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V2EX  ›  宽带症候群

PPPoE 什么时候才能被淘汰?

  •  1
     
  •   cwbsw · 106 天前 · 7995 次点击
    这是一个创建于 106 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    这丑陋的古董技术已经没有什么不可替代的了吧,是时候将其扫进历史的垃圾堆了。

    第 1 条附言  ·  106 天前
    IPv6 单栈是扔掉 PPPoE 的好机会。
    51 条回复    2022-06-28 20:08:02 +08:00
    villivateur
        1
    villivateur  
       106 天前 via Android
    所以你觉得什么协议更合适?
    szdosar
        2
    szdosar  
       106 天前 via iPhone
    有什么必须的理由吗?
    换协议的话机房设备不得更新呀?
    换设备就得花成本,
    成本还不得出在羊身上
    cwbsw
        3
    cwbsw  
    OP
       106 天前   ❤️ 1
    @szdosar 不需要更新设备,需要的是更新关系户临时工。
    @villivateur IPoE 。
    hzdrro
        4
    hzdrro  
       106 天前
    IPoE 双栈得认证两次,否则还要 IPv4 over IPv6 ,难道不是更丑陋
    xupefei
        5
    xupefei  
       106 天前 via iPhone
    为啥是古董技术?我这里光纤都是 pppoe
    mxT52CRuqR6o5
        6
    mxT52CRuqR6o5  
       106 天前
    真解决了现有 pppoe 解决不了的痛点问题才是真的新技术,而不是单纯的为了新而新
    cwbsw
        7
    cwbsw  
    OP
       106 天前
    @mxT52CRuqR6o5 可以干掉 PPPoE 的 8Byte 开销,避免 MTU issue 。
    v2tudnew
        8
    v2tudnew  
       106 天前
    IPv6 MTU 最低 1280 ,也许会扔掉 PPPOE ,但要 v6 完全替代 v4 (起码也是大部分站点应用支持双栈),那得多少年哦。
    Cheons
        9
    Cheons  
       106 天前 via Android
    能省钱嘛?优势倍增嘛?说句不好听的到你我不存在,v4 都不一定完全舍弃。
    除非全兼容新老协议,不然不会更换
    不要想有的没的
    maybeonly
        10
    maybeonly  
       106 天前
    v6 单栈?想多了。
    10 年内不可能。
    dxppp
        11
    dxppp  
       106 天前 via Android
    嘿嘿,日本就是大规模使用 IPoE

    IPv4 over IPv6
    philippiela
        12
    philippiela  
       106 天前
    新协议意味着新的成本投入,你出钱?
    cwbsw
        13
    cwbsw  
    OP
       106 天前
    @philippiela 钱早就出过了,很多年前运营商采购设备就要求支持 IPoE 了,这一波升级 IPv6 ,该换的设备都换过了。
    huaes
        14
    huaes  
       106 天前
    现在普及 IPV6 的最大阻碍就是家庭网关和无线路由,不是谁都几年换一次运营商的,要升级就得换掉几亿户的设备,运营商还没那么有钱
    billgong
        15
    billgong  
       106 天前
    @dxppp 澳洲这边 NBN 光纤到户的话,评价好的运营商几乎都是 IPoE 。少一层验证就少一层出问题的可能,用户体验自然就好,运营商那边运维成本也会降低。
    leavic
        16
    leavic  
       106 天前
    PPPOE 具体来说有什么缺点?
    PMR
        17
    PMR  
       106 天前 via Android
    技术不是阻碍

    没个自主知识产权的技术容易被境外势力控制
    :doge:
    cwbsw
        18
    cwbsw  
    OP
       106 天前 via iPad
    @billgong IPoE 应该会少很多 MTU 问题导致的投诉。
    cwbsw
        19
    cwbsw  
    OP
       106 天前 via iPad
    @leavic 损失性能,MTU issue ,兼容古董技术的维护开销。
    jousca
        20
    jousca  
       106 天前   ❤️ 2
    中移动还在用 2G 网络,你还想推翻 PPPOE……
    lslqtz
        21
    lslqtz  
       106 天前   ❤️ 2
    1492 和 1500 实际上也没什么大区别,除非你打算一步到位上 jumbo frame ,否则没有必要抛弃 pppoe ,8byte 算不得什么开销。
    至于 mtu issue ,实际上整个互联网能导致 mtu issue 的不止 pppoe 一项,也不会有几个厂商作死默认直接就给你拉满 1500 。
    除开运营商成本,用户方面的配置和设备更换成本一样是成本。
    所以恕我直言,至少就我看来为了丢而丢没什么意义。
    Srar
        22
    Srar  
       106 天前
    认同上面关于协议开销其实可以忽略不计, 个人认为主要的 PPPoE 问题是在很多实现上都是单线程的。
    kxy09
        23
    kxy09  
       106 天前
    韩国是直接 dhcp ,什么认证都不要
    op351
        24
    op351  
       106 天前
    @kxy09 这应该就是 IPOE 吧
    我记得以前查日本 ipoe 资料的时候 看来看去都觉得就是把家庭端拨号去了 直接像家用路由给子设备 ip 一样 dhcp 给 ip
    以前是家里是局域网 手机连上就能上网
    现在是到电信局都是局域网了 即插即用 不用认证
    cwbsw
        25
    cwbsw  
    OP
       106 天前
    @lslqtz
    你以为性能开销是 1492 和 1500 的区别?太外行了吧。
    因为 MTU 问题导致 IPv6 出问题的光在 V2 就一大堆案例。
    设备更换成本不存在的,为了推 IPTV ,早多少年前就都支持 IPoE 了。
    neroxps
        26
    neroxps  
       106 天前
    工信部:“什么叫 IPoE ?”
    运营商:“那东西没啥用,新技术不一定好稳定。”
    MikuM97
        27
    MikuM97  
       106 天前   ❤️ 4
    实际上,各地的 IPTV 在多年前就支持 IPOE 了,目的主要是把组播的复制点从 BRAS 上下移到 OLT 上,节省 OLT 到 BRAS 的上联带宽,提升高峰时段的 IPTV 观看体验。理论上来说,把上网改成 IPOE 也没啥技术层面的障碍,可能就是这么多年形成的思维惯性,主观上不愿意改而已。
    acbot
        28
    acbot  
       106 天前
    本身光猫就有 LOID 等方式的注册机制,其实完全都可以像专线一样不认证直接上网,有问题直接踢光猫。
    cubecube
        29
    cubecube  
       106 天前
    @cwbsw
    先抛开 ipv6 ,这个目前本来就问题一大堆。
    还是没觉得大家的疑问,pppoe 到底有啥大的 bug
    lslqtz
        30
    lslqtz  
       106 天前
    @cwbsw 光猫是支持 IPoE 了,路由器呢?你负责出钱换?
    算了,多说无益。
    jim9606
        31
    jim9606  
       106 天前
    不要看不起那些 works 的东西,换掉它的成本可能高于你的想象。
    就拿宽带来说吧,一个使用 ADSL 的用户已经配置好 PPPoE 拨号的主路由器,现在要光改,如果 PON ONT 继续使用 PPPoE ,装维人员配置好 ONT 之后,将 ADSL Modem 上的网线拆下来接上 ONT 就行。如果要换成 IPoE ,那装维人员还要修改用户的主路由器设置,你觉得有多少用户知道怎么改主路由器设置?(老人家可能连路由器和 wifi 密码是啥都不知道)怎么给装维人员培训?
    Yechs
        32
    Yechs  
       106 天前
    pppoe 和 ipoe 都支持啊, 先共存然后逐步替换
    v2tudnew
        33
    v2tudnew  
       105 天前
    @jim9606 #31 为啥要更改主路由设置?你没有要求桥接,运营商都是光猫拨号的吧?而且这个如果像上面说的已经运营商设备支持的情况下,用户桥接的这部分仍然按照 PPPOE 就行了。
    我认为是懒的问题,既然原有的可以使用,为啥要换?这点就像 IPv6 ,不逼不上,逼着上怨气滔天。
    sy1989
        34
    sy1989  
       105 天前
    mtu 的问题基本上不是 pppoe 带来的
    ericww
        35
    ericww  
       105 天前 via iPhone
    就该进垃圾桶,换不掉还不是因为供应商的高价板块卖不出去。
    LGA1150
        36
    LGA1150  
       105 天前
    @lslqtz 有没有想过“IPoE”就是没有任何封装的 DHCP 或静态 IP 。。
    lslqtz
        37
    lslqtz  
       105 天前
    @LGA1150 我以前为 IPTV 做过 IPoE 认证,需要发特定的 DHCP Option 。
    my2492
        38
    my2492  
       105 天前 via iPhone
    @cwbsw 以后上 50G PON ,容量足够大,不差浙点开销
    xinhangsong5678
        39
    xinhangsong5678  
       105 天前
    免认证的 DHCP 最合适,
    a413128
        40
    a413128  
       105 天前 via iPhone
    @jousca 中移动没有 10-15 年 不会退 2g
    Spark100
        41
    Spark100  
       104 天前
    我这栋楼 电信联通宽带 ipv6 都没有,只有移动宽带有 ipv6,
    投诉电信联通 人家说没有,设备不支持,不更换。
    问宽带安装师傅,人家说不知道 ipv6 是啥,想要公网 IP 花钱开专线.....
    cwbsw
        42
    cwbsw  
    OP
       104 天前
    @Spark100 网线入户?那确实难办。
    datou
        43
    datou  
       103 天前
    @lslqtz 路由器 wan 口直接 DHCP 就行了呀

    前公司用的北京联通云专线就是 IPoE ,路由器 WAN 口配上指定的静态 IPv4 就能上网了
    billgong
        44
    billgong  
       103 天前 via iPhone
    @cwbsw 与其说是解决 MTU 的问题,不如说是解决了用户验证的问题。比如用户脑残重置了路由器结果用户名密码忘了,还得运营商上门来修。毕竟不是每个运营商都强制使用他们自己的路由器,所以也没法统一通过 TR069 下发配置。而且在 ADSL 时代甚至还推出过运营商路由器内置用户名密码的设计,猫寄到家插上就能用,这一重置配置的话,又有运营商忙的了。
    erfesq
        45
    erfesq  
       103 天前
    你更换 ipoe 后如果造成大面积用户无法使用的责任算在谁身上?技术和钱都好说,你造成大面积用户上网问题责任谁敢负责?况且 pppoe 用了这么多年也没见谁说有什么大问题,想运营商肯定是追求稳定是第一位的,那银行用了这么多年的 xp 系统咋不升级呢
    guqikay
        46
    guqikay  
       103 天前
    了解一下上海电信 SDN
    guqikay
        47
    guqikay  
       103 天前
    @billgong 了解一下上海电信 SDN
    youx
        48
    youx  
       102 天前
    @my2492 50G PON 2030 年之前都是给企业使用的,50G 10 公里光模块要 500 元人民币
    MikuM97
        49
    MikuM97  
       102 天前
    @erfesq 其实这都不是问题,近几年新装的宽带,都是光猫拨号,用户侧直接 DHCP 获取内网 IP ,光猫运营商可以远程管理的,下发配置就行。其实新套餐走 IPOE ,老套餐走 PPPoE ,逐步切换,也是一种可行的方案,不过 PPPoE 当前稳定运行,也没谁愿意随便去改,给自己找麻烦的事情,谁愿意去做呢。
    bao3
        50
    bao3  
       101 天前 via iPhone
    PPPoE 并没有明显的弊端,MTU 1492 也并没有什么性能损失或者网络故障。在这种情况下,你让用户和电信运营商更换成 IPoE ,成本是非常巨大的,成本巨大到远比那 8 字节的 issue 要大的多
    BH1SMB
        51
    BH1SMB  
       91 天前
    你还不如说啥时候换 RJ45 接口。。。。。
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