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qdwang
V2EX  ›  塞尔达传说

王国之泪没旷野之息好玩

  •  
  •   qdwang · 2023-06-03 12:33:02 +08:00 · 7102 次点击
    这是一个创建于 497 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    王国之泪快通关了,感觉没旷野之息好玩。

    我觉得从 2010 年开始到今天,全方位评价最好的三个游戏:传送门 2 ,旷野之息,神界原罪 2

    56 条回复    2023-08-04 15:23:40 +08:00
    awolf
        1
    awolf  
       2023-06-03 13:00:25 +08:00
    这个游戏通关感觉不太对,神庙全开了?地图都走完了?
    Building
        2
    Building  
       2023-06-03 13:11:44 +08:00
    王国之泪再一次证明了,如果一样东西本来就够好,就不要瞎改,很多东西明显是为了不一样就乱改
    而且制作人说一年前就完成了游戏,用了一年时间专门优化,但是赶工痕迹也太明显了,要不就是藏了一部分内容卖 dlc
    TashinV
        3
    TashinV  
       2023-06-03 13:44:31 +08:00 via iPhone
    没有摩托车差评
    quzard
        4
    quzard  
       2023-06-03 14:25:00 +08:00 via iPhone
    还是 switch 机能太差了,这性能限制了游戏
    edinina
        5
    edinina  
       2023-06-03 14:27:54 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    全面超越了,而且这次故事太好了
    elfive
        6
    elfive  
       2023-06-03 14:31:36 +08:00 via iPhone
    开放性,游戏丰富程度,剧情我是觉得比旷野之息好。
    很多细节,得花时间去体会,就比如刚开始的腐朽的大师剑,你打爆了和你没打爆,中间有个剧情是不一样的等等。
    yehoshua
        7
    yehoshua  
       2023-06-03 14:36:02 +08:00 via Android   ❤️ 3
    我感觉是全面超越。虽然剧情有点问题和神庙难度太低,但依然是全面超越。
    edinina
        8
    edinina  
       2023-06-03 14:42:52 +08:00 via iPhone
    但整个系列里我不是最喜欢最近这两代:以往最值得称道的迷宫神殿设计和解谜,都拆分到了整个大地图里,以至于神庙和最后的神殿都太小儿科,没有了以往那种浑然一体的感觉,尤其这次的水火电神殿,就是神庙级别的谜题简单拼凑,所有神殿都是列表式的“收集钥匙”,根本没有以前那种探索感。好处可能就是这么设计大大拓展了玩家范围。我比较推荐另外两个分数不怎么高的游戏,darksiders 一和二,这俩游戏问题特别多,但是有很多迷宫探索设计深的塞尔达真传。
    dev436
        9
    dev436  
       2023-06-03 14:48:09 +08:00 via iPhone
    私以为王国之泪更好玩
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        11
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       2023-06-03 15:00:21 +08:00
    可能是没有了探索的欲望了,只有无尽的刷材料。
    satoru
        12
    satoru  
       2023-06-03 15:22:06 +08:00   ❤️ 1
    感觉这一代的神庙设计有点敷衍
    gps949
        13
    gps949  
       2023-06-03 15:43:36 +08:00   ❤️ 9
    不具有可比性,重点都不一样。
    作为二代(不是塞尔达系列,而是野炊算一代的话),老任并没有选择在一代称神的方面进一步加强(例如神庙内容设计、地图创新、物理真实性等),甚至还有些人觉得削弱了。
    我觉得老任这是明智之举,因为这些方面再进一步出彩就是事倍功半的事情了。
    所以老任另辟蹊径,搞了究极手等拼高达之类的玩法,从“世界的开放性”转移到“玩家的开放性”上。

    野炊是探索世界(逛逛逛+做做饭,就是不救公主),王泪就是探索自己(拼拼高达)。
    很难说这两作孰高孰低。
    只能说从野炊这样的神作还能突破出王泪这样的新的神作,不是有了克洛诺斯就想着再有宙斯超越他,而是有了宙斯还要有上帝还要有玉帝还要有如来…… 老任才是真的神。

    不管野炊还是王泪,哪个也没有让人想通关的欲望。
    肝的人不睡觉拼高达,忙于生活的人晚上睡前逛逛地图开一两个神庙,都自得其乐。
    chengxiao
        14
    chengxiao  
       2023-06-03 15:59:46 +08:00
    还好
    主要是惊艳程度肯定没第一次野吹那么高
    毕竟机制和地图设定主要玩法大部分沿用了野炊

    更适合休闲玩家了 反正人马什么的我野炊就打不过 也不想练 所以有这次高科技什么的 打不过我开科技好吧
    steveshi
        15
    steveshi  
       2023-06-03 16:06:21 +08:00
    稍微夸张点说对于王国之泪,旷野之息真就是个 demo
    yjim
        16
    yjim  
       2023-06-03 16:50:33 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    我也有这种感觉,已经主线通关,完成度接近 50 吧。

    王国的优点已经数不胜数了,我就说说我遇到的问题。

    英杰太鸡肋,弃之可惜,用之无味,有时候还遮挡视线,打完盖农以后基本上只放火和风出来。

    神庙由于机制(技能)问题,个人感觉比旷野简单太多了,第一次开有新鲜感,开了三四十个以后就觉得很无聊了。

    旷野里面盖农比人马要简单,没想到王国里面的完全体盖农比旷野里的怨气还简单,太弱了。

    关于造高达,懂的都懂,这玩意耗电大,而电池又太肝了,不知道国内的主播里面有几个不是靠复制来刷满电池的。

    王国的 bug 比旷野的多太多了,复制类的还可以克制住不去用,但是撸人马,两个箱子可以让人马无限吼,真的是自从知道这个 bug 以后打人马的乐趣都没了。

    王国扩充了天空地图,也正是因为这样,前期开荒的时候都从天上飞下来,很多地上的细节都缺失了,旷野没这条件,大部分要跑图,可以发现很多隐藏的东西。现在就是没事在地图上闲逛去发现那些缺失的了,趋近于养老了。
    qdwang
        17
    qdwang  
    OP
       2023-06-03 17:04:53 +08:00
    @satoru 是的
    qdwang
        18
    qdwang  
    OP
       2023-06-03 17:07:33 +08:00
    @yjim 是的,你说的我也感受到了。
    vopin
        19
    vopin  
       2023-06-03 17:27:34 +08:00 via iPhone
    #13 楼说得好,世界的开放性转移到了玩家的开放性。
    只是,正是这一点让我认为任天堂在偷懒。
    我不那么喜欢王国之泪
    gabezhao
        20
    gabezhao  
       2023-06-03 17:37:14 +08:00
    @yvescheung #10 也不能这么说,我就不喜欢造高达,所以觉着这一作有点难受
    hsir
        21
    hsir  
       2023-06-03 17:45:18 +08:00
    游戏玩法很好,但是玩的时候总是偶尔能感受到任天堂的恶意,比如一些很刁钻的迷宫设计,缺乏旷野之息的引导性,完全是为了难而难;地上的地形也更复杂,按照地图找一个东西根本找不到,NPC 给你指路总是和你说 ‘西边的草原’、‘东南方的某地’ 这种极其宽泛和模棱两可的范围,几乎没有任何参考价值。地下世界的设计更加阴间,高低落差巨大,半天都被挡着,不停的爬上去又飞下来,地图参考性很低,完全是徒增难度,逛起来除了难受想要快点离开,基本感受不到趣味性。
    tool2d
        22
    tool2d  
       2023-06-03 17:53:36 +08:00 via Android
    旷野之息比较重战斗和神庙,光看这两点,王国之泪就逊色不少。
    maladroit
        23
    maladroit  
       2023-06-03 18:17:35 +08:00
    我觉得特别好玩耶…你抱着比较的想法去玩自然就会觉得这里少一点那里少一点了
    再回野炊玩我觉得没有究极手和通天术都麻烦了
    而且上一作的英杰技能这一作都能找到方法替换,我不知道有什么可对比的;而且我觉得新英杰技能都是为这一作特别打造的;
    * 特别是雷技能,以前是以自我为中心(雷蜥蜴),还要蓄力才能放;现在变成大范围攻击,打峭壁上的矿石都方便了很多(相当于炸弹箭),我觉得这是超级好的一个新英杰技能
    * 火技能,用来在洞窟里开路开矿,特别好用

    而且上一作花了 100 多小时就通关了;现在王国之泪 70 小时了,只打了两个主线,剩下的时间在各种村庄做任务不要太开心

    ---

    > 王国的 bug 比旷野的多太多了,复制类的还可以克制住不去用,但是撸人马,两个箱子可以让人马无限吼,真的是自从知道这个 bug 以后打人马的乐趣都没了。

    之前野炊也有时停 + 看回忆的 bug ;有些人这么玩不代表自己也需要这么玩…
    wonderfulcxm
        24
    wonderfulcxm  
       2023-06-03 18:28:28 +08:00 via iPhone
    上一作我都还没通关,还叫荒野之息的时候买的,那时甚至还没中文,一开始在草地割草抓虫都能玩半天。哈哈,我不喜欢打神庙,也不想救公主。最近油管老是给我推王国之泪的视频,准备入手试试。另外,神界原罪 2 是我完全玩不下去的风格和类型。
    yjim
        25
    yjim  
       2023-06-03 18:33:32 +08:00 via iPhone
    @maladroit 你说的雷火技能在日常的用法都可以用炸弹箭代替,开矿事实上用炸弹箭效率更佳,雷技能在旷野更多是用来战斗的,而在王国,你战斗的时候还要去找英杰,等她蓄力然后才炸,这期间英杰的蓄力还可以被 boss 打断,在你想找英杰放技能的时候还经常找不到或者接触不到这个英杰,可以说是智障 ai 也不为过。

    正因为通天术和究极手把神庙难度拉得特别低。

    复制类的 bug 可以不用,自己慢慢收集就好了,但是战斗类的 bug 真的忍不了,相当于你眼前的魔王已经变成弱 x 了,你还要装模作样地去摆出一连套花架子才打死他一样。。。
    cassyfar
        26
    cassyfar  
       2023-06-03 18:46:32 +08:00
    王国之泪,属于是,如果没玩过旷野,那是相当得惊艳;如果玩过了旷野,也是相当不错的续作。
    Yadomin
        27
    Yadomin  
       2023-06-03 19:17:37 +08:00
    我觉得它急需一个创造模式,一个讲究创造的游戏居然限制拼接数量,限制蓝图数量,甚至限制造出来的物品的使用时间,虽然我不怎么喜欢造高达,但每次看那些造高达视频的人都觉得很佩服
    B3UzMhCd3dDvVVLa
        28
    B3UzMhCd3dDvVVLa  
       2023-06-03 19:24:32 +08:00
    究极手有利有弊,我自己是不太看好这个玩法,它让本来简单的游戏变得繁琐复杂,我只想到处乱跑探索,而不想单单为了造个交通工具就花费好多精力。另外还有很多重复性的小任务,到中后期看到背包呀哈哈和立牌子都不想管了,只觉得麻烦
    poorAshenOne
        29
    poorAshenOne  
       2023-06-03 19:26:11 +08:00   ❤️ 1
    时长 120+的一些个人看法(不包含运用 bug ):
    优点:
    1. 新能力(核心,上限取决于你的想象力)
    2. 战斗(怪物的战斗力强于前代,除了传统打法利用林克时间外, 运用各种“组合”, 衍生出了更多的打法)
    3. 剧情(主线引导比前代要好;过完龙之泪剧情,有救公主的冲动;结局那段更是首尾呼应。)
    4. 氛围 (不再是一个人在战斗,平时有贤者跟着,部分支线还有战斗小分队一起冲锋陷阵,虽然它们都很菜就是了)
    5. 探索感 (地面多了井和洞穴,天上多了空岛,地底更是大到离谱 )

    缺点:(相当一部分缺点是因为 ns 那拉跨的机能)
    1. 帧数(根据极客湾的测试结果来看,王泪的帧数稳定性和分辨率都是不如前作的)
    2. 魂之贤者的不足
    2.1 贤者迷宫 不如前作 英杰迷宫 设计得巧妙;
    2.2 AI 就是智障水平,没有多余的 cpu 资源分给它们;
    2.3 初始贤者剧情模版复制粘贴;
    3. 地底 (设计得过于阴间; 16 格电池要刷满,实在是太太太肝了;虽然地底有不少宝贝和强力怪)

    其他碎碎念:
    1. 神庙解谜 (可能是由于新机制过于逆天, 感觉难度不如前作)
    2. 感觉在时间上也就过了那么几年,怎么一回村,村民基本上都不认识林克了
    G900
        30
    G900  
       2023-06-03 19:54:18 +08:00 via iPhone
    同意旷野之息更好玩,王国之泪脱离了简单好玩的初心,指数级上升的操作难度并没有带来同样程度的乐趣。
    deorth
        31
    deorth  
       2023-06-03 19:56:23 +08:00 via Android
    我觉得不如战神 5
    newage126
        32
    newage126  
       2023-06-03 20:04:41 +08:00
    宝可梦朱紫怎么样
    nvksie
        33
    nvksie  
       2023-06-03 20:06:36 +08:00 via Android
    ps5 没 switch 好玩
    3144838718
        34
    3144838718  
       2023-06-03 20:45:03 +08:00
    Switch 就是个电子垃圾。
    qdwang
        35
    qdwang  
    OP
       2023-06-03 21:05:08 +08:00
    @newage126 这个没有买,不过我觉得之前复刻的几个宝可梦还不错
    palxie
        36
    palxie  
       2023-06-03 21:16:57 +08:00
    我觉得依然挺好玩的. 组合能玩的东西太多了. 而且有了天空底下, 内容多了很多.
    cutchop
        37
    cutchop  
       2023-06-03 21:40:59 +08:00
    我的感觉是全面超越,旷野之息成了 demo
    ooxcoo
        38
    ooxcoo  
       2023-06-03 22:39:21 +08:00 via iPhone
    开放性更强,但也不妨碍你老老实实打剧情。
    Oshawott
        39
    Oshawott  
       2023-06-03 22:42:08 +08:00
    @poorAshenOne 要是给一代四个贤者就太厉害了。这代已经全关了。
    @wonderfulcxm 旷野之息真的震撼,毕竟老任憋了那么多年首发红绿帽子一起护航,NS 卖的这么好,估计新主机的护航大作质量会下降。
    fru1t
        40
    fru1t  
       2023-06-03 23:19:35 +08:00
    两个字,好玩
    w88975
        41
    w88975  
       2023-06-03 23:21:35 +08:00
    王国之泪:2023 年了,没想到我的对手依然是我自己

    你觉得没上作好玩,那是你玩过荒野之息,当时荒野之息刚出来的时候完全改变了人们对开放世界玩法的印象,出道及颠峰,王国之泪在荒野之息的基础上扩展了,很多都是你熟悉的东西,你没有那种惊艳的感觉了,但它任然是一款超越荒野之息的神作。

    王国之泪的缺点也有,引导机制没有荒野之息那种恍然大悟的感觉,很多神庙因为有了究极手,通天,回溯,解密很简单了,甚至打怪打 BOSS 也能逃课了,成就感少了那么一丢丢,甚至因为瞭望塔的存在,地图探索不用像上一作那样疯狂跑图了,容易跳过很多有意思的探索。最坑的就是英杰技能,不如上一作使用起来那么方便

    我感觉,因为是沿用了荒野之息的世界观和开发团队,游戏设计的时候,会自动带入上一作的思维,忽略了新人玩家的开荒体验

    但荒野之息和王国之泪是我唯二在玩的时候,我老婆能坐在我旁边看得津津有味的游戏了
    xarthur
        42
    xarthur  
       2023-06-03 23:23:31 +08:00 via iPhone
    感觉游戏不好玩不是玩家的错。但是玩家发表言论的时候,也要承担发表言论的后果
    OYSTER2DO
        43
    OYSTER2DO  
       2023-06-03 23:24:10 +08:00
    @yjim 我没有刷电池,就自己收集玩,还有地下的 BOSS 打完的宝箱可以做一格电池,现在电池差 4 个就满 16
    bao3
        44
    bao3  
       2023-06-03 23:53:37 +08:00
    其实说到 bug ,旷野之息从初期就有 bug……两者没啥差别。我是更喜欢王国之泪,我到现在也才 5 个红心,从没造过载具,不是不会,而是上面那些朋友既然说难度太低了,又说想逛逛,你完全可以像我这样,就算解了神庙也不去加红心,见了怪就一刀死,在野外没有载具,慢慢跑就行了,比旷野好玩多了。但,多数是速通心态,所以不能像我这样慢慢享受开放世界的美好
    yidadaa
        45
    yidadaa  
       2023-06-04 00:01:14 +08:00
    王国之泪的美术设计太差劲,为了地底地图,强行在地面搞了很多大洞出来,而且地底怪物长得是一个比几个丑。如果有可能,我觉得把地底拿掉,然后专注扩展天空地图,这作虽然开场是从空岛上飞下来,但是天空地图少得可怜,空岛的美术设计比阴间地底强太多了,而且立体地图的可玩性也更强,甚至地面的洞窟都比地底好玩。
    lerry
        46
    lerry  
       2023-06-04 03:04:42 +08:00 via iPhone
    我是挺喜欢天空地图的
    yunyuyuan
        47
    yunyuyuan  
       2023-06-04 08:50:06 +08:00
    首先表明,我两个都喜欢玩。
    旷野之息之所以被认为神作,是因为它创造了一个“空前”的游戏玩法,超高的自由度+超弱的主线。楼主说的另外两个游戏都是这种,空前(可能也绝后)的游戏。
    而王国之泪,之前有很多游戏有这种玩法,比如围攻,比如废弃机械师。
    我猜测认为王国之泪一般般的人,应该是玩过类似的制造类游戏,觉得没新意,我也是其中之一
    fresco
        48
    fresco  
       2023-06-04 11:19:32 +08:00 via iPhone
    还行还行 我是觉得不错的 只不过和旷野之息太像了 新鲜感在前几个小时后就不足了
    kalos
        49
    kalos  
       2023-06-04 11:28:20 +08:00 via iPhone
    只能说我更加熟悉旷野之息的技能和世界吧
    cookii
        50
    cookii  
       2023-06-04 15:02:41 +08:00
    同意 op 观点,王国之泪创新没有荒野之息多,更多的是在荒野之息的框架上加了一些元素。特别是建造元素,很多游戏都玩烂了的
    fregie
        51
    fregie  
       2023-06-04 16:30:59 +08:00 via Android
    近几年玩的最好的游戏是《邪恶冥刻》
    这游戏真的是让我开了眼,玩到最后我觉得是游戏作者在用这个游戏玩我
    J3W4
        52
    J3W4  
       2023-06-05 11:49:07 +08:00
    目前只打完初始岛,各种新的能力确实在第一次用的时候很惊喜,但到了陆地感觉和 botw 差不太多了
    exbein
        53
    exbein  
       2023-06-05 11:49:14 +08:00   ❤️ 1
    这个就是 0 到 1 和 1 到 2 给人带来的不同的感受程度
    maladroit
        54
    maladroit  
       2023-06-05 12:22:32 +08:00
    @yjim 个人心态不同吧,反正知道人马是 bug 我就不会去用,就像知道野炊可以“无限继承武器耐久度”、“无限刷箭”、“时停+回忆”击杀人马、“守护者无限刷金钱”;这些我一个都没有用过,但是不妨碍看别人视频整活(但是这种看过一次也就笑笑完了);知道别人这么玩会破坏游戏体验,就不可能自己主动去破坏游戏体验,因为设计者不是这么做的,而且这又是一个单机游戏;
    另外觉得打人马变成无聊的花架子就不打呗,这一作人马也不是最厉害 boss 了,而且打法还是老套路,相比之下也新增了不少别的 boss ;不知道别人的玩法,自己以全新未知的感觉去打新 boss ,比如三头龙和幻影盖侬,感觉即便玩过了野炊,这些都还是很有趣的(而且第一次遇到触手好不容易打完了再出来一个幻影盖侬感觉很刺激)。
    ---
    雷火技能可以用炸弹箭没错,但是相比野炊山腰的矿石,以前炸完了不知道飞哪里去了,这一作起码炸完了可以倒转乾坤+究极手拿回来;而且炸弹箭老是要下到地底或者洞窟去收集炸弹花,前期中期没什么素材的我更倾向于留着这些素材战斗用…
    maladroit
        55
    maladroit  
       2023-06-05 12:46:15 +08:00
    > 复制类的 bug 可以不用,自己慢慢收集就好了,但是战斗类的 bug 真的忍不了,相当于你眼前的魔王已经变成弱 x 了,你还要装模作样地去摆出一连套花架子才打死他一样。。。

    野炊人马不是也可以“时停+回忆”,也没见有人说打人马不好玩了。打人马的乐趣主要还是来自于准确地进入林克时间+弹反吧,其他那种瞎整活的,我要是看见主播那么玩只会觉得他很 low 又没有技术;一个单机游戏借助游戏 bug 来获胜除了破坏自己的游戏体验啥也说明不了;
    何况王国之泪肯定还有 DLC ,大概率已知的 bug 应该会被修复
    libook
        56
    libook  
       2023-08-04 15:23:40 +08:00
    我感觉作为一个手残党来说,体验更好一些了(难度降低了)。
    神庙的孑然一身不像前作力之试炼那样拼蛮力和操控了,而是多了些策略选择,比如我不先打守门的敌人而是深入进去捡一些好用的武器、部件,可以显著提升我的战斗力。
    在英杰、预料建造成的高等级武器、投掷和弓箭附加余料的帮助下,我可以打人马了,我在前作从来没有打败过人马。
    地图可探索的花样增多了,除了地表的一些奇妙的地形设计,还有地下和天空可以探索,不走寻常路就可能会收获一些惊喜。
    音乐音效比前作也好,我最喜欢的是滑翔音乐、骑马音乐和可盖大人战斗音乐,环境音效细节更多了。
    人物比前作好看,这个年龄段的普尔亚和露珠比较戳我。

    当然不同人有不同的喜好,比如有的人喜欢更加肝一些的。
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