特斯拉告诉自动驾驶靠谱吗？

[balabalaguguji]

有特斯拉的说说看，有修路，放有雪糕筒需要变道、前方堵车、前方突然刹车，这些都应该能放心避开吧？

[zooo]

同好奇，特斯拉自动驾驶平时有用么，用处大吗？

[balabalaguguji]

有些测评说特斯拉自动驾驶已经被国内各大厂超越了，特别是华为的 ads2.0 ，也不知道是不是真的呀，我想换特斯拉高速上轻松点。

[kera0a]

"放心避开"不可能，比如修路每个路口环境都不一样，复杂情况提前自己接管。
但能节省 90% 的精力，绝大部分情况下盯着前面看风景听歌不需要自己操作，腰好可以连续开到没电。

[churchmice]

自动驾驶 辅助驾驶 智能驾驶
名词真是吹了一遍又一遍，但凡了解下原理，就知道这东西对于没有训练过的场景只能是拼运气
为何要把自己的小命交到这种玩意手上

[wweerrgtc]

特斯拉自动驾驶在国内不能识别红绿灯

在高速上开很方便, 城市道路最好还是自己开

[nzynzynzy]

举个例子，99.9%能避开，0.1%出现的时候你能来得及接管吗？如果没把握，可行性就很低。而中国复杂多变的路况根本不是 99.9% vs 0.1% 。。。

[stoneabc]

@balabalaguguji 你要说在国外的水平 还有些可对比的空间。国内的话，第二梯队以下。

[stoneabc]

而且只说高速这个场景，国内头部几个新势力（除理想）早做到完全可替代人驾了

[ytmsdy]

你能打包票说你写的程序肯定没有 bug 么？
咱们写的程序出 bug ，最多就是用户访问不了，损失点钱。
特斯拉自动驾驶的程序出 bug ，极端情况是要命的！

[likeflower]

国内还是 v11.1 ， 估计是 3 年前的版本，
北美已经是 v11.4 和 v12.1 （使用深度学习端到端神经网络），没法比较

[yigecaiji]

你都能出来了，自己看油管的实测视频不就好了，比如油管的 whole mars

[dodogod]

你这几种突发情况属于特斯拉紧急避险功能，默认都是开启的，不管你有没开辅助驾驶

[wongtk]

用的没花钱的， 也用过几个月 eap 试用，现在是春节期间也开放试用的，市区基本上很少用，在市区内会限制最高速度不好搞，高速上都会开，节省很多精力。去年有段时间每天通勤差不多 180 公里主要就靠辅助驾驶。

修路放雪糕筒能不能避开不知道，都提前手动变道，不敢试😂，前方堵车、刹车没问题能跟停，但是一般如果看到前车急刹车也都提前手动介入。
跟某为肯定不能比的，余大嘴说从安徽到深圳开几百公里都不手动介入。
另外现阶段不要对这个自动驾驶有太多想法，可靠性都没充分验证，还是别太激进了，fsd 没有进入中国，国产的不能批评不能有负面新闻个人肯定是不会使用的。

或者可以花点钱租几个车试试。

[jacksonj297]

@wongtk 租辆特斯拉 400 块一天，特斯拉深度试驾 12 小时夜间凌晨免费

[jacksonj297]

@wweerrgtc 我家的迈巴赫辅助驾驶也没识别红绿灯，只有个红绿灯摄像头方便大货车挡住了红绿灯的时候看。只有车道居中自动跟车打转向灯辅助变道。跟新势力华为比起来 300 万的车垃圾死了

[Anshay]

@jacksonj297 #14 很不错的建议

[zaizaizai2333]

特斯拉纯视觉的硬件和方案都是走成本控制考量的。车道保持还可以。其他的功能永远会<=人类合格司机的水平。

首先，这套硬件拿不到真实的距离、方位、速度，摄像头也不会比人看得更远更正确，雨雪天气，比人类还要抓瞎。

其次，车载硬件跑的是个小模型，永远无法拥有人类驾驶者的丰富背景知识和推理能力，对于道路上的情况缺乏灵活的变通。

[JuSH]

建议出一个法规，要求处于自动驾驶或者自动辅助驾驶状态的车辆，在车身外部通过灯光、标语、声音等展示明显提示，以方便其他的车辆避让。

[H97794]

@zaizaizai2333
首先，这套硬件拿不到真实的距离、方位、速度，摄像头也不会比人看得更远更正确，雨雪天气，比人类还要抓瞎。
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这个有点反了

[goodman111]

不要看厂商宣传自动驾驶，辅助驾驶，要看到底有多少人真的在用。

人类离自动驾驶至少还有半个世纪，也可能永远都不会有所谓自动驾驶。
昨天刚好看到这篇文章。
https://www.theverge.com/24065447/self-driving-car-autonomous-tesla-gm-baidu

[goodman111]

@H97794 恶劣天气和夜晚肯定是不如人类的。晚上开出去都分辨不出是不是路上有霜冻和结冰。

[H97794]

@goodman111 摄像头 在一些恶劣天气下,比人眼识别的清晰.
例如 雾天开手机看, 比人眼直接看, 更远更清晰.

识别是另外一个问题,就像"验证码"一样.

[andy040322]

国内厂商比较能吹，没有实际比较不知道哪个更靠谱

[goodman111]

@H97794 人眼的分辨率是 8k 以上，目前的车载摄像头差远了。而且人对环境的感知不只是靠眼睛。

[H97794]

@goodman111 自己试试就知道, 或者看看行车记录仪.

[H97794]

而且人对环境的感知不只是靠眼睛。
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你这扯远了,要找别人讨论去.

[imsoso]

利益相关：特斯拉车主
现在都是 L2 的技术
我自己快速路高速用起来非常省心，不用担心人类疲劳驾驶的问题。

我不相信所谓的自测和媒体测试。
这覆盖不了多数的情况。
我只相信数据。
起码北美有几十万真实的车主购买了 FSD 服务。
10000 美金，不是一笔小数目。

国产小鹏理想蔚来的数据，也是能查到的。
BYD 画龙的技术众所周知，人家也不推这个。
我的话，唯独不敢用只见媒体吹不见用户的遥遥领先

想要了解车辆的真实情况，加几个车主群就知道了

[goodman111]

@imsoso 可能是拜 FSD 所赐，特斯拉是美国事故率最高的车型。死了的车主是不会在车主群抱怨的。

https://www.forbes.com/sites/stevebanker/2023/12/18/tesla-has-the-highest-accident-rate-of-any-auto-brand/?sh=979d3092894d

[stoneabc]

@imsoso 话说 遥遥领先之前和小鹏的事，被何小鹏吐槽的点就是一堆“民间小视频”，咋到你这又成了不见用户了呢

[finab]

@goodman111
你是不是理解错意思了，评论里也有解释
“the data isn’t about accidents had in Tesla vehicles. It’s about the accident histories reported by people requesting Tesla insurance quotes through Lending Tree’s website.”

[H97794]

Some Bull going on here: Teslas on non-highways with Full Self Driving (FSD) engaged had just 0.31 accidents per million miles representing an 80% reduction in accidents compared with the average vehicle.

[goodman111]

@finab
Methodology

Researchers analyzed tens of millions of QuoteWizard by LendingTree insurance quotes from Nov. 14, 2022, through Nov. 14, 2023.

To determine the best and worst drivers by car brand, researchers calculated the number of driving incidents per 1,000 drivers by brand in every state. This main category included accidents, DUIs, speeding and citations. We examined the 30 brands with the highest number of quotes.

We looked at the four categories combined and individually. Our individual analyses don’t add to the driving incident total because of drivers with multiple incidents.

[wsseo]

看了很多评测，只能说国内现在版本是真拉。

[finab]

@goodman111
按我的理解，这个仅能说明买特斯拉的人在之前的事故率比其他品牌高，安全素质相对较低。
得不出“特斯拉是美国事故率最高的车型”的结论。

[Mexion]

@imsoso 遥遥领先很多都是用户传的视频吧？怎么就不了用户了？

[goodman111]

@finab 确实，研究的对象是 driver ，一年的数据，暗含的假设是他们之前也同样驾驶特斯拉。

[RuriSmzk]

有次送机的车是小鹏的某个，我很震惊那位女司机一上高速就开了自动驾驶然后啥也不干，留我在旁边紧张兮兮

[dynastysea]

@balabalaguguji 不用怀疑，特斯拉现在就是二流水平。。你自己去试驾下就知道了。。特斯拉几年没进步了，国内在这方面是相当的卷

[aureole999]

高速上前方堵车如果前车是慢慢减速的没什么问题，就怕你 100 时速而前面是静止的车辆。好像现在没什么车的 AEB 能做到 80 时速以上刹停。

[wph95]

@aureole999 subaru 可以，别问则么知道的。 高速上 60 迈开始介入踩刹车，比人踩的更重。

[qwertyzzz]

特斯拉晚上高速开自动驾驶 远光灯都不开的 都变成自动的了 靠左边车道我还是有点虚的

[opengps]

做工业的人告诉你，任何传感器都有失败的时候，这一点人工驾驶和自动驾驶本质区别并不大，但看你愿意信任谁

[nothiner]

我用 eap 开了差不多 6 万公里以上高速。常规驾驶一点问题都没有，而且它不同的软件版本，驾驶体感还会不同。就感觉换了一个人开。
常规场景中，乘坐的人是感觉不出是人开还是机器开。
特殊情况下，比如雪糕桶，它可能撞上去，也可能贴着雪糕桶变线过去。前方突然出现静态事故车辆，它也不一定避让。前方车辆突然物品掉落，它躲避不了。

[balabalaguguji]

@nothiner #43 多谢分享

[allpass2023]

@H97794

你说 XX 雷达比人眼识别强我信，你说摄像头？ 一滴水就可以把镜头挡住了。

[wuyadaxian]

如果自动驾驶的责任能划分开，那么自动驾驶将会 100%可靠。
毕竟自动驾驶出了车祸，厂商赔钱。

现在还不行。只能做到减轻驾驶人的操作。
但是驾驶人还得时时刻刻盯着道路看情况。
不然除了事故，你说你没看路面情况，都交给自动驾驶了，那你可就要踩缝纫机了。

[H97794]

@allpass2023 下雨 大雾的时候
看行车记录仪 对比现场
或者车内手机摄像头 对比
或者室内隔玻璃 拍照对比
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雨水不会直接滴到摄像头上的,正常多少会再距离一点,还有一层保护玻璃
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"一滴水就可以把镜头挡住了。"
这说法相当人无遮挡冒雨在雨中,雨水打在眼睛上.或者手机在雨中裸拍.
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当雨水大到人视野非常差的时候,事故后看行车记录仪, 是个很好的对比
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实践 对比

[allpass2023]

@H97794

我看倒车的摄像头就比我肉眼看的差很多了，还有很多车祸视频也是明显比肉眼看到的差。
特别是晚上，光暗对比大的场景。

遮挡的问题，摄像头是固定的，人可以调角度，这个已经比摄像头有优势。

[H97794]

@allpass2023
你是这选了个最差的摄像头对比呀 - -!
还有很多车祸视频也是明显比肉眼看到的差。--- (还有不是这样对比吧,我说的是刚刚经历的实际场景对比,不是说你去看了视频,觉得视频清晰度不行,来对比)
特别是晚上，光暗对比大的场景。 --- 这个摄像头更有优势才对 "对面远光灯你看不道路的情况,你去看一下,行车记录仪,光暗对比大的场景,手机也比人眼有优势吧,人眼受强光影响更看不清楚暗处"
遮挡的问题，摄像头是固定的，人可以调角度，这个已经比摄像头有优势。--- 可视范围优势还是 调整可视角度/范围后的清晰度优势?
遮挡的问题，(雨 雾)一般是作用在车窗玻璃上的,面积一般是整个前挡玻璃,调角度人的角度应该不会提高什么吧?
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摄像头问题,用于辅助驾驶的摄像头都不会差于高端行车记录仪吧,更不要说还有针对性优化.

[allpass2023]

@H97794

那你要证明在光暗对比大的场景，镜头比人眼好的证据。
从倒车雷达、行车记录仪到高端手机、相机镜头。在光暗对比大的场景，我看到的都是镜头明显比人眼差。

另外：辅助驾驶的摄像头和车载行车记录摄像头不是同一套吗？

[H97794]

那你要证明在光暗对比大的场景，镜头比人眼好的证据。--- 我 证明不了, 我证明不了你的眼睛看到视频的结果会比你真眼看的清晰.

写了挺多的,都删了,因为发现跟上面一样, 实际我啥也证明不了!
小的说是我个人感受,中的说硬件技术,大的说是群体意识
我 TM 证明不了 我闪

[wsseo]

去看看自动泊车的评测就是到大概水平了。

[TeslaM3]

Tesla 在 CN 还没有完全自动驾驶