大家感觉讨论问题时抓住细枝末节不放是严谨还是抬杠?

[Vtwoguest]

例如表达观点时部分名词英文大小写或者拼写不正确
例如比如某个人名、地名或者某个专业词汇错别字
例如表达一个整体观点,但是部分细节有错误之处

[Vtwoguest]

我时常也在纠结和恍惚,到底是提醒发表者问题所在，还是只注重主要问题?

[buyan3303]

参考奇葩说，或者一些大型的辩论赛。
抓细枝末节，看这些细节是偏离主题，还是紧跟主题。

另外有时候，一个问题，没有标准答案，答案对多数人有利，那么对于多数人来说，这个就是标准答案。

[dcalsky]

其实没必要搞清楚对方的动机，人生在世，选择跟自己喜欢的人对话就行。让讨厌鬼一边去。

[SuperMild]

有些细节是影响大观点的，有些是不影响大观点的。

比如大小写、拼写问题，网上讨论有很多“路人”，他们可以指出小问题，这也很好啊，为什么要去分辨他是严谨还是抬杠呢？完全没必要去纠结这个问题嘛。

你觉得他这个小订正有用，就点个赞，觉得没用，就不理会。

毕竟，这些都是言之有物，已经很不错了，更大量的是阴阳怪气、带节奏，那些才是最应该摒弃的。

[lithiumii]

论坛回帖大小写或者拼写错误问题不大
写简历就不一样了

[lambdaq]

这得看你讨论的是什么问题。

[ysc3839]

这个问题得看你对“抬杠”的定义是什么。

维基百科说：“抬杠指采用不切实际的论据材料和论证方法以论证、争辩一个问题。” https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E6%8A%AC%E6%9D%A0
知乎上一些回答说：
“争论是非（多指非原则性的）
通俗点讲就是别人说一句，你就回一句话来反驳他的言论，可能也不是为了说服别人，而是单纯想跟他唱反调之类的吧。” https://www.zhihu.com/question/35744221
“意思是：无意义的只为争辩而争辩。
也就是说：如果不是为了辨对错，而是为了辩口舌，就是抬杠。” https://www.zhihu.com/question/35744221

[jdandelion573]

选好讨论对象，有些人不是为了讨论事情，只是为了区分敌我开批斗大会的。

[yfugibr]

不太影响文意理解的话，把硬盘说内存我也不会去反驳。要说抬扛，我至今还记得站里一个硬把 windows 纠正成 Windows 的（大小写），只能说不要跟那种人争论

[SuperMild]

我很反对用抬杠这个词，我自己是从来不用的。因为这个词的主要成分是情绪，而且标准很模糊

[vazo]

抬杠:自己永远是对的,讨论:自己可能是对的.

[046569]

程序猿多少有点强迫症，工作时大小写敏感，写错了编译器分分钟教你做人。而计算机又有太多专有词汇仅仅依靠大小写区分。
我觉得如果细节不影响整体表达就问题不大。一般问问 “MBP 进水了怎么办”大家也都看得懂，不必非得写 “MacBook Pro with Retina display 进液”。但你要说“通勤携带个 MAC 感觉好重啊”就让人疑惑了。
既然是讨论，无论是细枝末节，还是整体大局，只要和问题相关的，都可以说。开放是基本态度。至于是否愿意接受，是另一回事。

[yjim]

@SuperMild 中国一直都有“钻牛角尖”这个成语定义也清晰，不知道为什么后来就发展成抬杠了。。。

[a0000]

@046569 “通勤携带个 MAC 感觉好重啊”，这个会理解成电脑吧？还有其他理解吗？

[yjim]

例如表达一个整体观点,但是部分细节有错误之处

关于这个，如果你是在表达一个事实的情况下，部分细节错误会降低你的事实可信度。

比如日剧 legal high 中有一集，说一个女证人每天都会记录有意义的事情在 blog 上，刚好有一天的日记内容决定着一个案子的走向。后来这个女证人其他日记的日期被指出存在错误的情况，据此那天的日记不能作为证据。

都是这个道理，不管细节大小，如果会影响整个事情的判断，那就应当抓住不放。如果并不影响，那就是钻牛角尖了。

[yjim]

@a0000 哈哈哈，这还真出过段子，建议查下 “化妆品”，“mac”

[majula]

@046569 #12

> 通勤携带个 MAC 感觉好重啊

这个还好，至少没上下文也能猜出来说的是什么

但有的时候是真的不行。比如我见过一个帖子的标题：“用 map 做路由，性能怎样？”

光看标题我还以为他在写一个 web 框架，想用 hashmap 实现路由，
点进去才知道，原来他是在说 Mikrotik mAP 这款无线路由器（

[SuperMild]

@ysc3839

这个知乎的说法，抬杠与辩论很难区分，基本上是把大多数辩论都归类为抬杠了，而辩论是个中性词，抬杠是个贬义词。

正规的辩论赛的辩题都是公说公有理、婆说婆有理的，因为不存在绝对的是非对错才有辩论的空间，并且通常都是抽签定正方反方，辩论过程不代表个人观点，完全是为了争辩而争辩。

[0o0O0o0O0o]

A: 我觉得 githab 比 GitLab 好，原因 123
B->A: 是 GitHub
C->A: 是 GitHub ，我觉得 GitLab 更好，原因 123
D->A: 你连 GitHub 都能写错，你的观点就不用看了，肯定是错的

我个人经常看到的是这种情况，只要不是 D ，我觉得都还好。

[0o0O0o0O0o]

/t/847578

也可以看看 v 友之前的看法，我个人是不爱用“杠”字来定义别人的。

[leonshaw]

bikeshedding ，琐碎定理

[xlzyxxn]

你第二句的例如和比如语意重复了

[yvescheung]

如果被纠错的人承认错误但纠错的人还是不依不饶，那就是抬杠

[rocksolid]

写错就承认呗，而且这种和论点无关的根本不用理好么

[spr1ngs]

这个主要看细节 对问题的影响，影响大局肯定不能放

[GeruzoniAnsasu]

@SuperMild 不模糊，模糊感来源于（文盲）滥用和扣帽子行为，本身这个词意义是指抬高或预设原陈述不存在的门槛（那条「杠」）使原命题在新叙述语境下不成立。

比如我用这个回复告诉你「不模糊」，是在指出逻辑漏洞，这种反驳不叫抬杠，
而
「这还模糊，你要不要看看“内卷”这个词？」 则引入了原语境不存在的对比试图据此说明模糊程度有限，那么是抬杠。

[GeruzoniAnsasu]

@GeruzoniAnsasu 妈耶，为什么我以前的回复说「定义不模糊」，我的脸有点疼，幸好对这个词的理解并没有改变

[046569]

@a0000
@majula
化妆达人会理解成口红。
数码宅会纳闷到底是苹果笔记本电脑、台式机还是一体机。毕竟前两个都可以认为是便携，最后一个麒麟臂选手也能拿走。

[SuperMild]

@GeruzoniAnsasu 你自己有清晰的定义，但网上有多少人与你达成一致意见呢，比如本帖的楼主，我看到他说到抬杠这个词的时候，我能肯定他使用的就是你提出的这个定义吗？

我无法肯定，我看到很多人用抬杠这个词，但是他们究竟采用哪个定义，我很难判断。

也就是说，从你的角度看，这个词的定义是清晰的，但在实践中，在网上交流时，这个词的定义是飘忽不定的。

[ragnaroks]

在基于上下文的情况下，我认为是严谨。

但是很多时候会出现 2 个人说的 2 个东西在同一上下文中都可以被正确理解，然后就变成了所谓的抬杠。

不过我见到的，全部的，A 对 B 下定义为抬杠，都是 A 在抬杠。

[ragnaroks]

最常见的就是“内存”之争，RAM 可以说是内存，InternalStorage 说成内存也没毛病。所以现在我在比较专业的地方都把 RAM 叫“随机访问记忆体”，InternalStorage 叫“内置存储设备”。

[darkengine]

分场合，正式场合例如做报告、做广告策划案，单词人名地名专业词汇错了会显得很业务。平时聊天扯淡什么的，随便能看懂就行。

[yl20181003]

杠精，最讨厌开会搞这种事情，无聊的很