@coderc #3 可以发简历到邮箱看看，我司状态目前需要有成熟的开发端工程师，得请您一并考虑

@wgfire #1 前端转产品当然是可以的，但我司状态目前需要有至少中级能力以上的产品经理，您可能得再看看其他的机会

PM 举手回答，我觉得应该是这样的：

1. 应该不属于“是否履职”的问题，更多出现在两个部门岗位的工作边界模糊导致的。按照你们以往的工作习惯和规则，应该没有明确到底是“谁来建立 jira task”，所以可能会出现扯皮的问题。我们这边的习惯是，产品经理负责 story 的 issue 建立，测试负责 bug 的建立，研发根据自己的了解在对应的 story 下面建立对应的 task ；

2. 应该不属于“是否履职”的问题，我估计还是没有明确的规则边界导致的。换言之，像楼上各位大佬说的，PM 对研发又没有直接管辖权，他让你找别的部门去沟通，你是可以拒绝或者拖着的。但可能是因为 OP 所说研发没有 teamleader ，大家不知道怎么协同处理导致的；

3. 毫无疑问属于“不履职”的问题，作为产品经理不去了解需求背景和期望，让研发自行实现的解决就是“互相甩锅”，最终产出落地做的好和研发没有关系，出现 bug 或者质量问题研发又要背锅。但确实国内的产品市场太水了，许多人已经丧失了思考学习思辨的能力。建议就是拉大群，他的 leader 和你的 leader ，在群里讨论问题，而不是一对一私聊；

4. 也属于“不履职”的问题，处理方法同上，整个流程因为他这个节点阻碍了，那就找能处理这个问题的人来处理。

从过来人的角度，我觉得还是可以找老板去申诉或者沟通的，但 OP 也需要关注这两点：

1. 要记住“对事不对人”，你觉得这个 PM 不行是因为他的工作质量不好影响了大家的协作效率，这些工作质量不好是有具体的事件的。如果需要和老板沟通，需要以具体的事件为基础，而不是直接说这个人不行。这样不管大家后续是不是一起合作，至少我们自己是务实的；

2. 同事关系好坏取决于“是否能够让你开心，你是否愿意保持这段关系”。我们在工作中的核心工作是让自己舒服和开心，如果自己不开心不舒服了，在保证自己工作质量的情况下，是没有必要去关心“你的想法会不会影响同事关系”的。很多公司都可能出现这中问题，从老板和管理的角度可能会去划水，但他们实际更关注的是“产品的质量是不是有影响，会不会对公司赚钱有负担”，至于“同事关系 /企业文化 /工作氛围”都是属于“有了更好，没有也行”的东西。这一点你可以换到老板的角度来考虑一下他会怎么看待这种事情。

@MajestySolor #114
啊我也是这样理解的，难道是我们理解消息不对？
我看他的回复里先是网易不对，然后是政策不对，然后就是国家不对，看了一下 profile 里的签名，我就了解为啥这么说了……

https://i.imgur.com/vEWSoxI.png
不要讲未来，没素质的人是不关注未来的，他们只关注眼下的具体收益。
不要想着和他们讲道理，因为没素质的人是不会和你讲道理的。

就像我画红线那个地方，其实不用讲这些东西。你就直接说“新手司机技术不好那就多练练，这样妨碍我停车了”。之后就像大家说的一样，那个位置也有摄像头，你就把她的电瓶车推到左边不影响路面交通的地方去，然后停自己的车。她如果在群里问你就有样学样“是我停的车，回来发现除了这里没有车位了，想到电瓶车不需要占用这么大的车位，所以就挪了一下电动车，把自己的车停进去了。如果她觉得不满意，要么就去找物业，要么就回来的比你早停进去。”

然后其实就比较简单，她如果不满意，你也提供了解决办法；如果她要搞你的车，路口有监控；如果她要换成那种更重的车（比如什么老头乐），那你家不是也还有两辆车么……

看这里，京东金条骗局的完整流程复盘 https://hiwannz.com/archives/694 ，应该可以有一点帮助。
不过确实是非常佩服 OP 不责备老婆的心态了，换做是我可能还得忍忍……

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根据搞安全的同事所说，国际网络上每一天都有几十个同类型的诈骗网页，网站出现，服务器分别在不同国家，确实是没法一个一个关。而且这种东西在某些国家已经是产业了，甚至可以给所在国家提供 GDP ，所以跨国家的配合也是很难的一件事情。
对于移动运营商来说主要是因为不同地市的呼叫号码被层层转包，不仅没法找出谁是最终的分销商和使用者，也没法一次性全部关停（比如 90000001-9000100 之间可能是 99 个正规公司+1 个诈骗公司，但是这些公司提交的手续全部都是正常的）。

作为产品经理，我觉得这一套 UI 设计有大致的方向，但从产品设计角度来说并不完善，主要基于这样几个原因：

1. 配色与风格有持续精进的可能性。我看到的第一眼，会让我联想到早期 gameboy 游戏机屏幕上那种灰阶黑白展示的风格，如果能够对沿着这个或某个对应的设计风格进行持续优化，补充细节，应该是能够在最终的 UI 与产品效果上得到还不错的结果；
2. 产品的功能性有一些扣分。具体表现在基于这个产品的实际功能（看起来是一个简单的文档产品）可用性上有一些不清楚，比如左侧顶部的“CURD”到底是作为主要的功能 button ，还是作为不同功能的入口？由于这里的区别，导致我也不太知道左下侧的种种按钮又是作为什么样的功能呈现在这个页面里，是单独作为某一个行动的触发按钮，是和页面右侧的内容有互动关系，还是有别的行为出现？
3. 在右侧主要的操作区域中，使用了标准大小的文本框，以至于页面右侧有大量留白，底部的搜索按钮在页面视觉上其实又会和左下角的按钮冲突，这里会导致交互混乱的问题；
4. 只提供了一张图片，对于整体页面（或产品）的理解不太清楚，所以也只能在这个页面里的“字体，按钮，文本框”这种组件里提提建议了。

可能需要先基于“用户为什么会进入当前页面”，“当前页面可以帮助用户解决什么问题”这种思路，重新再考虑下是不是有优化的空间。

咳咳，等保的主要要求是管理系统的安全要求，不要存储密码，密码强度啥啥的，也不会存在安全键盘这种鬼东西。
虽然等保的东西我感觉也都是沦为形式，意义不大……

@GeruzoniAnsasu #13

这个我感觉得根据不同公司的状态来判断，比如在不同的公司里，可能有这些区别：
- 公司架构成熟业务清晰，那产品经理的工作重点是理逻辑和流程，以业务为主，有空可以学习一些跨岗位的东西；
- 公司处于发展阶段，产品的整体设计风格都不成体系，这个时候产品经理是需要和设计师沟通确定产品风格的；
- 公司还是小公司，产品经理需要眉毛胡子一把抓，啥都得管；

设计师可能也会有这种区别：
- 公司很成熟了，设计资源冗余导致设计师开始研究怎么做产品；
- 公司处于发展阶段，设计师也没有对产品风格的明确方向，就得和产品经理沟通下一步的设计风格；
- 公司还是小公司，设计师需要眉毛胡子一把抓，更像是美工而非设计师；

我个人觉得产品经理很重要的一点是“补位和让位意识”，当有专业的同事的时候，把专业的事留给专业的人，不要自己躺在功劳簿上 BB ；没有专业同事的时候就得顶这坑，保证最终产品的产出和交付是合格的。举一个我经历过负面的例子：
- 有设计师，产品经理一定要出高保真设计稿，在和设计师交流的时候让对方照着原型做就行，拒绝交流；
- 有设计师，产品经理在研发面前 diss 设计师不懂审美，但是自己又描述不出来到底想要什么效果，浪费资源；
- 有设计师，产品经理和研发沟通需求的时候直接让研发照着原型做，最后又要设计师出来擦屁股，浪费资源；
- 没设计师，产品经理以“我又不是设计师”摆烂，宁可划水也不愿意研究直接把 antdesign 这种组件库套一下，让研发自己想，效果不及预期再去 diss 研发；
- 没设计师，产品经理想自己顶设计师的坑，但是一直不愿意花费时间研究基本的设计和审美，做的设计稿让研发都看不下去……

可能还是“人人都是产品经理”的锅吧，很多公司其实都没那么正规的，就像有的公司连 CICD 都没有，发版纯靠砸人……

小米路由器的插件就是在 miwifi 的 App 里面有一个工具箱的页面，里面在 h5 里面可以直接选择需要加速的硬件，和你自己使用第三方的加速器 App 没啥本质区别。

产品经理举手回答，

1. 圆形工具对于产品经理，设计师，研发之间对齐样式和内容是非常有必要的；

2. 常见的原型工具从老到新主要为 Axure ，Sketch ，慕客墨刀，Figma ，Mastergo 等不同的产品，他们之间的大概区别可以用 Office ，Wps 和在线文档（ notion ）来举例子：
- Axure ≈ Office 2007 及以前，功能很强，但是太重，线上协作支持很差；
- Sketch ≈ Office 365 ，功能很强协作很强，前端友好，但是仅支持 mac ，需要购买使用；
- 慕客墨刀 ≈ WPS ，国产化的原型工具，做了很多本地创新和体验优化，也能解决问题，但是在细节上不如 Office ；
- Figma ≈ Notion ，功能强大线上协作支持能力强；
- Mastergo ≈ 国内的类 Notion （ FlowUs ，Pixso ，寒舟等等），本地创新+体验优化；

3. 如果你的目标仅仅是作为研发在团队内沟通，那我觉得其实不要被这些工具约束，找个顺手的就行了（比如截图+标注也是 OK 的，我也见过产品同事用 ppt/excel 写原型和研发无缝交流）；如果你团队内有设计师和产品经理，那让他们选择对应的工具，研发只需要关注设计师的设计稿做样式取值就行了。

同问一个问题，小米路由器（或小米电视）里面是怎么识别每一个设备的，我感觉是从某一个服务器请求的信息，但是又不知道那个服务器是啥。

举一个例子，我和朋友都有一个同款的小米电视，他的电视里可以识别连接不同 hdmi 端口的设备，显示对应的名字（比如 xbox 啥的），但是我的小米电视就只能显示一个 HDMI1 ，HDMI2 。我估计原因是我为了屏蔽广告，在路由器里配置了 hosts

打败谎言的最好办法 就是制造另一个谎言

1. 帮忙助力 /拼 /砍一刀
“已经点了”
“已经助力了”
“已经砍了”

2. 我这还没有显示
“是不是有延迟”
“我刚才真的点啦”
“拼多多不是老骗人吗，估计就是要让你多拉人？”
“我刚才把拼多多卸载啦”
“我真的搞了，要不你试试找找别人？”

3. 开新账户
“我之前帮朋友搞过，银行说我开户太多，不给我搞”
“我账户太多了”
“我的 App 密码锁定了，登不上去了”
“我不敢办信用卡，怕自己控制不住自己”
“之前被 XX 银行骗过，花了好大功夫才注销的”

4. 如果真的真的你觉得一定要帮这些人这个忙
淘宝有那种代助力，代拍