiriya  
       1 天前   ❤️ 1
    这就和路由器一个价,路由器功能的证书一个价,不买证书你只能用基本功能,想用高级功能得加钱
    多支持一个频段厂家就必须多给高通交一个频段的钱,假如一个手机多交 50 ,20 万个手机就是一个亿
    kumiko
        19
    kumiko  
       1 天前
    所以,我就好奇明年苹果自研的 5G 难道会频段非常非常全么?
    ltq918
        20
    ltq918  
       1 天前
    有些频段似乎需要单独硬件,还会影响天线和其它频段信号强度,有些满配频段的机型,部分情况下的信号强度可能会略微低于中低端机型
    ouqihang
        21
    ouqihang  
       1 天前
    天线,和测试费用。
    频段复杂,最好在哪个地区就买当地的手机
    ltq918
        22
    ltq918  
       1 天前
    一款(金属边框+大面积均热板+卫星+巨大镜头模组) VS 另一款(塑料机身 + 凑数镜头)的不严谨对比
    imes
        23
    imes  
       1 天前
    @s82kd92l 13#
    要看基数的。红米 Note12 5G 在 23 年出货量有 100 万,一个省 50 ,这就是 5000 万。软件更是大头,每台设备 0.75 美元授权费,而适配和维护,还需要有单独的一批人负责。中低端手机的净利润在 5%左右,能省 1 块钱,那就能左右整款产品的生死。
    ntedshen
        24
    ntedshen  
       1 天前
    非要说的话。。。3c 厂家现在都是这个样子,能缩就缩的。。。
    rd 或者 pm 觉得这个东西没有必要,那么产品里就不会有。。。
    至于成本的计算反而是其后的事情。。。

    或者看看别的例子,
    某些厂的平板电脑在明明配了 12g 内存但是就是不给你用,固件上缩到 8g 。。。
    某些厂的笔记本在 2k14472 色域屏幕采购价已经比 108060 便宜的情况下,一样给你 1080p60hz 。。。
    差不多的。。。
    DIMOJANG
        25
    DIMOJANG  
       1 天前
    是硬件设计问题。在这种高频的情况下,没什么好的办法完美设计天线的形状来匹配各种频率的信号,对某个频率有高增益的形状可能对另外一个频率就有抑制。而且这个设计的过程很困难,基本要靠做出来一个样品然后扫频率,各种设计软件也是靠内置的估计算法来辅助设计。
    uuhhme
        26
    uuhhme  
       1 天前 via iPhone
    一加 13 、findx8pro 、小米 15 ,vivo x200promini 全都不支持 n79 ,现在早就遍地都是了…
    zeapop
        27
    zeapop  
       1 天前 via Android
    好奇一台能省下多少成本
    lxh1983
        28
    lxh1983  
       1 天前 via iPhone
    之前看过,授权成本大概相差 20,30 。但是会带来其他很多问题,比如产品定位,软硬件测试,频段多了就会像苹果一样,为了平衡所有频段的增益,信号就没有频段少的好,而且只看本站就行了,大部分人觉得频段不重要
    234ygg
        29
    234ygg  
       1 天前 via iPhone
    多阉割点才能信号好
    天线不可能对所有频段都敏感
    s82kd92l
        30
    s82kd92l  
    OP
       1 天前
    @DIMOJANG
    @lxh1983 你们说的是匹配不同频率难度高,但是 b7 和 b41 就是同频率啊,在已经有 b41 前提下加个 b7 这个也难么?
    DIMOJANG
        31
    DIMOJANG  
       1 天前
    @s82kd92l #30 这方面那就大概率是调制解调器的 IP 或者软件没买齐。
    linzh
        32
    linzh  
       1 天前
    授权费+硬件费吧,授权费比如说 B7B20 等「全球普遍的不普遍频段」,硬件比如说 N79 ,明明移动装了就是因为频率太高好多厂商不愿意加,包括小米 15 。

    频段搞齐了和海外市场是两码事,因为国际版/港澳台版频段至始至终,一直都是齐的。而且射频芯片都是完全不一样的,这点黑绿粮厂都一样,不仅仅是授权费区别。

    至于不加 B7 我也百思不得其解,那不是出国有问题,那是出大陆就有问题了!唯一能得出的阴谋论就是你米防止串货——海外版贵一两千呢,让你支持了全来大陆走私怎么行?同理黑厂是用地区锁的方式直接锁机,所以频段会全一点。

    中端机可以等今年的,今年看样子是都在补齐频段,去年真是地狱级别,旗舰机都能没有 B7 的,中端机就更不用说了。
    crac
        33
    crac  
       1 天前   ❤️ 9
    这个我可太有经验了
    1.基带频段授权费
    2.SRRC+NAL 的认证费

    但跟第 3 点比不值一提
    3.SRRC 的 RF 测试核验

    3.1 这玩意就跟跷跷板一样,这个频段好了,那个频段可能又超了,难度系数约等于频段数的平方倍;
    3.2 国内三个实验室仪表每周校准,但对外是盲盒,首先 4G/5G 频段的测试设备极贵,其次就算厂商摸底自测通过,也不一定过得了 SRRC 的仪表;
    3.3 公开规则 SRRC 不允许厂商自费摸底(私下的此处不谈),送测免费三次整改机会,超过三次需要另外付费;


    4.这玩意有年审,拿证后停产前,每年搞一遍
    crac
        34
    crac  
       1 天前
    然后 某些国内不支持的频段,可以不申请测试,但是测完后 NAL 是锁系统和软件版本的,按规定你每次更新版本,都需要向 NAL 报备审核。所以如果考虑合规性,你想拿证后再通过更新开放,NAL 如果抽查到,会通知辖区市场监督局,然后对你司停产、停售,整改、罚款
    crac
        35
    crac  
       1 天前   ❤️ 1
    以及处罚你的证书失效,整改后重新申请,某些证书是对整个公司资质的,不仅限于产品。你的合规产品也会受到影响
    crac
        36
    crac  
       1 天前   ❤️ 1
    @crac 平方倍 = N 次方倍 , N 指频段数量
    beimenjun
        37
    beimenjun  
       1 天前
    @crac 不懂所以请假一下,像小米 15 这次的频段覆盖程度,如果出货数量在一千万,一台平均成本会增加多少呢?
    crac
        38
    crac  
       1 天前
    @beimenjun 请仔细品读 3.1 、3.2 、4
    crac
        39
    crac  
       1 天前
    @beimenjun 说白了就是技术端搞不搞的定的问题

    iPhone 支持频段够多但为啥一直被黑信号差?是苹果不知道这个问题?还是苹果舍不得花钱把这方面设计好点?
    michael00500011
        40
    michael00500011  
       23 小时 40 分钟前
    @dalaoshu25 #10
    手机是先扫描再发射的
    Huelse
        41
    Huelse  
       21 小时 39 分钟前
    @datou 光支持 N79 也没卵用,这手机还砍了很多其他 4G/5G 频段
    Huelse
        42
    Huelse  
       21 小时 37 分钟前
    其实今年发布的手机中小米 15 pro 是支持频段最全的 https://www.mi.com/prod/xiaomi-15-pro/specs
    hepin1989
        43
    hepin1989  
       20 小时 22 分钟前
    学习了,我才知道,吓得我对照了下三星 S24Ultra
    lxh1983
        44
    lxh1983  
       19 小时 9 分钟前
    @s82kd92l B7 大陆应该是不用的吧,所以都阉割的那么干净了,为什么单单给你留个 B7 ,要是不阉割为什么单单给你加个 B7 ?大部分安卓机都只适合在购买地使用,要是有多国漫游需求的话最好还是 IPHONE
    iyaozhen
        45
    iyaozhen  
       18 小时 34 分钟前
    其实还是成本问题,肯定是能省钱的

    让我想起了我一个 http 测试平台,到现在只支持 curl 导入,为什么不知道 postman 、chrome har 导入呢。开发成本其实没多少。主要 2 个原因
    1. 需求不强,不管其它啥软件都能转成 curl 。类似楼主说的频段,绝对部分人用不上
    2. 测试麻烦,Postman 有很多版本,har 文件不同软件也不一样,完全支持也麻烦

    如果要支持我会放在 pro 版本里。简单来说,得加钱
    datou
        46
    datou  
       8 小时 19 分钟前
    @Huelse 国行手机连国内现网频段都无法全面支持就别谈什么国际漫游了
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