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cozer
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躺平 2 年突然迷茫了

  •  1
     
  •   cozer · 249 天前 via iPhone · 16059 次点击
    这是一个创建于 249 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    先说下我自己的情况,我是大学毕业来日本读硕士,然后毕业直接在日本东京上班了。
    高中开始就计划要润,现在也润出来了,目前不出意外的话,再过两年就永驻(永久居留)了。
    本科在国内读的,专业是嵌入式,当年就挺喜欢写代码的,大一到大三一直在学一些嵌入式方面的开发,硬件软件都搞一些。
    后来突然觉得嵌入式开发没啥意思,就转了纯软,学了 Android 开发,做过 App ,也顺便学了些 Java 后端之类的。后来为了留学方便出论文,大四自学了机器学习,后来顺利来日本读硕士,是做自动驾驶之类的研究,学校的话自认为还不错,2 年后顺利发论文毕业,然后突然发现日本 AI 岗不好找工作,当然跟我自己也有一些原因,我只是个调库侠,理论知识不扎实,而且虽然日语沟通无障碍,但是英语基本已经全丢了,所以进不去日本的一些美企(因为外资系基本都需要英文沟通)。
    最后进了一家非常传统的日企,当然也不算差,公司在日本算是很大的集团了,东证一部上市公司,2w 多人的传统日企,目前做的是全干工程师,前后端都得做,但是工作内容本身可以说是非常简单,后端主要是 PHP ( Laravel ),前端是纯原生 JS ,HTML ,CSS 三件套改改页面,偶尔写一些 Vue 和 React 。
    早上 9 点上班,下午 5 点下班,一周 3 天在家上班,工资不高,日本平均水平,饿不死但是发不了财。

    目前的迷茫就是,我的技术放在国内当然可以说是菜中菜了,经常在求职区看 v 站老哥们的帖子,感觉自己的水平在国内基本属于菜鸡级别了。
    然后现在的工作没什么压力,基本属于纯躺平,而且公司的项目都是老屎山了,属于看一眼都难受的那种屎山,工作本身对个人能力基本没啥提升。
    暂时无法跳槽,因为申请永驻需要一个优良的有知名度的公司当作加分项,我的公司名气本身是个很大的加分项,所以 3 年内不考虑跳槽。

    现在想在闲暇时间学点别的什么,因为我还年轻,拿到身份以后肯定要跳槽的,我自己思考了很多。
    1.上班工作之余钻研一下前端,但是我对 CSS 非常抗拒,每次写 CSS 都给我一种说不上来的很不舒服的感觉。
    2.钻研后端,目前工作上用 Laravel 比较多,搞一下别的技术栈?个人对 Go 比较有兴趣,日本这边 Java 也很卷,Java 卷不动了不考虑。
    3.不搞 Web 了,个人目前对 unity 有点兴趣,我朋友在日本的游戏公司上班,说现在很缺 unity 的程序员,工资也挺不错,转 unity ?
    希望 V 站老哥给点建议,有一样在日本的老哥的话就更好了。手机编辑的格式可能有些问题抱歉了。
    第 1 条附言  ·  248 天前
    感谢各位的回复,我每一条都仔细看了。
    我最初发帖的原因,是因为我从大一到现在,一直都在写代码,我其实一直都觉得写代码这件事还挺有意思的,但是自从我开始上班以后,可能是因为公司的代码太烂了?我突然觉得写代码这件事为什么这么痛苦呢,我的工作本身其实确实没什么压力,可以一直混下去,所以我内心的矛盾点就在于,为什么我的工作如此清闲,但是却又这么痛苦。。。所以我自己也思考过,是不是自己不适合写代码?我上学的时候觉得进公司写代码这件事挺好的,但是真正干起来发现,现实却是无尽的屎山。。。所以上班才两年,我对写代码这件事就已经慢慢失去热情了。
    我也问了国内的朋友,国内的大公司的项目似乎也很多都是屎山,但是我的工作经验太浅了,我也不知道我现在公司的屎山到底算多屎。。

    感谢朋友们的回复,我确实需要认真思考自己到底适不适合写代码这件事了。
    另外,有几个朋友问工资的情况,具体金额不方便说,但是就是日本平均水平,去 Google 搜一下 30 岁日本工薪族月薪,差不多就是那个数字。日本这工资 20 年了都没变过,所以想靠上班发财是不太可能了哈哈哈,但是也不会太差就是了。
    而且最近很多国内的程序员润来日本,虽然我只是一个菜鸡,但是个人的建议是,一定要学好日语,传统日企招人的时候,至少就我的经验来看,日语水平远远大于技术水平,HR 宁愿招一个日语流利的菜鸡慢慢培养,也不会招一个技术不错但是无法沟通的大牛,大概就是这么个意思吧。但是我的建议仅限于传统日企哈,在日的美企外资完全是美式打法,不在讨论范围内。
    第 2 条附言  ·  248 天前
    谢谢各位的回复,没想到这个帖子友这么多 v 友给建议
    总结下来是以下几种方法
    1. 继续躺平,提前养老
    2. 转行,干自己真正喜欢的工作
    3. 找一个赚钱的方向继续学习技术
    4. 太闲了想东想西建议回国挨打

    总的来说我觉得自己除了会写点代码暂时也没有别的一技之长,我会继续慢慢思考这个问题的
    目前来说为了继续工作,是只能暂时在屎山里遨游了。

    其实 Apple Vision Pro 发布之后,我对 VR/AR/MR 开发之类的挺感兴趣的,感觉游戏行业在这方面可能会比较有机会,有空打算看一下这方面的学习资料什么的。

    谢谢各位老哥的回帖了。
    160 条回复    2023-09-08 16:28:19 +08:00
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    shew2356
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    shew2356  
       248 天前   ❤️ 1
    找个樱花妹,拍抖音,分享在日生活,然后带货,把日本货卖回国内~
    jackmod
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    jackmod  
       248 天前
    jackmod
        103
    jackmod  
       248 天前
    当初因为 9116 临近除夕才能回家干着 2 万的活拿着 200 的薪就果断逃到日本了
    只能说有幸躺平不好吗
    Vfei2017
        104
    Vfei2017  
       248 天前
    @zhangxh1023 中国的开发工资又有多高呢?大厂的工资高但大厂程序员占比也不高,况且大厂也不是每个人都高
    cozer
        105
    cozer  
    OP
       248 天前
    @okashi #95 我想的跟你一样,我们组 leader 也是,不怎么懂技术,天天忙的要死各种开会,其实很多会都是没有意义浪费时间,晚上还得为了开会做 excel 到八九点,看着都心累。。。
    cozer
        106
    cozer  
    OP
       248 天前
    @CQdake #96 确实,你总结的很对,就是这样的,我还 20 多岁,但是已经和公司 50 多岁的大叔一样躺平了,这是让我比较焦虑的点。。。
    fatpower
        107
    fatpower  
       248 天前
    能一直躺平不挺好的吗,国内 35 就退休
    blackshow
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    blackshow  
       248 天前   ❤️ 1
    @cozer #79 好的,十分感谢您的建议。
    另外作为一名在国内半路出家做了 15 年的程序员,给你一些建议。
    国内的传统企业和创业公司我都呆过,因为业务上的合作,大厂也经常接触。售前、售后、产品经理、部门经理我也都做过。
    给你的结论是无论如何都别回来。或者你实在想回来,建议你过 2-3 年在考虑,到时候自然水到桥头了。
    cozer
        109
    cozer  
    OP
       248 天前
    @blackshow 谢谢前辈的分享,暂时没有回去的打算,我大学同学很多都在国内写代码,感觉实在是太苦逼了,确实卷不动。
    Huelse
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    Huelse  
       248 天前   ❤️ 1
    无聊让人虚无,虚无容易让人犯错。
    虽然说起来不好听不理想,但人如果真的一直躺平的话很容易导致一系列问题,例如瑞典抑郁症高发。
    ldlywt
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    ldlywt  
       248 天前
    我在国内焦虑要死,你在海外闲的想卷
    zackzergzeng
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    zackzergzeng  
       248 天前
    不清楚在日本创业是否好做……
    cozer
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    cozer  
    OP
       248 天前
    @Huelse 确实,上学的时候反而比现在还要忙一些,上班以后真的感觉白天都很无聊,然后就会开始想东想西,就会很烦躁。。。
    hispy
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    hispy  
       248 天前
    一周只去公司两天的意思么?这可真是凡尔赛了,还不赶紧找个日本女朋友,不得起飞喽
    zzzzzzggggggg
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    zzzzzzggggggg  
       248 天前   ❤️ 3
    我感觉你焦虑的点有两个,一个是技术菜,一个是工作清闲但是痛苦迷茫
    先说第一点,技术菜这个词太笼统了,可能你看了很多国内的帖子,导致这块比较焦虑,其实根本没必要,技术这个东西就是拿来做东西的,够用就行;比如国内说的最多的高并发、手撕红黑树等等,这些东西大部分只是面试官为了装逼和内卷而已,并不是说工作中一定就用得到,面试的时候问高并发,进来做的东西只有几百甚至几十的 QPS
    所以技术上,我建议你把你工作中涉及到的领域技术搞得熟练,如果有时间研究研究原理最好,这样就够了
    还有就是你说的屎山问题,这个问题我觉得无法避免,尤其是发展时间很长的公司,经历了好几拨员工改过的代码,肯定是屎山,这个很正常

    再说第二点,这个问题的关键在于你没有自己想做的事情,你的兴趣是什么?你擅长什么?你想成为什么样的人?你理想的生活状态是什么?给你一大把的空余时间,你会怎么使用?我觉得这些问题你得想清楚
    我举个栗子,你爱写代码,那你想不想搞点牛逼的开源项目出来秀你的技术?你想不想像张一鸣、马化腾搞点好用的产品出来服务大众,顺带赚钱?你想不想写点文章录点视频来深入浅出的讲解技术,帮助新手入门?
    或者说你是个特别爱户外的人,空余时间去爬山、滑雪、野营?
    这些事情都可以做,关键还是那个问题,你的兴趣是什么,你想不想成为这样的人
    这些问题没想清楚,导致你空余时间越多越感觉到空余,所以就越痛苦
    注意我不是让你卷哈,我只是让你想清楚自己想做啥

    OK 就说到这里,你纠结的这些问题我之前也苦恼过,希望这个回复对你有帮助
    cozer
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    cozer  
    OP
       248 天前
    @hispy 真的没有凡尔赛。。只能说每个人的焦虑是不一样的😭
    f2693933
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    f2693933  
       248 天前   ❤️ 1
    入行六七年的程序员了,目前在二线城市,以前还对新技术什么很感兴趣,现在感觉对写代码也不热爱了,甚至想找个不费脑子的工作,目前的状态是工作日上班,周末就开车出去周边玩,对大多数人来说工作都不是自己兴趣爱好所在,只是为了维持生活,不排除有致力于推动人类社会发展的大佬,但是像我这样的小卡拉米,从不想那么多,能躺平就躺平,生活又不是只有工作,国内卷是没有公司兜底,既然都润了,如果真的不是热爱技术,何必自己卷自己呢,搞点兴趣爱好什么的不好吗,最近看到抖音上的骑行 318 ,开始向往自由的感觉了。
    Richared
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    Richared  
       248 天前
    你这是国内多少程序员想要的生活。老实待着吧,找点课余爱好。
    cozer
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    cozer  
    OP
       248 天前   ❤️ 1
    @zzzzzzggggggg 我觉得老哥你分析的特别到位,确实是这样的,我经常和国内大厂的朋友聊天,感觉差距真的太大了,他说他们公司用的什么卡夫卡,什么熔断器,吧啦吧啦一堆技术我听都没听说过,觉得自己好菜。。我说我们公司的服务用户也很多,但是都是一个服务一个 laravel ,全部丢在 aws 上,我朋友都震惊了,不过日本这 IT 大环境,确实跟国内比不了。
    第二点,我兴趣爱好其实是修电脑捡垃圾,因为本科的时候专业是偏向硬件的,修电脑,倒腾二手电子产品,说白了就是垃圾佬,喜欢捡垃圾玩,其他的爱好就没啥了,买了游戏机发现不爱打游戏,平时休息时间除了喝酒就是出去吃喝,确实得发展下其他的兴趣爱好了,老哥的分析确实很到位,谢谢老哥!
    cozer
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    cozer  
    OP
       248 天前
    @f2693933 确实,我和你心态差不多,感谢分享
    snoy
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    snoy  
       248 天前
    @cozer 没必要那么悲观,你问他们谁写了 kafka 类似的。。。你可以理解为调包侠。
    kind665
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    kind665  
       248 天前
    躺平多好呀,我觉得人生就因该这样,起码你有大量的时间做自己的事,不管用来玩或者用来学习都可以。要是真 996 了就没得选择了,说实话很羡慕你😭
    ygtq
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    ygtq  
       248 天前   ❤️ 1
    google 说日本工薪族 30 岁是年薪 443w ,但是我觉得 OP 应该高一些,毕竟是高薪行业,OP 的焦虑来自于对未来没啥信心(因为觉得自己技术能力之类的不足以 hold 住未来的可能的变故吧)

    那就去提升自己就好了,无论哪个方向,哪个维度都可以!
    polobug
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    polobug  
       248 天前
    给的钱不多,他也不指望你多牛啊。
    Hucci
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    Hucci  
       248 天前
    请教一下,我在中国做的是 python 数据科学方向,这个方向在日本好找工作吗?
    cozer
        126
    cozer  
    OP
       248 天前 via iPhone
    @Hucci 好找,但是必须要日语或者英语水平无障碍,不然大公司的面试能过的几率比较渺茫。
    whosesmile
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    whosesmile  
       248 天前   ❤️ 1
    @cozer 闲的没事,我瞎扯试试;
    1. 中国人多数天生就焦虑,这是文化导致的,从小的教育就是艰苦奋斗,谁要是贪图安逸那就是邪恶,追求享乐就是原罪,所以你现在很安逸的同时就会很焦虑。
    2. 你的年龄导致你还有梦想,虽然你可能不知道梦在哪里,怎么实现,但是毕竟你很年轻,心态不可能安于现状,总归还是想飞一下,年轻人总是这样得,试想如果你 45 岁了,结婚生子,空闲带娃,周末一家游玩,你闲着还焦虑吗?
    tonytonychopper
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    tonytonychopper  
       248 天前
    人生的目标:去码头搞点🍟
    summerLast
        129
    summerLast  
       248 天前
    @cozer 找个鱼多好钓的地方
    valkyrjaE
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    valkyrjaE  
       248 天前   ❤️ 1
    同在日本,只能说 op 是觉得自己技术差又陷在安乐区,要不就出去面试试试行业情况,要不就在日企老实待着。
    日企的技术确实落后,去面面外企,新日企如 line 、rakuten 甚至创业公司感受感受目前行业的现状咯。
    不过我也不劝人去传统日企,确实技术落后还钱少,但是真的很稳定
    uni
        131
    uni  
       248 天前
    找点自己感兴趣的事情或者方向,为这个方向的创业做准备为目标
    cozer
        132
    cozer  
    OP
       248 天前
    @valkyrjaE 谢谢回复,其实之前在创业公司干过一段时间后端,技术确实比老牌日企要强很多,但是みなし残業 45 小时拉满。。。加班时间太长了实在是遭不住
    valkyrjaE
        133
    valkyrjaE  
       248 天前
    @cozer 我觉得你要提前想清楚,要不就追求稳定安逸福利好但是技术差,在大手日企混年功序列。要不就追求技术好不算特别稳定钱多要求多去外企。要不你吃着锅里的看着碗里的心态就容易失衡。而且技术这玩意,本身就是自学的东西,有时间搞点开源项目也很好,用不着非要跳到一个新公司,反而说不定没有传统大手稳定福利好。
    我建议你是自己私下有兴趣学学搞点小玩意开源就行了,在传统大手就老实熬年功序列吧,不然中途跑路除非能进 top 外企,不然感觉得不偿失。
    人不能既要又要呀
    zhuzhibin
        134
    zhuzhibin  
       248 天前 via iPhone
    月薪大概多少 RMB ?
    cozer
        135
    cozer  
    OP
       248 天前
    @valkyrjaE #133 是的,我大学院的朋友在楽天モバイル,钱确实多,技术也新,但是加班时间太长了,我又不想加班那么久。。我也感觉自己有点既要又要了 www 。谢谢老哥的建议,我会好好想想的,总的来说不能在大手里温水煮青蛙了,天天摸鱼早晚还是害了自己。。。。
    valkyrjaE
        136
    valkyrjaE  
       248 天前   ❤️ 1
    @cozer #135 严格来说,在公司上班,技术就是糊口的工具,不管多新,都是屎山。如果你是单纯说技术落后想跳槽我觉得没必要,尤其你还在类比中国公务员的日本传统大手。如果你是为了工资还可以考虑考虑。另外,摸鱼也没啥坏处,老中别出了国还是一副想卷的心态,给多少钱干多少事就好了,其他精力放在生活上,比国内舒服多了
    seres
        137
    seres  
       248 天前   ❤️ 1
    换个角度想:
    工作清闲当低保,保证有饭吃
    空闲时间找个方向钻研下技术,搞副业
    1d074bfa18d34f6c
        138
    1d074bfa18d34f6c  
       247 天前
    既然在日本又不算忙,可以搞搞副业看看有什么资源当个中介,自媒体 YouTuber ,代购,或者带个樱花妹自己去游山玩水也行,看起来是比较闲没什么消遣哈哈哈
    vueli
        139
    vueli  
       247 天前
    说句玩笑话,就是在外面太闲了太安逸了,回村发金条了。996 让你没时间胡思乱想
    chuck1in
        140
    chuck1in  
       247 天前
    帮大家总结一下:

    早上 9 点上班,下午 5 点下班,一周 3 天在家上班,工资不高,日本平均水平。
    chuck1in
        141
    chuck1in  
       247 天前
    @cozer 卡夫卡熔断器那种东西也就是用用,况且你又不用 java 这一套一版 java 的技术栈才用。另外 php 国内基本上很难找到工作,这个语言基本上没岗位了。
    willis0611
        142
    willis0611  
       247 天前
    @jfbcb php 错过了微服务时代。微服务主流现在是 java go c++
    willis0611
        143
    willis0611  
       247 天前
    @shinelamla 搜索、广告和推荐
    frankkly
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    frankkly  
       247 天前
    @StephenHe #93 PornHub Prime ?
    likooo125802023
        145
    likooo125802023  
       247 天前
    楼主这么不知足那我们换换如何???

    国内一套技术大部分时候都是毫无意义的内卷。
    allstand
        146
    allstand  
       247 天前 via iPhone
    @enchilada2020 入了日本国籍了当然能拿出日本的户口本了。这有什么好奇怪的吗?这能证明她不是华人吗?这能解释她日语说的全是中国式语法错误吗?半道出家,大大方方承认不丢人,非得假装纯樱花妹出来骗宅男
    IDAEngine
        147
    IDAEngine  
       246 天前
    身体好的话可以接点业余拍摄,18+的小电影男一号貌似报酬也不错,每个月接个几单就够了
    forever0y
        148
    forever0y  
       246 天前
    @geekfxxk 赚钱直接 Only Fans 好吧。写什么码
    eironn
        149
    eironn  
       246 天前
    羡慕死我了
    gaeco
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    gaeco  
       246 天前
    @willis0611 有没有经验可谈呀
    mXw
        151
    mXw  
       246 天前
    朝九晚五,公务员是吧
    willis0611
        152
    willis0611  
       246 天前
    @gaeco 我是本科生毕业一个偶然机会转这个方向的,有一定的机遇存在的。如果想往这个方向发展,我建议可以找一下这个方向的书籍看看。还有就是现在很多研究生,研究生阶段就是做器学习相关的,最后大部分都从事搜广推(实际落地比较好的场景)。还有就是做 CV(计算机视觉),NLP(自然语言处理)等。
    gaeco
        153
    gaeco  
       245 天前
    @willis0611 感谢你
    woody3rd
        154
    woody3rd  
       245 天前
    躺平就完了,站起来就是对 996 的不尊重
    Googleman
        155
    Googleman  
       245 天前
    做投资吧 投资美股 你会感受到来自美式期权的快乐 工作哪会财务自由呢
    Googleman
        156
    Googleman  
       245 天前
    别回国 国内都是把程序员当牲口使
    george2077
        157
    george2077  
       244 天前
    日本有核污水,哪里过段时间能待吗,水质和食物,基因都会受影响,还不如回国,至少寿命长点
    cozer
        158
    cozer  
    OP
       244 天前 via iPhone
    @george2077 您多虑了
    luoleng
        159
    luoleng  
       244 天前
    别回来了呀~在资本主义国家摸鱼躺平摆烂,也算是为国做贡献了 哈哈哈
    swfiue1122
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    swfiue1122  
       244 天前
    OP 喜欢捡垃圾和硬件,应该经常去逛 HardOff 吧
    1  2  
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