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ecnelises
V2EX  ›  Windows

ARM Windows Dev Kit 开箱

  •  1
     
  •   ecnelises · 94 天前 · 3797 次点击
    这是一个创建于 94 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    上周五订购的,这周到了,苏州到上海还挺快的。快递纸箱里面套的这个纸盒就是包装了,里面没有更深一层的包装。

    微软宣称这个壳是部分由海洋回收塑料制成的,我记得他们还卖过一个类似的鼠标。表面带一点点磨砂的手感,不算特别好也不差,但不太耐脏。面积比 Mac mini 小一些,跟宽款的 NUC 应该差不多。

    微软产品有一个吊打苹果的地方:不管怎么放,Logo 不会反。

    三个 USB-A ,侧面还有两个 USB-C (不支持 Thunderbolt ),都是 USB 3.2 Gen 2 ,说人话就是 10Gbps ,手里没有合适的东西给它测个速,不知道同样是 ARM 芯片,会不会遇到 M1 上面 USB 跑不满的问题。一个 Mini-DP 和千兆网口。两个 USB-C 也支持视频输出,我插上 4K 显示器没问题,所以一共它能支持三个显示器。

    供电还要一个硕大的适配器,我看网上一些人说这个里面其实就一个主板,像 Mac mini 一样把电源塞进去多好。适配器功率 90W ,我自己使用也就在 10-25W 的水平,最高也就 30W.

    32G 的 LPDDR4x 内存,512G SSD ,内存方面比苹果慷慨一点,虽然价格也比当年 DTK 贵一点,599$,国内卖 4488.

    里面有风扇,重负载的时候会转,但声音很小,不靠近几乎听不到。试了下编译一些项目,特别慢。网上跑分说这个 8cx CPU 多核不如 M1 的一半,我自己编译的时候感觉也是如此,看来在开发上还替代不了 x86 PC ,用来调试 ARM 程序或者上上网还行。

    出厂系统是 Win11 专业版。微软自家的 vscode 、Office 、Edge ,还有 Firefox 等若干开源软件都是支持 Windows arm64 的。VS 和 JetBrains 这类 IDE 要预览版才有支持。Chrome 不知道为什么,还没看到支持 ARM 的 Windows 版。Python 明明官网有 arm64 版,但商店里安装的打开还是 x86. 感觉上 Windows 比 macOS 更淡化转译工具的存在,能达到多少性能还没有测试。

    Windows 更强的地方就是它支持 32 位的 x86 和 arm 程序,而且好像支持 Rosetta 不支持的一些 x86/arm 混编情况。这玩意的另一个宣传点就是有高通的 AI 专用芯片,我估计是和苹果的神经引擎差不多,只能通过系统特定 API 去调用,后面有机会玩一玩。另外我也发现了一些奇怪的问题,比如 1Password 目前 Windows 这边还没有 arm 版,我用 x86 转译,发现它生成的两步验证码 OTP 是错的,不知道是转译到哪里出现的 bug.

    总的来说 Windows on ARM 这边的瓶颈还是在性能。如果有 M1 这个性能水平的芯片,当作日常开发机就很舒服了,毕竟确实安静、功耗也低,足以把机器做得更小。现在这个性能很难说让人满意。

    32 条回复    2022-11-23 17:50:03 +08:00
    PendingOni
        1
    PendingOni  
       94 天前
    这不比 Surface 强?!!!
    codingBug
        2
    codingBug  
       94 天前 via Android
    能装 docker desktop 吗?
    mmm159357456
        3
    mmm159357456  
       94 天前
    那看来还要等下一代才行
    kltdhc
        4
    kltdhc  
       94 天前 via Android
    电源模式选成最强性能试一下,否则有可能只是小核在工作
    Zyhusesit
        5
    Zyhusesit  
       94 天前
    等下一代发布的时候,ARM 端生态应该就会很不错了吧
    musi
        6
    musi  
       94 天前   ❤️ 5
    那能装 arm 版的黑苹果么
    makelove
        7
    makelove  
       94 天前   ❤️ 1
    希望能支持 linux
    ajyz
        8
    ajyz  
       94 天前
    希望 ARM 的 win 能壮大起来,不过 pc 小主机电源都堪比盒子本身了,这点是最不好的地方,尤其想买个当软路由或电视盒子用的时候
    12101111
        9
    12101111  
       94 天前   ❤️ 3
    @musi arm 版 macOS 的 GUI 强制要求 metal 驱动,否则只能进入命令行模式,另外会调用苹果的 arm64e (差不多是 AArch64 v8.4 )指令,部分指令只有 Apple 自家的芯片实现了,此外还有各种协处理器只有 Apple 芯片有,因此除了 ipad 上跑 macOS,基本上不可能有其他 arm 芯片跑 arm 版本的 macOS 了。
    ecnelises
        10
    ecnelises  
    OP
       94 天前
    @codingBug
    Docker Desktop 看起来还不支持原生 arm ,但 wsl 和 hyper-v 装 arm 虚拟机很丝滑了,可以在 wsl 里用 docker
    kylix
        11
    kylix  
       94 天前
    看起来还不错!
    2NUT
        12
    2NUT  
       94 天前
    苹果的 apple silicon 的成功,已经为 消费电脑 行业指明了未来 5 年的方向,arm

    服务器端应该也要加快铺开了
    beginor
        13
    beginor  
       94 天前
    配 90W 电源, 要是能火力全开到 70W 就好了
    moen
        14
    moen  
       94 天前
    @2NUT 但是最近 arm 的事又有些不妙
    2NUT
        15
    2NUT  
       94 天前
    @moen #14 怎么回事尼?
    geekvcn
        16
    geekvcn  
       94 天前 via Android
    @2NUT 关键词高通 ARM 官司
    wizardyhnr
        17
    wizardyhnr  
       94 天前
    苹果那是狂堆料,不计成本。不是说 ARM 的架构就完全吊打 A/I 。pc 这么搞价格涨上去价格敏感型消费者又不会买单。
    dayeye2006199
        18
    dayeye2006199  
       94 天前
    能装 linux 吗?
    holulu
        19
    holulu  
       94 天前
    本想着找代购,现在死心了。
    superrichman
        20
    superrichman  
       94 天前 via Android
    几年后闲鱼见
    cyersvet
        21
    cyersvet  
       94 天前 via Android
    看了几个视频后我已经转主意了,买了华为的 matebook e go 性能版,并夕夕上四千八到手,用着还可以
    liuzhaowei55
        22
    liuzhaowei55  
       94 天前 via iPhone
    这要是装了 linux 不就直接起飞了
    shijingshijing
        23
    shijingshijing  
       94 天前
    看起来像个机顶盒。。。

    能不能拆开?协议里面规定不能拆了吗?
    0312birdzhang
        24
    0312birdzhang  
       94 天前
    楼主试试能装 Linux 吗?
    shijingshijing
        25
    shijingshijing  
       94 天前
    @liuzhaowei55 做个软路由起飞还差不多。。。
    MX123
        26
    MX123  
       94 天前
    这性能,跑死都用不了 90w 吧。。。
    xdeng
        27
    xdeng  
       94 天前
    两步验证码 OTP 跟算法 和 时间有关,本地电脑时间错了?
    Had
        28
    Had  
       94 天前
    我的也到了,但是疫情无法配送...
    nguoidiqua
        29
    nguoidiqua  
       92 天前
    @dayeye2006199

    @liuzhaowei55

    @0312birdzhang

    直接装 Linux 应该不行,不过网上看到有人用 Hyper-V 在虚拟机装,虚拟机里面的 Linux GB5 单核多核跑分都比 Windows 下高大约 10%。

    跑分如下:

    Debian aarch64 单核 1250 多核 6490 (Hyper-V) 110%
    Windows aarch63 单核 1107 多核 5855 100%
    Debian x86_64 单核 858 多核 4692 (Hyper-V) 80%
    Windows x86_64 单核 672 多核 3788 60%
    ariza
        30
    ariza  
       92 天前 via iPhone
    怎么买 页面上联系客服?
    ecnelises
        31
    ecnelises  
    OP
       92 天前
    @ariza
    给他们打电话,他们会给你回一封邮件,让你报一个公司名称和税号用来开普通发票,这个随便提供一个就行了,跟在外面吃饭开发票一回事。然后附带把收货地址也回过去,然后给它们的指定账户转账就 OK
    linuxgo
        32
    linuxgo  
       74 天前
    arm 和 x86 比,那性能不是差一点点
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