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tool2d
V2EX  ›  硬件

为什么小米要自己发明 USB 接口啊?

  •  1
     
  •   tool2d · 52 天前 · 9877 次点击
    这是一个创建于 52 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    手里有条小米的手机配送 type-c 线,明明接口能用 USB3.0 标准的,偏不要!然后充电线和别家都不兼容。

    用手机微距拍了一下,标准 3.0 的接口是左图(4+5 个触点),小米的快充线是右图(4+1 个触点),触点数量都不一样,能兼容才怪。

    于是,用这条"官方线",把小米手机接到电脑上,开启 USB2.0 的龟速传输文件模式,有线还没 Wifi6 无线快,真是时代的倒退。

    80 条回复    2022-08-14 20:30:23 +08:00
    noe132
        1
    noe132  
       52 天前
    省钱
    b1iy
        2
    b1iy  
       52 天前
    国产为了自家的快充都是各种魔改的,已经习惯了
    nullpointerExe
        3
    nullpointerExe  
       52 天前
    不知道是不是因为需要魔改 usb 口使其满足充电功率的原因,如果不是的话,那肯定就是为了省钱了
    stoluoyu
        4
    stoluoyu  
       52 天前
    快充。
    MonoLogueChi
        5
    MonoLogueChi  
       52 天前 via Android   ❤️ 28
    不是发明 USB 接口,是定义快充接口,这就是 USB2.0 的线,加上单独的引脚用于快充功能,说白了就是一种 A 口魔改 pd 的设计,根本原因就是 A 口没有用于辅助通信的 CC 引脚,要自己加一个上去。其他品牌的充电器也有类似的设计。
    Ljcbaby
        6
    Ljcbaby  
       52 天前
    有没有可能,手机接口就不支持 USB3.0 所以数据线也缩个水省点钱
    lookStupiToForce
        7
    lookStupiToForce  
       52 天前   ❤️ 4
    难道不是因为小米万年的手机 usb 2.0 传输速度,对标 iphone 吗?(
    kylelau
        8
    kylelau  
       52 天前
    小米直到现在,手机原配的数据线还是 A to C 的,连 vivo 这种老顽固都是双 C 口了
    tinydream520
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    tinydream520  
       52 天前 via Android
    用了充电芯片,魔改过 c 口
    yukiww233
        10
    yukiww233  
       52 天前
    因为 xm 手机是祖传 2.0 接口....不过昨晚发布的平板终于上了 USB3.2 gen1?
    2000 顺序读取的 ufs 芯片还只能通过 480Mbps 的 USB2.0 传输就挺离谱的
    ltkun
        11
    ltkun  
       52 天前 via Android
    因为 usb 口三个功能具体哪三个忘了 只能选两个 每个厂商取舍不同 华为小米 oppo 苹果都一样
    tool2d
        12
    tool2d  
    OP
       52 天前
    @nullpointerExe 如果是快充问题,个人感觉可以用 type-c 标准的充电线替代,类似笔记本供电,官方都支持 100W 充电。

    又不是发明创造,把接口改来改去,最终数据流还是走 usb2.0 。
    nomagick
        13
    nomagick  
       52 天前   ❤️ 5
    不至于,隔壁哀凤在接口这方面还不如小米呢,没动力改
    xtreme1
        14
    xtreme1  
       52 天前
    @ltkun
    pd / usb3.1 / 不魔改接口
    MonoLogueChi
        15
    MonoLogueChi  
       52 天前 via Android
    @ltkun A 口应该不会有功能取舍问题,C 口才会涉及到。或者你指的是支持快充的魔改 AC 线
    Yadomin
        16
    Yadomin  
       52 天前   ❤️ 11
    苹果为什么要发明 lightning 啊
    shanwu
        17
    shanwu  
       52 天前
    那如果用第三方 USB 3.0 以上标准的 Type-C 数据线连接小米手机充电和传输数据,会出现什么结果呢?

    我现在都用 USB4 的双头 Type-C 数据线了,虽然相机、移动硬盘这些设备还只支持 USB 3.2 但也都兼容。可惜 iPhone 还要再磨一年才能换 Type-C 口。
    someonesnone
        18
    someonesnone  
       52 天前
    国内快充协议都是自己魔改的,有现成的 PD PPS 不用。所以我用 i
    b1t
        19
    b1t  
       52 天前 via iPhone
    这是我没有买小米的原因.....
    ltkun
        20
    ltkun  
       52 天前 via Android   ❤️ 4
    @someonesnone i 有快充吗
    polo3584
        21
    polo3584  
       52 天前
    有没有可能,小米手机本身不支持 usb3.0 ,为啥要做 usb3.0 的线呢
    ShuoHui
        22
    ShuoHui  
       52 天前 via iPhone
    @Yadomin 苹果可以卖认证赚钱,小米能干啥?
    westoy
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    westoy  
       52 天前
    可以卖钱啊, 这种专属线利润率可比手机高多了
    Goooooos
        24
    Goooooos  
       52 天前 via Android   ❤️ 1
    @ShuoHui #22 小米可以卖支持自家快充协议的设备赚钱
    TerranceL
        25
    TerranceL  
       52 天前
    @ltkun 有啊,高达 18W
    Yien
        26
    Yien  
       52 天前 via iPad
    这条线可以给其它非小米的设备充电吗?
    xtinput
        27
    xtinput  
       52 天前
    小米的充电协议是自己的,不在 pd 的范围
    nishuoshenme
        28
    nishuoshenme  
       52 天前
    小米手机本身就是 2.0 吧
    nishuoshenme
        29
    nishuoshenme  
       52 天前
    连昨晚发布会的新品都还是 2.0
    fox0001
        30
    fox0001  
       52 天前 via Android
    手持红米 K30 5G ,一样的线…感谢 OP 提醒…不过一直没用手机传大文件,没感受出来
    1995bugme
        31
    1995bugme  
       52 天前
    华米 ov 这几家,哪家不是充电私有协议?都互相不兼容好吧
    idealhs
        32
    idealhs  
       52 天前
    @Yadomin 魔怔,lighting 就是苹果发明的有什么问题,小米没有遵守 USB 规范为了省 C 口的钱魔改了线实现快充又有什么问题
    murmur
        33
    murmur  
       52 天前   ❤️ 1
    @westoy 官方线 29 块钱一条,交个朋友而已吧
    murmur
        34
    murmur  
       52 天前
    @nomagick 那必须的,要快充没快充,要文件管理器没文件管理器,问就是 airdrop
    nullpointerExe
        35
    nullpointerExe  
       52 天前
    @tool2d 这是充电的问题,跟传输协议没关系,,我倒是比较好奇为什么各家都是魔改 usb 而不是直接上 typec
    HarveyLiu
        36
    HarveyLiu  
       52 天前
    避开专利费用
    ZeroDu
        37
    ZeroDu  
       52 天前
    华米 ov 都一样的;
    swulling
        38
    swulling  
       52 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @nullpointerExe 只是为了省钱。

    因为国内用数据线传输数据的用户太少,省下 3.0 芯片和 2.0 芯片的差价。
    swulling
        39
    swulling  
       52 天前 via iPhone   ❤️ 1
    我之前听说 USB 2.0 和 3.0 芯片能差 5-10 块钱

    如果差这么多那能省则省,就算 5 块钱,出货 1000 万台还 5000 万成本呢。
    duanxianze
        40
    duanxianze  
       52 天前
    没有 usb3.0 确实该骂,但你说发明 usb 接口就有点离谱了
    snis
        41
    snis  
       52 天前
    之前买了个 otgU 盘,发现 2.0 速度,当时就无语了。
    duanxianze
        42
    duanxianze  
       52 天前
    @nullpointerExe 省钱啊,还能卖自己的充电头和充电线
    chonger
        43
    chonger  
       52 天前   ❤️ 1
    不用 usb 3.0 是因为和 wifi 有严重的干扰
    chonger
        44
    chonger  
       52 天前   ❤️ 1
    补充一下,和蓝牙也有严重的干扰
    dagt
        45
    dagt  
       52 天前
    这就是为了自己的快充特意设计的,本身就是 USB2.0 的协议,仔细看可以看见增大了电源引脚,有助于大电流的提高。oppo ,vivo ,一加什么的都有自己的充电线,换了线都不激活官方的快充了
    Qazxcv123
        46
    Qazxcv123  
       52 天前 via Android
    @chonger 不传输数据就没有干扰,usb 使用的概率低,影响不大,华为手机都有 usb3 。个人认为不上 usb3 还是为了省钱
    dko
        47
    dko  
       52 天前
    卖手机不赚钱,卖配件才赚钱
    blueboyggh
        48
    blueboyggh  
       52 天前   ❤️ 5
    嗯,苹果发明了 lightning ,想用必须买 lighting 接口的线,这就是时代进步,小米魔改 type-c ,不用快充的话其他 type-c 线也能用,这就是时代倒退
    noahhhh
        49
    noahhhh  
       52 天前 via Android   ❤️ 1
    @someonesnone 国产兼容 PD ,只是上百瓦是私有的
    hanliu
        50
    hanliu  
       52 天前 via iPhone
    有一次给 iPad 购买 pd 快充线,眼瞎不小心买了国产魔改线,根本插不进去 iPad 。这些基于 typec 的魔改甚至不向下兼容!
    hanliu
        51
    hanliu  
       52 天前 via iPhone
    @noahhhh 不一定兼容?有一次给 iPad 购买 pd 快充线,眼瞎不小心买了国产魔改线,根本插不进去 iPad 。
    noahhhh
        52
    noahhhh  
       52 天前 via Android
    @hanliu 是手机兼容 PD ,不是线可以兼容
    rocbomb
        53
    rocbomb  
       52 天前
    不上 3.0 可以省钱

    手机连 USB 已经变成小众需求

    话说现在的年轻人居然已经不怎么会用电脑了。真离谱。
    招聘的 hr 和我说的,然后我观察了一下我的一个在读大学(非计算机)的弟弟,天天就一个手机,电脑 office 都不太会
    sweetsskit
        54
    sweetsskit  
       52 天前 via Android   ❤️ 1
    举出一个市面上能买到的支持 USB3.0 传输速率的手机,请
    inoreader
        55
    inoreader  
       52 天前   ❤️ 1
    在兼容 PD 协议的前提下,厂商弄自己的私有协议多赚点钱也没啥好黑的把,况且这还是小米手机送的充电头和线,理论上就只支持自家手机充电都没啥可说的。

    小米数字系列手机非自家 PD 充电头能到 25w 左右。
    小米自己家 55W 以上的充电头除了小米私有协议外也支持最大 65w 的 PD 协议充电,没啥好黑的。
    至于用 A TO C 还是 C TO C 实现 PD 充电,普通大众有必要 care 吗?
    tool2d
        56
    tool2d  
    OP
       52 天前
    @shanwu "那如果用第三方 USB 3.0 以上标准的 Type-C 数据线连接小米手机充电和传输数据,会出现什么结果呢?"

    试过了,电脑上还是 USB2.0 速度,认不到 3.0 。

    不是线的问题,不是电脑的问题,那肯定就是手机端没支持了。
    fredcc
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    fredcc  
       52 天前 via Android   ❤️ 1
    @tool2d 标准 pd3.0 只能 20v5A 最大 100w ,小米之前的 67w 快充是 11v6.1A ,最近的 67w 才有了 20v3.35A 。120w 是 20v6A 。友商都卷到 200w 快充了,不魔改线怎么办。
    小米万年 usb2.0 该骂,但现在有几家安卓手机厂用标准 pd 协议不用私标快充啊。
    冷知识,小米有 6A ctoc 线的
    void59468
        58
    void59468  
       52 天前 via Android
    这个应该是历史遗留问题吧,我记得从大概 13 年国内厂商开始卷快充,那时候还没有 c 口,usb 发展没跟上业界,就算现在 pd 100w 充电的标准也还没出来多久。以后各家应该会慢慢转向标准 usb 。
    7zlid
        59
    7zlid  
       52 天前 via Android
    大胆预言:不会标准的,而是要坚持特色快充发展
    sutra
        60
    sutra  
       52 天前   ❤️ 2
    其实它是遵循了标准的。看它的颜色是橘色,根据 https://www.usbzh.com/article/detail-337.html 所述,橘色 Sleep-and-ChargeUSB-A USB 3.0 充电能力,有时只是充电。
    kkbblzq
        61
    kkbblzq  
       52 天前
    因为魔改快充,部分数据引脚改成供电了;统一的 typec 的 pd 协议我记得好像标准的电流只有 5A ,如果只有 5A 的话要做高瓦数只能做高压方案,高压方案转换过程中的发热大在手机的场景下会有很多问题的,现在手机的快充都是用电荷泵来替代高压方案的,就像最新的 iqoo 200w 也是尽量的压低电压 20V10A 而不是 40V5A
    fredcc
        62
    fredcc  
       52 天前 via Android
    @kkbblzq 40V 是要变杨永信了
    Hoshizora
        63
    Hoshizora  
       52 天前 via Android
    好像小米全系都是 2.0 接口
    jfdnet
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    jfdnet  
       52 天前
    @Yadomin lightning 在 C 口之前面世的吧,这个很合理。
    Lotii
        65
    Lotii  
       52 天前
    手机不赚钱,配件赚钱
    SNOOPY963
        66
    SNOOPY963  
       52 天前
    不上双 c 线的 Android 手机不买
    ppllss
        67
    ppllss  
       52 天前
    估计是搞生态吧?
    kkbblzq
        68
    kkbblzq  
       52 天前
    @fredcc 新标有 48v 档位。

    https://www.usb.org/usb-charger-pd
    Increased power levels from existing USB standards up to 240W.
    New 28V, 36V, and 48V fixed voltages enable up to 140W, 180W and 240W power levels, respectively.
    JensenQian
        69
    JensenQian  
       52 天前
    昨天出的 12 寸的那个平板 5 pro ,终于上 usb3.0 了,同时还有 67W
    其实小米儿子黑鲨同时能上 usb3.0 和 120W ,
    而且也是小米的 120w 的协议,所以私有协议并不影响快充的
    JensenQian
        70
    JensenQian  
       52 天前
    @JensenQian #69 私有快充协议并不影响上 usb3.0 ,谁知道小米怎么想的
    昨天出的 1 万多的那个折叠屏最高 1T ,但是还是 usb2.0
    longsays
        71
    longsays  
       52 天前 via Android
    @shanwu ,使用标准 USB3.0 及以上数据传输只支持 USB2.0 ,充电只支持标准 pd 等快充,私有协议不支持
    TinyWang
        72
    TinyWang  
       52 天前
    其实现在国产手机的私有协议快充线不管 A 口 C 口都是 2.0 速率的…
    oldmanong
        73
    oldmanong  
       52 天前 via iPhone
    重新发明轮子,实现弯道超车
    lesir
        74
    lesir  
       52 天前 via Android
    楼里的好多逻辑不对啊,首先小米并不是没有支持 6A 的 USB3.0 数据线(黑鲨用的就是这一条),其次小米是有 c 口的 120w 的氮化镓充电器和线材的,小米商城就有的卖。那么小米为什么不直接用 c2c 线材呢?我认为主要还是因为 c2c 线材目前还是卖的比较少的,要是线丢了或者坏了有的地方除了网购可能根本买不到。
    jim9606
        75
    jim9606  
       52 天前   ❤️ 4
    喷和不喷的理由都有,蛮纠结的:

    1. USB3.0 的后五跟接脚定义是 GND/SSRX/SSTX ,而小米这个脚是 Type-C 中的 CC ,所以两者并不兼容;
    2. 小米要求运行私有快充的线能承载 20V6A ,但一年前 USB-PD 3.0 规范最高规格的 C2C 线缆要求是 20V5A(PD3.1 只提升了电压没提升电流,所以未来无期)。换句话说如果不私家定制,手机没有低成本的方法判断线缆是否合格;
    3. 高电流和 USB3 不可兼得,完整 USB3 A2C 线又硬又粗,USB2 6A A2C 线软一些但线径跟前者差不多,两个叠起来的画面。。。我还没说造价;
    4. 充电器换成 C 口怎么教育用户,你觉得通用了,但不懂的用户反而抱怨原来的 A 口电缆充电宝没法用不环保,是不是该抱怨米粉没有友商粉那种传教能力?

    当然上面这些双刃剑理由在 4000 以上的高端机上就都是喷点,3000 以下的走量款就可以商榷,况且小米的这套方案还有这些优点:

    1. 这根定制线官网卖 29 ,长线 49 ,并不算贵;
    2. 就算你用 10 块钱的 A2C 线,跑 QC2.0 也能有保底 15W 的功率,还不挑充电器,PD 也是差不多的功率;
    3. 如果你用小米的无线充电底座,那充电线和充电头的选择可以放宽不少,功率没有多少下降;
    4. C 口快充实际上是有限 PD 兼容的,这根线搭配小米 67W 充电头和恰当的连接顺序,是可以 PD 输出给笔记本供电的。
    kinboy
        76
    kinboy  
       51 天前 via Android
    大概是没地方可卷了吧
    hanbing135
        77
    hanbing135  
       51 天前 via Android
    为了快充恶心人
    inoreader
        78
    inoreader  
       51 天前
    @jim9606 小米这根线 搭配自己 55W 以上的 A 口充电头是可以对笔记本进行 PD 充电的,我自己测试 55w 的充电头,完全没问题。

    关于 usb3.0 的问题,一是现在很少有用数据线与电脑进行数据同步的需求了。厂家做手机也是要取舍成本的,溢价这么多的苹果手机,lightning 接口不同样也是 2.0 速率的。二是 usb3.0 在连接时与 2.4G 信号产生干扰,要做好信号屏蔽,这点玩过路由器接 U 盘的同学都知道咋回事。
    Halry
        79
    Halry  
       51 天前 via iPhone
    前面回手机不支持 3.0 的
    pixel 初代,一加 7pro 都支持 3.0
    拿各种什么干扰的理由来说不能用 3.0 的都是瞎说,省成本就省成本
    Zy143L
        80
    Zy143L  
       50 天前 via Android
    CC 识别引脚
    你可以 USB3.0 砍了一对 TX/RX
    加宽了 USB2.0 VCC/GND 的引脚宽度
    各家 USB A 口 都是魔改线
    想当初 OPPO 的 MicroUSB 侧面比其他家多 2 触点用来充电😂
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