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klo424
V2EX  ›  Android

为什么没有手机厂商出售无预装系统的手机?

  •  
  •   klo424 · 2022-10-27 18:01:35 +08:00 · 15181 次点击
    这是一个创建于 570 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    • 就不能生产一些无预装系统的手机来卖吗?
    • 就不能满足一下广大刷机爱好者吗?
    • 就不能定制一下手机模块 DIY 手机吗?
    101 条回复    2022-11-01 13:23:02 +08:00
    1  2  
    kongkongyzt
        1
    kongkongyzt  
       2022-10-27 18:01:56 +08:00   ❤️ 6
    驱动问题怎么解决,摄像头之类的
    ltkun
        2
    ltkun  
       2022-10-27 18:03:14 +08:00 via Android
    因为没有通用系统给你用 不过谷歌那个不知道算不算通用
    malu2335
        3
    malu2335  
       2022-10-27 18:03:28 +08:00   ❤️ 1
    这种小众化产品不会有很大销量的,厂商不会干赔钱买卖
    PureWhiteWu
        4
    PureWhiteWu  
       2022-10-27 18:04:36 +08:00   ❤️ 3
    不懂就问:预装了系统会影响刷机么?刷完了不是一样么?
    wy315700
        5
    wy315700  
       2022-10-27 18:05:26 +08:00
    你猜 PC 为啥又叫兼容机。
    superrichman
        6
    superrichman  
       2022-10-27 18:10:12 +08:00 via Android
    都能做,但是成本价格肯定会上去,然后又没几个人买,亏本的生意谁做?
    luhe
        7
    luhe  
       2022-10-27 18:15:30 +08:00   ❤️ 52
    神特么广大刷机爱好者,我的评价是不如广大小屏爱好者
    Salticey
        8
    Salticey  
       2022-10-27 18:15:54 +08:00 via Android
    讲真现在只卖硬件不赚钱的,而且单机器需求又少
    AoEiuV020CN
        9
    AoEiuV020CN  
       2022-10-27 18:17:34 +08:00   ❤️ 5
    知乎有回答,x86 有统一的兼容标准,大家都一样就兼容,arm 没有,各厂商自己玩自己的,不带系统无法保证硬件正常工作,
    noahhhh
        10
    noahhhh  
       2022-10-27 18:18:21 +08:00 via Android
    手艺好自己去 DIY ,16+1T 自己焊上去,外壳自己设计打印。
    BUGer
        11
    BUGer  
       2022-10-27 18:18:39 +08:00
    @luhe 支持一波小屏
    pkoukk
        12
    pkoukk  
       2022-10-27 18:19:39 +08:00
    10 年前的 CM 可以算得上类似于 ghost XP 的存在了,可是依旧需要它主动适配机型
    问题来了,你这种小众手机,谁给你做适配的 ROM ?
    yyf1234
        13
    yyf1234  
       2022-10-27 18:20:01 +08:00 via iPhone
    手机刷机跟 windows 一样简单?
    klo424
        14
    klo424  
    OP
       2022-10-27 18:21:21 +08:00
    明白了,各位
    Shatyuka
        15
    Shatyuka  
       2022-10-27 18:21:34 +08:00 via iPhone
    连预装系统都没有,那你刷什么呢。
    klo424
        16
    klo424  
    OP
       2022-10-27 18:22:18 +08:00
    @noahhhh #10 你这个是新世界啊,可以研究研究
    MaverickLee
        17
    MaverickLee  
       2022-10-27 18:28:58 +08:00   ❤️ 3
    魅族:听你们这些所谓的 Geek 来做手机,老子连西北风都吃不上
    再举个栗子:为什么 TP 网件这些消费级厂商不去做 x86 软路由?小众就是小众,这是事实
    CEBBCAT
        18
    CEBBCAT  
       2022-10-27 18:46:34 +08:00   ❤️ 1
    发帖前过过脑子,出厂不带系统,销售环节怎么检查设备完好?消费者自己刷机,刷坏了要质保吗?

    是小米解不了 BL 了还是淘宝不卖开发板了? https://item.taobao.com/item.htm?id=529125678402
    zidian
        19
    zidian  
       2022-10-27 18:53:00 +08:00
    电脑厂商也不出售无预装系统的整机啊
    adoal
        20
    adoal  
       2022-10-27 18:54:03 +08:00
    重新定义了广大
    nicevar
        21
    nicevar  
       2022-10-27 19:04:28 +08:00
    诺基亚的 N900 和 N9 ,htc 的 HD2 ,google 的 Nexus5 ,你可以玩到天荒地老
    1041412569
        22
    1041412569  
       2022-10-27 19:09:43 +08:00
    你可以试试看手机自带的虚拟化功能
    比如买点 pixel7
    libasten
        23
    libasten  
       2022-10-27 19:11:50 +08:00
    现在的手机市场,机器里预装的 app 和一些广告压低了部分硬件的成本,如果要那种裸硬件,估计价格要贵不少。
    shinsekai
        24
    shinsekai  
       2022-10-27 19:32:06 +08:00
    @zidian 神舟之前有不预装系统的整机的
    wesleyqiu
        25
    wesleyqiu  
       2022-10-27 19:41:03 +08:00
    @luhe #7 同样是小屏爱好者
    Y29tL2gwd2Fy
        26
    Y29tL2gwd2Fy  
       2022-10-27 19:42:05 +08:00 via Android
    底包都不给,刷什么东西啊
    Noicdi
        27
    Noicdi  
       2022-10-27 19:43:04 +08:00 via iPhone
    @noahhhh #10 真探索版
    likunyan
        28
    likunyan  
       2022-10-27 19:45:01 +08:00
    重新定义了广大
    abersheeran
        29
    abersheeran  
       2022-10-27 19:52:41 +08:00
    小屏爱好者都没被友好对待,刷机爱好者的数量目测不会比小屏爱好者多。
    wangritian
        30
    wangritian  
       2022-10-27 21:02:46 +08:00
    我猜系统才是主要收益来源
    janus77
        31
    janus77  
       2022-10-27 21:13:51 +08:00   ❤️ 2
    手机的集成化程度很高的
    pc 端你看起来那么多零件可以组装,实际上影响系统的就是主板+cpu 而已。
    手机的话,各个东西都要适配,除了主板和芯片以外,摄像头(包含面部识别)、指纹模块、基带等都有影响,甚至电池和屏幕都会影响,因为续航、散热、尺寸、重量这些都是很重要甚至缺一不可的参数。所以一款型号的手机上几乎所有重要零件在某种程度上都是定制的。
    然后就是成本问题,定制化程度高,成本就高,销量又少,就不赚钱咯。
    taobibi
        32
    taobibi  
       2022-10-27 22:07:32 +08:00
    自己用瑞芯微开发板+4g 模块组装过一个可以上网大号平板手机,成本算下来花了 2500 ,成本高而且还比不上 1500 手机的性能
    rails
        33
    rails  
       2022-10-27 22:40:37 +08:00
    那样的话,功能,性能等方面出了问题,都扯不清上谁的问题了
    HaHaHaWorld
        34
    HaHaHaWorld  
       2022-10-27 22:56:40 +08:00
    iuni 听说过吗
    littlewing
        35
    littlewing  
       2022-10-27 23:00:48 +08:00
    2 万块前一台你买吗
    Jisxu
        36
    Jisxu  
       2022-10-27 23:14:43 +08:00
    一加一和 cm 系统听说过么
    你猜一加现在活的如何
    S179276SP
        37
    S179276SP  
       2022-10-27 23:31:31 +08:00
    因为手机不是兼容机
    dot
        38
    dot  
       2022-10-27 23:35:37 +08:00 via Android   ❤️ 1
    首先,PC 的 x86 是一个标准化的架构,所以只要你使用符合接口标准的配件,就可以自由组装出一台看起来是自主化但实际上是高度符合 PC 兼容性标准的机器。
    其次,手机上很多的接口包括零配件都是定制的,这就不存在标准化和通用性,而且市面上并不存在一个标准化的手机系统来给你刷机,不同的模块需要不同的驱动,一切特殊功能还需要厂商自己做 App 来调用。
    你可以看看淘宝上的开发板,有一个 GPIO 接口,我记得树莓派的是 40 针,其中除了一些固定的供电针脚,信号针脚上是可以自己插东西并在系统里面调用的,但实际上不是你开发的板子的话你不知道对应的针脚上加载的是什么东西,应该用什么标准去通信。

    大概是这个意思。
    7zlid
        39
    7zlid  
       2022-10-27 23:38:45 +08:00 via Android
    一加就差不多了…
    MarsCloud
        40
    MarsCloud  
       2022-10-28 00:55:00 +08:00
    刷机需求的用户群体量很大吗(有上百万吗?)?
    有系统的手机,想刷机的也可以刷机,为什么还要单独搞?
    不带系统加钱能接受吗?(毕竟带系统预装什么的都是钱呀)
    danhahaha
        41
    danhahaha  
       2022-10-28 01:12:24 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    前段时间志辉君搞那个充电宝屏幕,那个屏还是什么内部关系搞到文档写的驱动,对于大部分非厂家的普通用户来说,手机的屏幕是几乎不可能驱动起来的,还有摄像头,根本不可能被普通用户搞来玩,厂家开发都是各种保密协议,这么说,如果不是厂家去搞,手机的屏幕,摄像头,各种传感器都是一堆废铁,没有资料文档驱动可用!
    danhahaha
        42
    danhahaha  
       2022-10-28 01:15:53 +08:00 via iPhone
    树莓派小一百那是什么破屏幕? 10 年前都嫌贵的屏幕,电阻,320x240 分辨率,但是还是有人买,为什么不找个废旧手机,苹果拆机屏幕换上? 50 块钱都用不,因为无法驱动,即使问世快十年,最容易获取的的 iphone 4s 屏幕,都没人能驱动起来
    niantoudeyisi
        43
    niantoudeyisi  
       2022-10-28 02:07:53 +08:00 via Android
    可能系统绑定的生态也很赚钱。例如广告
    treblex
        44
    treblex  
       2022-10-28 03:12:06 +08:00   ❤️ 1
    akira
        45
    akira  
       2022-10-28 06:20:07 +08:00
    手机模块 DIY , 国外好像有一家公司在做,号称理念就是 各种模块化,不知道还活着么
    razios
        46
    razios  
       2022-10-28 08:11:22 +08:00 via iPhone
    小众化的东西只会让价格飙升,真要有恐怕你会承担不了。 知道为什么现在的 hifi 设备动则几万几十万吗
    junyee
        47
    junyee  
       2022-10-28 08:43:12 +08:00   ❤️ 1
    因为安卓开源,不会有额外成本,预置自家商店,装入垃圾 APP 还能继续赚钱。

    为什么国内多数厂家限制解 BL ,就是防止逃离他的生态,安全只是借口。
    Qiss
        48
    Qiss  
       2022-10-28 08:56:57 +08:00
    应该是可以的和电脑组装机一样,自己装系统
    leoson
        49
    leoson  
       2022-10-28 09:03:15 +08:00
    你们众筹呗,用钱打厂商的脸。
    66beta
        50
    66beta  
       2022-10-28 09:05:33 +08:00
    国外不是有好几个开源手机项目么?直接买就行了,自己编译系统
    Natsuno
        51
    Natsuno  
       2022-10-28 09:11:28 +08:00   ❤️ 6
    ❌: 满足一下广大刷机爱好者
    ✅: 满足一下我
    dddd1919
        52
    dddd1919  
       2022-10-28 09:15:56 +08:00
    还是头回听说预装系统会影响刷机的。。。
    kukuasa
        53
    kukuasa  
       2022-10-28 09:18:36 +08:00
    刷机热度高好像是好几年前的事情了。
    acbot
        54
    acbot  
       2022-10-28 09:21:47 +08:00
    cheng6563
        55
    cheng6563  
       2022-10-28 09:25:19 +08:00
    x86 是有 ACPI 的,操作系统可以通过 ACPI 遍历主板上的设备进一步加载驱动。
    手机没这玩意,设备列表和驱动都是直接写死到内核里。
    YAFEIML
        56
    YAFEIML  
       2022-10-28 09:32:38 +08:00
    太小众了,99.9%的用户要的是开箱即用。
    mscsky
        57
    mscsky  
       2022-10-28 09:34:02 +08:00
    模块化手机有的,谷歌出过,moto 也出过
    acbot
        58
    acbot  
       2022-10-28 09:47:36 +08:00
    其实有没有预装系统无所谓,阻止用户解锁安装第三方系统才是问题的关键!类似我在 https://www.v2ex.com/t/886049 这个帖里面说的问题。
    IanHo
        59
    IanHo  
       2022-10-28 09:49:46 +08:00
    差不多得了
    jqknono
        60
    jqknono  
       2022-10-28 09:51:40 +08:00
    讨论这个问题说明对硬件是如何运行的完全没有任何概念
    Freeego
        61
    Freeego  
       2022-10-28 10:19:26 +08:00
    即使在 v 站都不一定有多少人愿意买…更何况推向市场
    Nich0la5
        62
    Nich0la5  
       2022-10-28 10:22:23 +08:00
    笑死 有几个买的,谁做赔本买卖啊
    ghs55kai
        63
    ghs55kai  
       2022-10-28 10:26:55 +08:00 via iPhone
    活在梦里
    0o0O0o0O0o
        64
    0o0O0o0O0o  
       2022-10-28 10:29:55 +08:00 via iPhone
    其实都没必要这么极端小众,别给解锁 bootloader 设那么多门槛就谢天谢地了。
    yvescheung
        65
    yvescheung  
       2022-10-28 10:34:54 +08:00
    上一个听网友意见做手机的是 oppo 沈义人,最后把副总裁的位置给折腾没了
    hhjswf
        66
    hhjswf  
       2022-10-28 10:48:56 +08:00
    小众需求。听他们的想法,迟早得喝西北风。天天说小屏机出必买,结果连果子都卖不动。模块化也出过,不还是惨淡
    957in
        67
    957in  
       2022-10-28 11:03:29 +08:00
    自己是刷机爱好者≠广大刷机爱好者。这能卖出去是见了鬼
    1995bugme
        68
    1995bugme  
       2022-10-28 11:23:47 +08:00
    就所谓的“广大”刷机爱好者,能让厂商赚几个钱
    neowong2005
        69
    neowong2005  
       2022-10-28 11:24:12 +08:00 via Android
    人家赚钱的,为了小众中小众需求研发一款手机不现实
    dot
        70
    dot  
       2022-10-28 11:24:16 +08:00   ❤️ 1
    INDIEGOGO 有一个众筹的机器,F(x)tec Pro1 ,提供官方适配的 Android ,Ubuntu Touch ,SailishOS
    还有一个英国的 PLANET ASTRO SLIDE 5G ,OS: Currently supporting Android OS. *Planned support for Sailfish, Linux Debian and Linux Kali.

    应该能满足你刷机玩的的想法了。
    kaf
        71
    kaf  
       2022-10-28 11:33:56 +08:00
    卖设备不如买服务
    newmlp
        72
    newmlp  
       2022-10-28 11:33:59 +08:00
    应为硬件兼容性不行,所以你看 Windows 是多么伟大的系统
    amwyyyy
        73
    amwyyyy  
       2022-10-28 11:37:32 +08:00
    因为有这种想法的厂商必定会倒闭,因为他们都倒闭了所以没法生产这种手机。
    zbatman
        74
    zbatman  
       2022-10-28 11:47:05 +08:00
    你觉得,了解 twrp 的手机用户数量 / 所有手机用户 = ?
    zeroDev
        75
    zeroDev  
       2022-10-28 11:49:22 +08:00 via Android
    pine64 phone
    18000rpm
        76
    18000rpm  
       2022-10-28 12:14:43 +08:00
    以前是 IBM 、微软、英特尔这些一起摸索磨合出来的玩法,用户也相对小众。所以可以一起搭积木,甚至拆积木。
    现在是苹果先发制人并且快速垄断,用户是直接扩散到社会每个缝隙。
    chrawsl
        77
    chrawsl  
       2022-10-28 12:23:21 +08:00
    你自己写驱动么?
    Unclev21x
        78
    Unclev21x  
       2022-10-28 12:25:43 +08:00
    为什么没有汽车厂商出售无预装发动机的汽车?
    LindsayZhou
        79
    LindsayZhou  
       2022-10-28 13:32:56 +08:00
    @zeroDev 我一开始想到的也是这个,不过以前是 Manjaro ,Ubuntu Touch 还有另外一个什么系统里选一个。
    搜了一下看到现在好像默认是 Manjaro 了,也不能算出厂没系统了。
    ldrljq
        80
    ldrljq  
       2022-10-28 13:41:42 +08:00
    刷机爱好者???
    手机这玩意如果不是以前原厂系统实在太烂,有几个乐意整天刷机的。。。
    Lefi
        81
    Lefi  
       2022-10-28 13:42:44 +08:00
    那还叫手机厂?那叫做手机配件生产商了吧....

    你的出发点是不是有问题...
    tunggt
        82
    tunggt  
       2022-10-28 13:43:27 +08:00
    1.手机硬件不像 pc 那么标准化,基本每套硬件都要针对修改优化固件。
    2.手机预装 app 是利润大户,以前华为这些预装 app 多的,每台手机光是预装 app 利润就在 50-100 。对了系统自带无休止的广告更是。
    3.系统自带应用商店更是现在各厂商利润点,推广 app 利润不低,更何况游戏分成。

    国内现在除了华为荣耀 ov 和山寨机之外,其他厂商手机本体利润真不高。你算算如果连系统都不预装,还赚什么?又不是当年 ps2 那样,可以亏本卖硬件,赚钱靠卖游戏。
    zyzkeion
        83
    zyzkeion  
       2022-10-28 13:44:02 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    硬件成本价给你交个朋友。系统里的广告和应用商店才是盈利主体
    leeraya
        84
    leeraya  
       2022-10-28 13:44:10 +08:00
    不给你定制 os ,我还怎么在系统里放广告
    nanvon
        85
    nanvon  
       2022-10-28 13:47:13 +08:00
    “广大刷机爱好者”
    这个“广大”,全国有 1 万人、10 万人吗?
    lp7631010
        86
    lp7631010  
       2022-10-28 14:44:42 +08:00
    有没有可能,现在喜欢刷机的人连十分之一或者百分之一都没有。
    msaionyc
        87
    msaionyc  
       2022-10-28 15:10:19 +08:00
    做这件事情能挣钱吗,还看不透国内厂商到底是图啥吗,不能挣钱的业务就会被砍,不能挣钱的人就会被裁,不能挣钱的想法 /点子 /计划就一文不值。
    而且自己的系统挣的钱归厂商自己,用得着犯傻来 加产线,改流程,加人工来单独做一批无预装系统的手机吗
    raysonlu
        88
    raysonlu  
       2022-10-28 15:14:02 +08:00
    你以为人家卖硬件,实际人家卖服务
    f360family123
        89
    f360family123  
       2022-10-28 15:29:54 +08:00
    吃饱了撑的没事干,不如睡大觉
    allgy
        90
    allgy  
       2022-10-28 15:41:53 +08:00
    自己去买硬件组装一个手机能满足你的需求
    vipdog73
        91
    vipdog73  
       2022-10-28 15:57:38 +08:00
    系统得适配硬件 cpu 框架 相机 等等,鬼知道玩家买去会刷什么系统
    LANB0
        92
    LANB0  
       2022-10-28 16:06:54 +08:00
    因为手机说到底还是个嵌入式设备,区别于通用计算设备,并没有哪个系统可以不经移植修改即可直接运行于不同厂商的嵌入式设备上。
    twor2
        93
    twor2  
       2022-10-28 16:24:32 +08:00
    问这个问题好像说明,你好像对刷机认识也不是很深刻
    krixaar
        94
    krixaar  
       2022-10-28 17:22:00 +08:00
    索尼有 Sony Open Devices ,其中一部分支持的能刷 Sailfish OS (称作 Sailfish X ),这基本上就算可以随便刷了。
    RubyJack
        95
    RubyJack  
       2022-10-28 17:30:02 +08:00
    因为你这样的客户太少了,不值得投入
    yhm2046
        96
    yhm2046  
       2022-10-28 18:06:43 +08:00
    1,2.谷歌原生安卓了解一下
    3.谷歌模块化手机了解一下
    wa007
        97
    wa007  
       2022-10-28 19:45:58 +08:00 via iPhone
    预装了也能刷机
    不预装,装不好的话,怎么知道是你的问题还是厂商的问题呢
    jellyspot
        98
    jellyspot  
       2022-10-28 21:04:57 +08:00
    难道你觉得现在的 rom 还不够臃肿吗?如果自己刷了,系统得集成各种驱动,搞不好系统不带的,还得自己想办法装,得多割裂。ios 的优势也就在这
    zhandouji
        99
    zhandouji  
       2022-10-29 08:29:05 +08:00 via Android
    Apple:你的 iPhone 是向我租的
    PrinceofInj
        100
    PrinceofInj  
       2022-10-29 11:39:46 +08:00
    @akira 之前看过一个新闻,他们的手机不小心摔地上,然后就还原为零件状态了。
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