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sNullp
V2EX  ›  NAS

低功耗 ECC NAS,现在用的是 z240,有更低功耗的选项吗

  •  
  •   sNullp · 2022-03-05 07:06:20 +08:00 · 7053 次点击
    这是一个创建于 839 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    RT ,只是做 NAS ,完全不需要什么性能,现在的 z240 带 4 块硬盘待机的时候插座功耗 40w (硬盘没有读写)

    要是能把功耗降到 25w 左右就更好了(理论上 4 块 idle 硬盘功耗也就 10w),但是 J 系列的主板都不支持 ecc…不知道还有什么别的方案?

    57 条回复    2022-03-17 07:54:20 +08:00
    ltkun
        1
    ltkun  
       2022-03-05 08:00:44 +08:00 via Android
    为啥一定要 ecc 八块机械不待机 3 块 ssd 2 根 nvme 一根 msata cpu 9900t es 加 128g 内存 风扇四个 的功率是 70w 最长不重启半年 要不是为了更新软件还可以更久 系统是 pve
    zylaputa
        2
    zylaputa  
       2022-03-05 08:02:04 +08:00
    支持 ecc 的方案功耗都低不下来,我自用的 e3-1240lv5 ,整机都 50w 了。
    sNullp
        3
    sNullp  
    OP
       2022-03-05 08:06:24 +08:00
    @ltkun 因为不带 ecc 用 j 系主板和 pico psu 功耗可以做到 25w
    sNullp
        4
    sNullp  
    OP
       2022-03-05 08:07:19 +08:00
    @zylaputa 哎找不到别的方案我这 z240 就继续用着了…
    ltkun
        5
    ltkun  
       2022-03-05 08:09:44 +08:00 via Android
    @sNullp 功耗没有啥好省的 用就是了 用的越多说明生活水平越高哈 环保那是欧美人骗我们老百姓的
    sNullp
        6
    sNullp  
    OP
       2022-03-05 08:34:04 +08:00
    @ltkun 我爱节约电费
    neptuno
        7
    neptuno  
       2022-03-05 09:22:02 +08:00 via iPhone
    一年也就省个一百多,换来换去不划算,nas 稳定一点好,要省电可以上成品 nas
    op351
        8
    op351  
       2022-03-05 09:42:12 +08:00
    关机最省电了 0w 啊 0w-。-
    不过我的 nas 7*24 小时都挂着 bt 不可能关机就是了
    ungrown
        9
    ungrown  
       2022-03-05 10:03:09 +08:00   ❤️ 1
    @ltkun 地球 45 亿年的生命演化应该教会你一个道理:只有低功耗的生命体才能经得起考验。另外,资源消耗得多喝生活水平高本来就不是什么值得追求的境界,无论从生存还是发展的角度出发,都应该追求更高的资源利用率、尽可能降低能耗、能应对更恶劣的环境的肉体和精神,肆意消费乃至浪费资源就应该严厉打击,还就得从欧美发达国家先下手,无非是打不过而已。
    geekvcn
        10
    geekvcn  
       2022-03-05 10:14:13 +08:00   ❤️ 1
    华擎 A320 http://www.asrock.com/MB/AMD/A320M-HDV/index.cn.asp#Specification 支持 ECC
    华擎 B350 B450 B550 也都支持纯 ECC

    - AMD Ryzen 系列处理器 (Matisse) 支持 DDR4 3200 / 2933 / 2667 / 2400 / 2133 ECC & (非 ECC), un-buffered 内存*
    - AMD Ryzen 系列处理器 (Pinnacle Ridge) 支持 DDR4 3200+(OC) / 2933(OC) / 2667 / 2400 / 2133 ECC & (非 ECC), un-buffered 内存*
    - AMD Ryzen 系列处理器 (Picasso) 支持 DDR4 2933 / 2667 / 2400 / 2133 (非 ECC), un-buffered 内存*
    - AMD Ryzen 系列处理器 (Summit Ridge) 支持 DDR4 3200+(OC) / 2933(OC) / 2667 / 2400 / 2133 ECC & (非 ECC), un-buffered 内存*

    要求高就 B450 起步,然后降压降频。要求不高就 A320 起步

    注意微星 AMD 主板是不支持 ECC 的
    sNullp
        11
    sNullp  
    OP
       2022-03-05 10:14:55 +08:00
    @neptuno 当然是在稳定的前提下省电
    @op351 请尽量让自己的回复能够对别人有帮助
    sNullp
        12
    sNullp  
    OP
       2022-03-05 10:16:45 +08:00
    @geekvcn 这样的方案会比我现在用的 z240 ( c236+7100 )省点吗?如果是我去撸一套。
    geekvcn
        13
    geekvcn  
       2022-03-05 10:19:05 +08:00   ❤️ 1
    也就是最佳选择是选 AMD ( Matisse Pinnacle Ridge Summit Ridge )然后加 B450 降压降频。

    如果有能耐建议 AMD 嵌入式和 NAS 专用定制芯片
    https://www.amd.com/zh-hans/products/embedded-ryzen-v1000-series#%E5%9E%8B%E5%8F%B7
    群晖企业级 NAS 都在用,好处是 SOC 化更节能,也支持纯 ECC 内存
    geekvcn
        14
    geekvcn  
       2022-03-05 10:20:36 +08:00   ❤️ 1
    @sNullp 如果你对性能没要求,AMD B 系列主板的好处就是能调整电压和频率,你降压超频功耗肯定更低。

    但是你都 c236+7100 了还折腾个屁啊,有必要纠结那点电费吗?
    geekvcn
        15
    geekvcn  
       2022-03-05 10:24:38 +08:00   ❤️ 1
    而且想要功耗低,首先就是先换掉 ATX 电源改 DC 电源
    sNullp
        16
    sNullp  
    OP
       2022-03-05 10:25:30 +08:00
    @geekvcn 网站上说 For Ryzen Series CPUs (Picasso and Raven Ridge), ECC is only supported with PRO CPUs.
    这是啥意思? amd 还有 pro cpu ?这功耗压得下来吗?
    geekvcn
        17
    geekvcn  
       2022-03-05 10:26:33 +08:00   ❤️ 1
    @sNullp Ryzen Pro 就是企业级的,相当于至强 E3 系列
    geekvcn
        18
    geekvcn  
       2022-03-05 10:28:00 +08:00   ❤️ 1
    @sNullp AMD Pro 系列支持更多的企业级特性,除了绝对支持纯 ECC 外,还支持企业级安全规范。但是你这套 C236+7100 没必要折腾啊
    sNullp
        19
    sNullp  
    OP
       2022-03-05 10:29:36 +08:00
    @geekvcn 我有 100w 左右的 dc 电源,如果主板+cpu 满载不高于 50w 那就可以上。
    现在我的方案待机 40w ,如果就降个几 w 我当然就不折腾了。但是如果能降到 20 几 w 还愿意搞一搞。
    sNullp
        20
    sNullp  
    OP
       2022-03-05 10:30:05 +08:00
    @geekvcn 听到企业级三字,我觉得就和低功耗拜拜了。
    sNullp
        21
    sNullp  
    OP
       2022-03-05 10:35:51 +08:00
    @geekvcn 这个嵌入式系列我觉得有前途。我去 ebay 上蹲蹲看。
    geekvcn
        22
    geekvcn  
       2022-03-05 10:45:09 +08:00   ❤️ 1
    @sNullp 看你预算还挺多,竟然愿意蹲这个,那我给你推荐这套

    http://www.asrock.com/MB/AMD/B450M-HDV/index.cn.asp#Specification
    华擎 B450 系列挑一个,选华擎主要是华擎主板基本都支持纯 ECC

    处理器选择
    - AMD Ryzen 系列 APU (Cezanne) 支持 DDR4 3200 / 2933 / 2667 / 2400 / 2133 ECC & (非 ECC), un-buffered 内存*
    - AMD Ryzen 系列 APU (Renoir) 支持 DDR4 3200 / 2933 / 2667 / 2400 / 2133 ECC & (非 ECC), un-buffered 内存*

    AMD 雷阿诺和塞尚 APU 都是台积电 7nm 制程,低电压下能耗比无敌,最高支持到 8 核心 16 线程,但是你节能优先就选 AMD Ryzen™ 3 5300G (OEM Only),AMD Ryzen™ 3 4300G (OEM Only) 4c8t 但是零售不好买。

    所以最佳选择就是华擎 B450+5600G 了,5600G 买回来关掉超线程,然后降压降频
    geekvcn
        23
    geekvcn  
       2022-03-05 10:46:54 +08:00   ❤️ 1
    5600G 默认功耗表现
    https://www.chiphell.com/thread-2374062-1-1.html

    降压降频能耗比更恐怖
    geekvcn
        24
    geekvcn  
       2022-03-05 10:48:18 +08:00   ❤️ 1
    如果想要节能主板就选符合需求最丐的版本,毕竟丐意味着其他芯片和供电芯片更少
    geekvcn
        25
    geekvcn  
       2022-03-05 10:52:26 +08:00   ❤️ 1
    这套组合的好处就是你现在需求低功耗,关超线程,降压降频,以后有更高性能需求还可以超频,相当于动态扩容。5600G 全核心 4.5G 性能大概相当于 12 核 24 线程至强 E5 V3 V4
    geekvcn
        26
    geekvcn  
       2022-03-05 10:59:01 +08:00   ❤️ 1
    不好意思。AMD 也开始玩阴的了
    *For Ryzen 系列 APU (Picasso, Cezanne, Renoir 和 Raven Ridge), ECC is only supported with PRO 处理器.
    5600G 也需要 PRO 系列才支持 ECC
    sNullp
        27
    sNullp  
    OP
       2022-03-05 10:59:03 +08:00
    @geekvcn 感谢!我去撸一套。
    回头测一下如果满载功耗够低能上 dc 电源那就美滋滋啦
    sNullp
        28
    sNullp  
    OP
       2022-03-05 11:00:07 +08:00
    @geekvcn 我查了一下,只有 apu 才搞这个。ryzen 普通的 u 都支持 ecc 。做 nas 也不需要显卡。
    geekvcn
        29
    geekvcn  
       2022-03-05 11:03:51 +08:00   ❤️ 1
    @sNullp AMD 普通 CPU12nm 的 Ryzen 2000 系列是单 Die 设计,降压降频可以降低功耗

    AMD 普通 CPU 7nm 的 Ryzen 3000 和 5000 系列是多芯片封装,IOD 固定功耗 20W ,和节能不沾边

    12nm 的架构比较老也没台积电 7nm 节能,去掉核心功耗都更高,所以目前看最佳选择就是 5600G pro 系列,看看小黄鱼能不能买到吧
    sNullp
        30
    sNullp  
    OP
       2022-03-05 11:06:43 +08:00
    @geekvcn 哈哈我在美国只能去蹲 ebay 了
    geekvcn
        31
    geekvcn  
       2022-03-05 11:06:51 +08:00   ❤️ 1
    @sNullp 我现在用的是 5700G ,超频到全核心 4.6G 1.35v ,核显超频到 2200Mhz 1.35V 。内存超到 3800 1.45v ,待机 Aida64 CPU Package 17.70 W ,加上其他设备整机功耗 50W 。

    你想想如果关闭超线程,频率降低到 3G ,电压降低到 1v ,能耗比多爆炸,所以不要纠结核显问题,还是得看制程工艺
    geekvcn
        32
    geekvcn  
       2022-03-05 11:15:15 +08:00   ❤️ 2
    @sNullp 找到 Pro 系列 APU 具体型号了

    塞尚
    AMD Ryzen™ 3 PRO 5350G
    AMD Ryzen™ 3 PRO 5350GE
    AMD Ryzen™ 5 PRO 5650G
    AMD Ryzen™ 5 PRO 5650GE
    AMD Ryzen™ 7 PRO 5750G
    AMD Ryzen™ 7 PRO 5750GE

    雷阿诺
    AMD Ryzen™ 3 PRO 4350G
    AMD Ryzen™ 3 PRO 4350GE
    AMD Ryzen™ 5 PRO 4650G
    AMD Ryzen™ 5 PRO 4650GE
    AMD Ryzen™ 7 PRO 4750G
    AMD Ryzen™ 7 PRO 4750GE

    都是从 4c8t 到 8c16t

    综合看最佳选择是
    AMD Ryzen™ 5 PRO 5650G
    AMD Ryzen™ 5 PRO 5650GE

    因为是最新的架构,单核性能更好,能效比也更高,三级缓存是完整的 16M ,未来你有更高的性能需求频率加回来也会获得相应的性能。
    geekvcn
        33
    geekvcn  
       2022-03-05 11:20:44 +08:00   ❤️ 1
    卧槽 https://www.ebay.com/itm/165346673691?epid=27040579281&hash=item267f6e041b:g:QTEAAOSwyDliFwiA
    ebay 上 4350G 200 美刀

    淘宝上 4650G 999 我还嫌贵,淘宝上 200 美刀能买到 4750G 了
    ilolita
        34
    ilolita  
       2022-03-05 11:40:37 +08:00 via iPhone
    @sNullp 你缺那一年省出来的几十块电费吗?你换方案的成本远高于你省出来的电费。
    你就和拿家用太阳能发电项目一样,你要多少年才能回收成本?算过吗?
    documentzhangx66
        35
    documentzhangx66  
       2022-03-05 11:42:23 +08:00
    低功耗 NAS 设备,那是上个世纪的事情了。

    自从有了 WIFI 插座与 WIFI 开机卡,NAS 的装机思路完全变了。

    现在讲究是,高性能,虽然高功耗,但高性能意味着能在更短时间内完成任务,然后用 WIFI 设备进行控制开关,实现用的时候远程开机,用完手动关闭或自动关闭设备。

    而且,如果只是需要挂载一个硬盘,甚至有很多便宜的硬路由都有这功能,完全不需要多功能的 NAS 了。
    chenyx9
        36
    chenyx9  
       2022-03-05 12:13:34 +08:00 via Android
    看了一眼自己的,妈的是个 200ge 不支持 ecc
    sNullp
        37
    sNullp  
    OP
       2022-03-05 12:26:56 +08:00   ❤️ 1
    @ilolita 我不是缺钱,就是省电开心。
    sNullp
        38
    sNullp  
    OP
       2022-03-05 12:28:17 +08:00
    @geekvcn 太感谢了。
    我也不知道为啥 ebay 上 u 这么贵。。
    sNullp
        39
    sNullp  
    OP
       2022-03-05 12:31:11 +08:00
    @documentzhangx66 硬盘插路由器就算了,wifi 插座也算是个方案。。。
    geekvcn
        40
    geekvcn  
       2022-03-05 12:32:13 +08:00   ❤️ 1
    @sNullp 能接受 wifi 插座为什么不直接网络唤醒,照理说 c236 主板肯定支持网络唤醒啊
    sNullp
        41
    sNullp  
    OP
       2022-03-05 12:35:53 +08:00
    @geekvcn 也可以啊。我其实就是想折腾换硬件,你们这是非要让我不花钱。
    shayuvpn0001
        42
    shayuvpn0001  
       2022-03-05 12:58:05 +08:00
    能达到 Z240 稳定性的没几个吧,HP 的工作站真的很不错的。
    ZRS
        43
    ZRS  
       2022-03-05 13:00:34 +08:00 via iPhone
    C236 的 e3 有几个 TDP 低的,比如 1240L v5
    evilangel
        44
    evilangel  
       2022-03-05 13:00:36 +08:00
    只要自己爽就行,节省确实就是资本家给普通老百姓洗脑的事,你省的多资本家能够掌握的就越多,公众场合口口声声跟你谈节约用水节约用电的资本家哪个不是大豪宅灯火通明私人泳池,投资的哪个项目不是各种彩灯、喷泉 24 小时运作?事实就是手里掌握的资本越多就越能够随意支配资源,你一个 996 程序员连女朋友都没有都不知道明天在哪的社会底层天天大谈特谈节省资源,很多人就是搞不明白人家资本家想你节省是为了他的子孙后代,你子孙后代都没有呢明天都不知道在哪呢,你是给谁省?
    Danswerme
        45
    Danswerme  
       2022-03-05 13:08:19 +08:00
    楼莫名其妙怎么歪了😅,我就喜欢低功耗,一年省一百多出来,拿这个钱去下个馆子不美滋滋吗。
    sNullp
        46
    sNullp  
    OP
       2022-03-05 13:19:14 +08:00
    @evilangel ??????我每个月电费三百多刀我就想省点不行吗
    sidkang
        47
    sidkang  
       2022-03-05 14:09:08 +08:00
    作为一个耗电大户,我也打算跟着楼里推荐的思路搞一搞优化,现在家里一台 5950X 的台式当作工作站、游戏主机、NAS 的组合,24x7 开着,待机功耗就 180 瓦。感觉我也可以考虑单独组一个 5600G 全天候开机的 NAS 了,最少应该也可以控制 100W 的功耗,哎
    zylaputa
        48
    zylaputa  
       2022-03-05 15:03:32 +08:00   ❤️ 1
    你现在的 c236 主板就很好了,愿意折腾可以把 7100 换成 7100t 或者 1235lv5/1240lv5 ,能省 10w 待机功耗。
    kxuanobj
        49
    kxuanobj  
       2022-03-05 15:08:57 +08:00
    @geekvcn AMD 这种嵌入式的芯片,请问在哪里有供货渠道
    geekvcn
        50
    geekvcn  
       2022-03-05 15:19:46 +08:00
    @kxuanobj 都是 OEM 渠道,中国主要就是看华强北小厂有没有出方案了。
    ungrown
        51
    ungrown  
       2022-03-05 17:42:06 +08:00
    我和楼主不一样,我追求低功耗,但也不拼命压榨那最后的几个瓦数。
    我家里的破 NAS 自建的,N3150 集成主板,配单硬盘,以前是 3T 最近换成 8T 了,定期镜像+备份。
    机子上也没啥高负载任务,自然也不可能支持 ECC 。
    待机功耗在 10W 上下,满载基本没见超过 15W ,如果硬盘停转了(我设置的 30 分钟误操作停转),功率降到 6W 的样子。
    话说回来,要啥 ECC 啊?你是用了 ZFS 担心内存里跳错?没那事儿,那个谣言和对应的文章、辩论我早很多年就看过,纯属杞人忧天,这个杞人忧天的结论和分析还不是我自己得出的。非 ECC 内存翻转错误本身就是低概率事件,要在 ZFS 上形成永久写入错误还需要巧合上面叠巧合叠个三四层。硬盘本身出问题导致数据损坏的概率都要比那大得多,话说大容量 ZFS 存储池出错很常见的,靠的都是各种冗余进行及时修复,前提当然是定期 scrub 。
    ungrown
        52
    ungrown  
       2022-03-05 17:42:59 +08:00
    忘了强调,因为我讲究节约,所以我绝不会干出用大预算高性能硬件去追求低功耗这种事情,怎么说呢,就很自相矛盾。
    sNullp
        53
    sNullp  
    OP
       2022-03-06 02:03:26 +08:00 via iPhone
    @ungrown 只有一块硬盘的话确实不用 ecc
    gengchun
        54
    gengchun  
       2022-03-08 11:41:09 +08:00
    @ungrown 水熊虫也低功耗,但没有发展出大脑。要比较的不是功耗是能效。
    ungrown
        55
    ungrown  
       2022-03-08 14:31:57 +08:00
    @gengchun #54 别捡到个知识点就到处用,我上一次用水熊虫举例子是还是初中,这么多年过去了,这年头信息互通便捷,知识库举例池也该跟着涨涨版本号,再说关于水熊虫的生命力从一开始就是媒体夸大炒作与现实相去甚远。
    要论低功耗也轮不到水熊虫出场,至于那些低能耗前一二梯队的,还别说,真的大多都没脑子,但它们铺满了整颗行星。你确定要拿人类和这帮从冥古苟到现在的大佬们比吗?地球生态圈没了人类可是屁事没有(估计还更好),但没了它们可真就急转直下了——何况,当初没它们的话整个生物圈连雏形都不会有。

    但是你说得对,关注能效才是理性的方法。要提升能效,就要在性能和功耗上折中,而不是我回复的那个人所谓的“功耗没有啥好省的,用就是了”。
    但就算要比能效,人类科技也还是被生物圈完爆。随便找只昆虫,不管是会飞的那些所拥有的姿态感知、飞行控制、导航定位、图像识别能力,还是不会飞的如蚂蚁那种所拥有的复杂社会性、丰富多彩的技能、种植真菌圈养蚜虫、使用制造工具、通过生物酸富集金属元素强化身体和工具、高超的个体战斗技巧、超大规模生活军事设施的建造,单拎一只个体出来,就用我们现有的技术来模拟它的智力,怎么也得一张高端显卡满功率运行吧,这能效也好能耗也好,完爆了吧。
    生命演化到今天,能效都不拉胯,互相拉不开差距。性命攸关的就是能耗,谁消耗得少,谁躲过灭绝。你以为人类的祖先一关一关是怎么苟下来的。人类要冲出太阳系也得靠低功耗,就是要吃的少,还能跑的远、跑得快,这样的物种才能铺满宇宙。星际空间的贫瘠程度连荒漠冻土都望尘莫及,能耗不低到极限就没有活路,不服那就窝在这颗星球上自己弄死自己。人类就是因为科技还很原始,所以才要强调能效,因为能效太低了。但是想要提高能效,想要榨干那一丝丝的能量,就要拼了命地在低功耗领域疯狂竞争创新才行。
    byte10
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    byte10  
       2022-03-12 14:36:34 +08:00
    @geekvcn 对的!

    楼主如果要 ecc 的话,我不知道怎么搞。如果不要 ECC ,那么就是直接上 6W 的那种小主机主板,我用的就是 N4100 ,j3060 ,只要这个主板具备 minipcie ,M.2 无线网卡,nvme 其中一个接口类型,那么就可以转 5 sata 。有一个 J3455 的小主机,就具备 nvme ,minipcie ,非常的划算,400+块钱的主机就 OK 了。

    我目前的方案就是用 J3060,主板,转了 5SATA ,这个主板只有 11.5cm x 7.5cm 用 12v DC 电源,直接供电给主板和硬盘,12V10A ,如果你要这样的主板,我卖给你 400 块钱,送你一个 DC 电源,同时支持主板和硬盘同时供电。主板的功耗估计就是 10w 以内,待机 5w ,剩下都是硬盘的。这个 mini 主板找不到第二块了,要的就速度来,哈哈,diy 最小的 nas 哦。你完全可以 diy 出一台 15x15x24 的 nas ,跟比极空间差不多。
    sNullp
        57
    sNullp  
    OP
       2022-03-17 07:54:20 +08:00
    update: 把 z240 的 u 降到了 g4620 ,电源改成了 DC - DC 。idle power 降到了 25w mission accomplished
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